Mitä Länssi sanoo ja mitä hän tarkoittaa todella taitaa olla hämärää....
Jäsen
Mitä Länssi sanoo ja mitä hän tarkoittaa todella taitaa olla hämärää....
„Quäl dich, du Sau!“ (Udo Böltz)
Vakiovieras
McQuaid: Lance Armstrong syntipukki
http://www.bbc.co.uk/programmes/p02hsmhw
Jäsen
Sitä samaa on yritetty arvailla ja analysoida muuallakin: http://www.theguardian.com/sport/100...rmstrong-doing Eikä kovin kummoiseen lopputulokseen olla päästy.Alkujaan tämän lähetti sianluca
Näitä viimeaikaisia LA-avautumisia lukiessa tulee mieleeen toinen sosiopaatti, eli naapurin Vova Putin. Molemmilla näyttää olevan samanlainen taktiikka, eli kun ollaan ajauduttu umpikujaan, niin heitetään hiekat ilmaan savuverhoksi ja sitten pölyn laskeuduttua katsotaan missä asemissa maailma makaa.
Kaveri vaan siis vedättää ja pitää porukkaa varpaillaan. Ja itse asiassa LA:llahan on varaa vedättää ja vaikka kuinka paljon. Lancen (Bruynellin/Ferrarin?) mafian pitkää listaa ei liene tuotu vielä julkisuuteen, eli ainakin osalla harrastustoimintaan osallistuneista on vielä tässä vielä jännättävää. Ehkä LA:lla on nyt omassa päässä hauskaa, kun pääsee johtamaan keskustelua. BBC:n ei todellakaan olisi tarvinnut tehdä tuota haastattelua.
Aktiivijäsen
Noin se saattaa olla. Toinen esitetty teoriahan on se, että monet tahot ovat innolla olleet kaatamassa bensaa Lancen roviolle, jotta huomio ei ehtisi kiinnittyä toisiin saman ajan pelureihin. Tuolta pohjalta tuo syntipukki-ajatus ei välttämättä olisi kovin virheellinen.
Rule #1: Obey The Rules
Veteraani
Että semmoista tällä kertaa.
http://yle.fi/urheilu/raportin_tyly_...pingia/7854239
Jäsen
Jäsen
Bassonsin Clean Breakin luin juuri. Lopussa maininta tuoreimmasta ostoslistasta millä kulkee. Ei tarvitse vieläkään pitää ympäriajoja muuta kuin showna.
Bassons oli muuten saanut D-tuomion testistä kieltäytymisestä.
Voi ***** mitä paskaa tuo YLEn journalismi nykyään, peruuttaisin tilauksen jos se olisi mahdollista. Luulisi näillä rahoilla saavan parempaa aikaiseksi...
Aktiivijäsen
Varmaan voit myös tarkentaa, mikä meni Ylellä pieleen? Referoidaan jotain 'ala-arvoisia' lähteitä kuten BBC ja sen sijaan olisi pitänyt tehdä Yle-verovaroilla oma tutkimus ammattilaispyöräilyn saloista vai mitä se meinasi?
Aktiivijäsen
just nii. greatest show on earth!Ei tarvitse vieläkään pitää ympäriajoja muuta kuin showna.
Fucked up and ready to die.
Sun mielestä siis tuon jutun otsikko, minkä verran siis 99 prosenttia ihmisistä viitsii lukea, on linjassa tuon "referoidun" raportin sisällön kanssa? Jep Jep...
Veteraani
Äsken Urheiluruudussa *stop the press* - siis suomen Urheiluruudussa - oikein UCI:n johtajan Brian Cooksonin haastattelu tästä nyt julkaistusta raportista.
Ei näkynyt puffia rata-mestiksistä tai jengistä ulkomailla tai junnuista kotimaassa tmv..Ei kovin usein meidän mediassa UCI:n nokkaa haastatella. Voe voe voe..
Veteraani
En ole CIRC raporttia ehtinyt lukemaan, mutta onkohan toi 90% miten paikkansapitävä ja edes jollain tasolla luotettava vai median esille nostama mehukkain yksityiskohta kun raportti ei välttämättä ollut ihan niin mehukas kuin oli ehkä uskallettu toivoa?
Ylen artikkelin ehkä merkittävin sisältö on tossa toiseksiviimeisessä kappaleessa.
6.7 WTF/kg
Veteraani
The Inner Ring on tapansa mukaan nopeasti tutustunut ja ansiokkaasti eritellyt raporttia ja kommentoinut myös sen uutisointia. Meidän Ylemme lisäksi myös maailmalla media on löytänyt raportissa mainitun prosenttiluvun ja ymmärrettävän hanakasti tarttunut siihen. 90% ei kuitenkaan ole mikään raportin laatineen komission lopputulema vaan yhden ajajan enemmän tai vähemmän hatusta vetämä arvio jota raportissa siteerataan lähinnä kuvaamaan siten miten epäilyt siitä että lähes kaikki muut doupppaavat ovat yhä vahvoja (ja lisäsyy siihen miksi douppaajat douppaavat).
http://inrng.com/2015/03/the-circ-report/
Aktiivijäsen
Oliko tämä täällä?
