Hiihto: voitelu

[usko juntunen]

.... Hionnan ja siklauksen ero on se, että kivi hioo ja sikli leikkaa. Hiottua suksea saa sitten vahojen kanssa silotella nukan poistamiseksi.

.

Nyt on Hannulla vanhentunutta tietoa:
Tätä kohtaa on pakko korjata. Nykyiset hiomakoneet amattimiehen käsissä eivät jätä nukkaa. Sukset ovat kisakunnossa heti hionnan jälkeen ilman tuntikausien hieromista.
Esim. maajoukkuetasolla suksia kivihiotaan jopa muutama tunti ennen starttia.
Jos epäilet tätä kivihiontauskovaisen propagandaksi katso Hiihto-lehti 2/2015 sivu 11. Jutussa asia selvitetään yksityikohtasesti.
Mainitsin varsinaisessa hiihtotopicissa suksien saavan "uuden elämän" kivihionnassa. Termillä tarkoitin juurikin sitä mitä on kerrottu ed. mainitussa julkaisussa.

Luistavia latuja Pyhälle. Olen hieman kateellinen

[HXX1100H]

Päivän Hesari/ B15 myös selvitystä missä kisahinnoissa nykyisin mennään.

[hannupulkkinen]

Mainitsin varsinaisessa hiihtotopicissa suksien saavan "uuden elämän" kivihionnassa. Termillä tarkoitin juurikin sitä mitä on kerrottu ed. mainitussa julkaisussa.
Luistavia latuja Pyhälle. Olen hieman kateellinen

Hyvä, että hiomakoneita on kehitetty. Vielä on kuitenkin yksi ero. Hiomakoneet maksavat maltaita ja sikli maksoi, kun eilen uuden ostin, kolme euroa. Harrastaja ei pääse näitä huippuhiomakoneita varmaan helposti käyttämään. Niitä ei ole lähistöllä ja jos on hionta maksaa neljäsosan suksiparin hinnasta. Siklaaminen ei maksa mitään. Yksi juttu vanhemmissa hiomakoneissa oli se, että suksiparia voi hioa vain muutaman kerran kun siklata voi kymmeniä kertoja jos ei enemmänkin, kun sikalaus ei paljoa pohjamateriaalia kerralla vie. Ensimmäinen siklaus hionnan poistamiseksi vie vähän enemmän, mutta sen jälkeen uudet hionnat leikkaavat todella vähän. Jos pohja ei naarmuunnu niin uusintasiklausta ei tarvise usein tehdä.
Kuntoilijalle on siklaus todella aivan omaa luokkaansa oleva menetelmä.

Sanoin jo, että kun olen laiska ja minulla ei ole kaikkia Kuzminin värkkejä, niin saatan hangata vähän joko fluoripalaa tai nappia tai molempia pohjaan. Sulattaa ne kuumailmapuhaltimella ja harjata hyvin. Vaikeilla keleillä siklatun suksen luisto paranee näin jonkin verran ainakin ekalle kympille.

Täällä Pyhälä ollaan. Kiitos vain toivotuksista Usko. Tänään olisi suunnitelmissa mennä tunturireittiä Luostolle tai toisin päin kun tuuli tyyntyy illemmalla. Lämmintä on -1 ja ladut ovat loistavassa kunnossa.

[petrile_83]

Millaista liistererivoitelua kannattaisi kokeilla karkealle vesikelille? Nyt etelässä on ollut yöllä pakkasta ja päivisin plussakeliä ja lumi on isorakeista jäähilettä ja latu ositain jäinenkin. Tälle kelille en itse ole vielä löytänyt hyvin toimivaa voitulua, pito on ollut parhaimmillaankin vain kohtalainen. Startin liistereitä löytyy aika kattava määrä pakista ja myös rexin ruskeaa liisteriä olen kokeillut.

Atomic skintec pitopohjasukset löytyy ja ne ovatkin vähentäneet huomattavasti liisterivoitelun tarvetta. Nuo tuntuvat toimivan tosi hyvin muilla keleillä, paitsi jäisellä ladulla. Ladun pinta pitäisi ainakin olla ajettu koneella rikki, että pitopohjat toimivat karkealla vesikelillä.

[hannupulkkinen]

Fisherin Zerot toimivat myös karkealla vesikelillä.

Liisterin saa toimimaan paremmin jos panee ensin alle pohjaliisterin. Jos liisteri ei pidä niin suksi on kyllä silloin liian jäykkä niin, että voidepesä ei painu kokonaan alustaa vasten kuun nousee päkkiälle. Pitoa voi silloin parantaa laittamalla voidepesän keskelle vähän paksummasti liisteriä tai sitten tuota pohjaliisteriä. Karkean jääkelin liisteri on yleensä sininen. Itse olen käyttänyt startin liistereistä vain tuota black magigia. Se on pitänyt lähes kaikilla keleillä kun on latu liipallaan. Nyt ei tarvitse liistereitä kun on nuo Zerot.

[marco1]

Tuossa Hesarin jutussa oli maininta että parikymmentä kertaa kestää hioa suksia ja että 5krt pulveriivoitelu kisaan tukkii pohjan jo niin että hionta on tarpeen.

Vanhin suksiparini (2003 ehkä) on hiottu muistaakseni 4-5 kertaa ja varmasti on vielä pohjaa jäljellä vähintään yhtä moneen kertaan. Pulverivoidelluilla suksilla liekö kymmentä kertaa eläissäni hiihtänyt joten tukkeutuminen ei ole ollut ongelmana.
Hintaa hionnalla on ollut peruskuvioilla 25-30 euroa paikasta riippuen.

[hannupulkkinen]

Tuossa Hesarin jutussa oli maininta että parikymmentä kertaa kestää hioa suksia ja että 5krt pulveriivoitelu kisaan tukkii pohjan jo niin että hionta on tarpeen.

Vanhin suksiparini (2003 ehkä) on hiottu muistaakseni 4-5 kertaa ja varmasti on vielä pohjaa jäljellä vähintään yhtä moneen kertaan. Pulverivoidelluilla suksilla liekö kymmentä kertaa eläissäni hiihtänyt joten tukkeutuminen ei ole ollut ongelmana.
Hintaa hionnalla on ollut peruskuvioilla 25-30 euroa paikasta riippuen.

Hionta kuitenkin tuhlaa suksen pohjaa huomattavasti enemmän kuin siklaus. Parilla kympillä saa kyllä hionnan, mutta peruskoneella. Kuopiossa on kahden hintaisia hiontoja tuo 20-25 euroa ja sitten hiojan mukaan huippukoneella 35-40 euroa. No ei ihan neljäsosaa suksiparin hinnasta, mutta paljon kuitenkin siklaukseen verrattuna. No jos on rahaa hioa pitää olla rahaa myös sitten pulvereihin ja uuneihin jne.

Kuntoilija ei sellaisia tarvitse kun siklatun ja hiotun luiston ero on minimaalinen.
Tänäänkin täällä Pyhällä siklattu Rossarin luistelusuksi luisti aivan loistavasti vaikka oli uutta tuiskulunta paanalla.

[HXX1100H]

Ammattimies ja huippukone vs. perusjamppa ja sikli ( ilman kokemusta siklauksesta) lisäksi pitäisi olla kunnon suksipukki . Kannattaa miettiä ennen kuin alkaa lastut lentämään

[Nalho]

Pakko olla pulkkisen kannallan noissa siklijutissa. Olen hiihdelletyt useammilla suksilla joka vuosi, on siklattua ja vahavoideltua. En ole huomannut mitään sen kummempaa eroa puoleen jos toiseen, ainakaan luiston suhteen. Paitsi sen että huomattavasti helpommalla hääräämisellä pääsee noiden siklattujen kanssa. Ei muuta kuin harjaus , ensin messingillä ja sitten perään nylonharjalla ja siinä koko hoito. Saattaa olla että on eri meininki kilpahommisa, mutta se ei koske meikäläistä.

[hannupulkkinen]

Ammattimies ja huippukone vs. perusjamppa ja sikli ( ilman kokemusta siklauksesta) lisäksi pitäisi olla kunnon suksipukki . Kannattaa miettiä ennen kuin alkaa lastut lentämään

Kokemusta siklaamisesta saa vain yhdellä tavalla.

[kuovipolku]

Kovin usein nämä vastakkainasettelut ovat aika haettuja: perusjamppa ei kerran suksensa ostettuaan niitä enää hiottavaksi vie tai jos vie, niin silloin hänellä aivan varmasti on jo jonkinlainen suksipukki joka vallan hyvin kelpaa myös siklaustöihin - ja jos perusjamppa ottaa käteensä siklin, hän ei tee vahinkoa suksilleen ainakaan suuremmalla todennäköisyydellä kuin voiteluraudalla (tai vanhalla silitysraudalla jonka lämpötiloista ei ole tietoakaan).

[HXX1100H]

Ei todellakaan ole tarkoitus haeskella mitään vastakkainasetteluja , kunhan kerroin ajatuksiani... jätän tämän aiheen nyt teille viisaammille

[random5]

Mistä olette Kuzmin-siklinne hankkineet? Onko tuo Kuzminin XRiller-urituslaite jotenkin radikaalisti erilainen, kuin vaikkapa tässä aiheessa aiemmin esille tuotu Tokon käsikuviointilaite?

Nimim. vahojen kanssa läträämiseen kyllästynyt.

[kuovipolku]

Siteeraan itseäni tästä ketjusta: "Jos kiinnostaa (tai on edes niin utelias että haluaa kokeilla voidakseen olla samaa mieltä kuin kokeilemattakin), siklejä myyvät Ruotsissa esim, Enklaresport ja Skistart. Suomesta löytyy Hankuri Sport (josta ei ole muuta tietoa)."

Tilanne taitaa olla sama kuin ennenkin eli niinsanotut asiantuntevat urheiluliikkeet parhaassa tapauksessa myyvät eioota (ja pahimmassa tapauksessa pelottelevat asiakkaita ufojutuilla).

[BONK]

Kysäisinpä tänään ihan piruuttaan, mitä maksaa suksien "täyshuolto" paikallisessa Intersportissa eli pohjat, kuviot, fluorit jne. Vastaus 150 euroa. Tuut-tuut-tuut...

[plr]

..150 euroa.

Miten pitkään noilla pystyy hiihtämään ennen seuraavaa suksihuoltoa? Riittääkö euro / km?

[Pexxi]

Miten pitkään noilla pystyy hiihtämään ennen seuraavaa suksihuoltoa? Riittääkö euro / km?

Jos kisatasoon vedetään niin olisiko 5€/km? 10€ putsaus, 30€ hionta, 10€ uunitus, 10€ pidot, 70€ luistot, 20€ kuviointi. Vähän sama kuin vie pyörän huoltoon ja pyytää vaihtaa kaikki vähänkin kuluneet osat... Kallista on joo.

[hannupulkkinen]

Mistä olette Kuzmin-siklinne hankkineet? Onko tuo Kuzminin XRiller-urituslaite jotenkin radikaalisti erilainen, kuin vaikkapa tässä aiheessa aiemmin esille tuotu Tokon käsikuviointilaite?

Nimim. vahojen kanssa läträämiseen kyllästynyt.

Ei noita Kuzminsiklejä tarvita. Rautakaupasta terässikli ja sillä siklaamaan. Tänäänkin siklattiin yhden epäuskoisen sukset ja kun hän tuli kokeilulenkiltä niin hymy oli huulilla. Minulla on toki kuzminsiklejäkin, mutteivat ne mitään etua anna. Lattaviilalla terässikli teräväksi ja eiku siklaamaan. Teroitetun terässiklin jäljiltä suksen pohjaan tulee pakkaskelin kuvio. Kuviointilaite on kuitenkin luiston kannalta olennaisen tärkeä. Suoraa ura tekevä ja havukuiviorilla riittävät kuntoilijalle kaikille keleille. Siklin jättämä kuvio on toisarvoinen. Kuzminin sikli jättää kuvion, mutta kuviointilaite ajaa saman asian. Jos tekee siklillä kuvion niin mihin kuviointilaitetta tarvitaan ja päinvastoin.

Tänään kokeilin myös tuota aiemmin mainittua mattopuukon terää siklinä. Sen leikkaavus on tosi heikko, joten se käy vain viimeistelyyn. Normaali terässikli on lyömätön laite. Hinta 3-8 euroa.
Niin ja tuosta Kuzminrillasta. En usko sen olevan muita rilloja etevämpi ainakaan kuntoilukäytössä.
Minulla on Red Creek havu +15--5 ja se rittää kaikille keleille. Sitte on vielä suora Startin rauta, mutta sitä olen käyttänyt varsin vähän. Kylmemmille keleille kuin -5 riittää latalla viilalla teroitetun terässiklin jättämä kuvio tai sitten ei kuviota ollenkaan.

Kuzminsiklit on tehty sen verran pehmeästä raudasta, että ne eivät kestä pitkään. Voihan ne terotuttaakkin ja sen jälkeen ne ovat tavallisia siklejä. Pitää opetella joskus niiden teroittaminen itse.

[Nalho]

Ei noita Kuzminsiklejä tarvita. Rautakaupasta terässikli ja sillä siklaamaan. Tänäänkin siklattiin yhden epäuskoisen sukset ja kun hän tuli kokeilulenkiltä niin hymy oli huulilla. Minulla on toki kuzminsiklejäkin, mutteivat ne mitään etua anna. Lattaviilalla terässikli teräväksi ja eiku siklaamaan. Teroitetun terässiklin jäljiltä suksen pohjaan tulee pakkaskelin kuvio. Kuviointilaite on kuitenkin luiston kannalta olennaisen tärkeä. Suoraa ura tekevä ja havukuiviorilla riittävät kuntoilijalle kaikille keleille. Siklin jättämä kuvio on toisarvoinen. Kuzminin sikli jättää kuvion, mutta kuviointilaite ajaa saman asian. Jos tekee siklillä kuvion niin mihin kuviointilaitetta tarvitaan ja päinvastoin.

Tänään kokeilin myös tuota aiemmin mainittua mattopuukon terää siklinä. Sen leikkaavus on tosi heikko, joten se käy vain viimeistelyyn. Normaali terässikli on lyömätön laite. Hinta 3-8 euroa.
Niin ja tuosta Kuzminrillasta. En usko sen olevan muita rilloja etevämpi ainakaan kuntoilukäytössä.
Minulla on Red Creek havu +15--5 ja se rittää kaikille keleille. Sitte on vielä suora Startin rauta, mutta sitä olen käyttänyt varsin vähän. Kylmemmille keleille kuin -5 riittää latalla viilalla teroitetun terässiklin jättämä kuvio tai sitten ei kuviota ollenkaan.

Kuzminsiklit on tehty sen verran pehmeästä raudasta, että ne eivät kestä pitkään. Voihan ne terotuttaakkin ja sen jälkeen ne ovat tavallisia siklejä. Pitää opetella joskus niiden teroittaminen itse.

Ohessa video siklin teroittamiseen: https://www.youtube.com/watch?v=OKZWqdPFul8
Kannattaa huomioida tuollaisella ohuella siklillä suksia siklatessa ettei paina tai väännä sitä sikliä mutkalle sillä silloin se ei ota tasaisesti vaan keskeltä lähtee enemmän tavaraa pois, kuten tässä teroitusohjeessa kerrotaan: http://www.kolumbus.fi/~mirian77/puu...interoitus.pdf
Moista ongelmaa ei ole silloin jos sen siklin tekee vahvemmasta aineesta, esim siitä oikohöylän terästä.

[BONK]

Jos kisatasoon vedetään niin olisiko 5€/km? 10€ putsaus, 30€ hionta, 10€ uunitus, 10€ pidot, 70€ luistot, 20€ kuviointi. Vähän sama kuin vie pyörän huoltoon ja pyytää vaihtaa kaikki vähänkin kuluneet osat... Kallista on joo.

Itse kun en ole mikään "aktiivihiihtäjä" niin laiskana teen syksyllä kunnon pohjat suksiin ja kauden aikana sitten vähän harjaillaan ja laitetaan lisää luistoa tarpeen mukaan. Se vähän riippuu tuo "euroa per kilometri" pohdinto tosiaan siitä mitä haluaa eli jos pitää aina olla parasta alla niin eihän noilla mene kuin sen yhden keikan

Pitkään on ollut listalla, että pitäisi vähän perehtyä noihin sikleihin, kuviointeihin ym. juttuihin, mutta on olleet niin vähälumisia nämä viimeiset talvet näillä nurkilla ettei ole oikein saanut itseään motivoitua kun ei talven aikana hiihtokilometrejä pahemmin pääse kertymään. Ensi viikolla olisi tavoitteena hiihdellä vähän reilummin kun pääsee ihan kunnon lumille, mutta 150 euron "huoltoa" per suksipari ei tulisi mieleenkään hankkia.

[marco1]

Ensi viikolla olisi tavoitteena hiihdellä vähän reilummin kun pääsee ihan kunnon lumille, mutta 150 euron "huoltoa" per suksipari ei tulisi mieleenkään hankkia.

No hiihtolomaa ennen otin vapaan pariin pohjahionnan (25€), pertsojen kanssa ei hifistellä ja käytin illalla ennen lähtöä yhteensä reilun tunnin suksihuoltoon parissa pätkässä (2pr itselle ja 3pr muille). Suunta pohjoiseen niin perusparkut pohjaan riittää (paitsi että muuttui märäksi nollakeliksi ).

[BONK]

No hiihtolomaa ennen otin vapaan pariin pohjahionnan (25€), pertsojen kanssa ei hifistellä ja käytin illalla ennen lähtöä yhteensä reilun tunnin suksihuoltoon parissa pätkässä (2pr itselle ja 3pr muille). Suunta pohjoiseen niin perusparkut pohjaan riittää (paitsi että muuttui märäksi nollakeliksi ).

Joo, eihän tuossa nokka pitkään tuhise, varsinkin kun on kaikki pelit ja pensselit. Pohjat tulee yleensä tehtyä parissa arki-illassa, muuten on varsin nopea toimitus jos pitää vaan laitaa kelin mukaiset luistot alle. Pertsaa ei ole tullut hiihdettyä aikoihin kun kyllästyin pitojen kanssa värkkäämiseen, pitäisi varmaan ostaa nanogripit tmv.

[hannupulkkinen]

Moista ongelmaa ei ole silloin jos sen siklin tekee vahvemmasta aineesta, esim siitä oikohöylän terästä.

Mistäs noita oikohöylän teriä saa ja mitähän ne maksavat?

Katselin tuon siklin terotusvideon. Mielestäni purseita ei tarvitse poistaa. Ne tekevät suksen pohjaan pakkaskuvion. Jos haluaa ihan tasaisen pinnan niin silloin ne voi hioa pois. Itse lykkään sikliä lattaviilaa vasten niin, että viila on pöydällä ja ensin työnnän sikliä muutaman kerran viilaa vasten ja sitten käännän sen 180 astetta ja työnnän vielä muutaman kerran. Tottumaton voi käyttää kapeaa jiirilaatikkoa apuna, jos epäilee, että ei saa suoraan painettua sikliä viilaa vasten. Ihan hyvä terä tulee näinkin, mutta ainahan voi hifistellä jos siitä tykkää.

Edit: Löysin oikohöylän teriä netistä. Pitää tilata ja kokeilla. 3 milliä paksu, joten terottaminen voi olla tavallista sikliä haastvampaa.

[Pexxi]

Nyt on kyllä ollut varmaan kautta Suomen perinteiselle vähän ikävät voitelukelit jos ei ole kuin yksi pari suksia kun koko ajan sahaa plussan puolelle mutta silloin kun keli on -1 -> kylmempää niin käytännössä itse ainakin pärjään kahdella purkilla eli violetti ja sininen. Kun on tommonen keli niin aina vaan laittaa pari kerrosta lisää, itsellä varmaan jonnekin -5 asti violetti tai vähintään alle ja sitten sinistä. Ja luistopinnoille tosiaan vaan harjausta, helpompaa kuin siklaaminen, ei saa ainakaan pohjia pilattua... Kolmet sukset on ja jos niihin kerran vuodessa laittaa luistot niin reilu tunti menee ja harjaukseen ennen hiihtoa se pari minuuttia. Ja rahaa ehkä kymppi voiteisiin talvessa. Ja itselle yleensä ihan riittävä luisto.

[Coasting]

Milläköhän saisi luistoa kun sääennuste arvaa +4 .. +9 väliä?
Arvatenkin pelkkää sohjoa ja vesisukset olisi paikallaan....

[hannupulkkinen]

Milläköhän saisi luistoa kun sääennuste arvaa +4 .. +9 väliä?
Arvatenkin pelkkää sohjoa ja vesisukset olisi paikallaan....

Vastaus on Zerot ja siklaus. Tosin tänään kun nousin Huttutunturille Zerot jäätyivät hieman. Takaisin tullessa kuuden pintaan oli ilma jo jäähtynyt ja suksi suilasi loistavasti. Jäätyminen johtui siitä, että latua ei ollut ajettu viimeisen lumisateen jälkeen ja ilrtolumi tarttui sukseen.

[random5]

Edit: Löysin oikohöylän teriä netistä. Pitää tilata ja kokeilla. 3 milliä paksu, joten terottaminen voi olla tavallista sikliä haastvampaa.

Jokos on terä koeponnistettu?

[hannupulkkinen]

Jokos on terä koeponnistettu?

No eipä ole vielä. Zeroilla olen etupäässä hiihdellyt ja vapaan sukset on hyvässä kunnossa. Oikohöylänteräsikli vaikuttaa kyllä lupaavalta.

[hannupulkkinen]

Tein tänään pitopohjasukset Atomic Pro Classic suksista. Karhensin pitoalueen ensin 60 numeron santapaperilla poikkisiukseen ja sitten 100 numeron santapaperilla pitkittäisuuntaan. Sen jälkeen siklasin nousseen karvan pois mattopuukon terällä. Lopuksi laitoin jäänestoa. Kokeilin rinnakkain näitä suksia ja Fisherin Zero Vasaa. Eipä merkittävää eroa ollu kummankaan hyväksi.

[usko juntunen]

Hannu;
Tuon karhennuksessa nousseen karvan voi myös kevyesti "polttaa" puhalluslampulla. Jos muovilankaa kuumennetaan, sen päähän syntyy pompula. Samanlainen ilmiö käy myös karvan kanssa ja pito paranee.
Itte en tuota konstia ole käyttänyt, mutta muuan kaveri joka on paljon pelannut pitopohjien kanssa suositteli toimenpidettä.