Mamilit voittelee sportiveja epon voimalla.
http://www.theguardian.com/sport/201...P=share_btn_tw
Vakiovieras
^ tuntuu että samat jutut kiertää vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. En saa suoraan copy-paste -lainausta tuosta Guardianin artikkelista mutta kohdat, joissa sanotaan dopingin siirtyneen alemmille ammattilaistasoille ja U23/junnusarjoihin vähemmän testauksen takia ja että Gran Fondot alkavat olla dopingin takia liian kovavauhtisia ammattilaisille voisivat yhtä hyvin olla jostain tämän vuosituhannen alkupuolelta. Muutenkin, kun kuuntelee nykyisten ammattilaisten selityksiä tyyliin "nyt kaikki on toisin, testaaminen on aivan eri tasolla kuin ennen ja maksamme menneiden ajajasukupolvien synneistä" niin aika helposti löytää edellisten sukupolvien edustajien samat sanat jostain kymmenen tai kahdenkymmenen vuoden takaa (ja vähän tuoreempana ko. henkilön positiivisen testituloksen). Kisakaravaani kulkee, koirat haukkuu ja kuskit vakuuttelee puhtauttaan...ja lopulta selittelee että "no kun kaikki muutkin..."
Vakiovieras
Esimerkkinä vaikka:
v. 2000: "(Steffen) Kjaergaard feels the Dutch confessions, and comments from Pedersen and others as a burden: "If I'm doing well people start asking questions about doping and the problems around it. On the other hand it's in many ways positive for me that it's brought into the light now, which will favor clean cyclists. I belong to a generation of professional cyclists that will have to take this shit and we undoubtedly will have to live with it for years to come."
http://autobus.cyclingnews.com/resul...jan6news.shtml
ja v. 2012: "Another former US Postal teammate of disgraced Lance Armstrong, Steffen Kjaergaard, yesterday admitted to using the banned blood booster EPO when racing the Tour de France alongside the American.Kjaergaard said he started doping on his own initiative in 1998 when with the Danish Chicky World team, going on to meet Belgian doctor George Mouton for "advice" to "avoid the risk of being caught".
The Norwegian then joined the US Postal team and raced alongside Armstrong in the 2000 and 2001 Tours. He said doping at the time was endemic and the team arranged all."
http://www.smh.com.au/sport/cycling/...023-283xk.html
Samassa Cyclingnews.comin linkissä vuodelta 2000 on muuten kommentti, joka sopii hyvin CIRC-raportin yhteyteen: "
Verbruggen takes a dim view
Hein Verbruggen, president of the UCI has criticised Rooks and co. for their recent confessions, especially as they were made years after the fact. Verbruggen believed that they would have a negative impact on aspiring cyclists, and commented that this "cannot bring any good and it makes those riding clean feel guilty. They are giving the impression that doping practices were structured in their teams.
"A rider is the first one responsible of his doping. They could have said: no to doping. About these three riders, another Dutch rider told me that if they were ethical they would return the prizes they won thanks to doping".
He does hold optimism that the current hematocrit "controls" are working, and that the attitude is changing within the peloton. However, there is still a long way to go, as evidenced by the current trials in Italy. "
Jäsen
Huvittavintahan on juuri se, että samaa mantraa toisteltiin 90-luvulla, jolloin EPO-rälläys oli tiettävästi kovinta ikinä.
Vakiovieras
Jep, historia toistaa rankasti itseään. Otsikot pysyy samoina, vain henkilöiden (ja välillä lääkeaineiden) nimet vaihtuvat...
Jäsen
Oikeestaan edes henkilöiden nimet ei vaihdu, ainoastaan status karavaanissa Riis, Vino...
Veteraani
Itse olen kääntynyt jo sille kannalle, että dopingtestaus voitaisiin mielestäni ihan hyvin lopettaa turhana resurssien tuhlauksena. Niin kauan kuin kilpaillaan joko isosta rahasta tai isosta glooriasta niin tämä ralli tosiaan jatkuu, nimet vaan vaihtuu.
Palstajyrä
Se johtaisi siihen mistä doping-testaus laajemmin alkoi 60-luvulla eli kuolemiin, kun koko ajan pitäisi vetää vähän enemmän mömmöjä kuin muut että pärjää.
Polku se on paikallaan polkeva polkukin... Aurora
Aktiivijäsen
ylijääneet miljuunat sitten voisi sijoittaa vaikka siihen, että veritankkaushommelit ja ainesten käyttö olis turvallisempaa ja tieteellisempää.
edit tämmönen epo-uutinen vielä: http://www.cyclingnews.com/news/mond...inding-for-epo
mondoryllä liekki persiin alla.
kukavaa muokkasi tätä : 10.03.2015 at 18.22
Fucked up and ready to die.
Veteraani
Onhan noita ammatilaiskuskeja varmasti kuollut nytkin suoraan tai välillisesti roinaamisen seurauksena, joten ehkä tuossakin joku tasapaino löytyisi (?). Toisaalta, ihan yksi lysti vaikka henkensä heittäisivät, jos kerran sille tielle lähtevät. Ja hei, nähtäisiinpähän sen jälkeen esim. Mont Ventouxilla ihan erilaista poljentoa kun kaverit saisivat ladata aineita ihan sielunsa kyllyydestä. Ukot painaisi 53/12 välityksellä putkelta koko nousun ja kammet vaan huutaisi hoosiannaa
Veteraani
Mille tielle? Jos kontrolli lopetetaan, niin doping käytännössä sallitaan, tai sitten vedetään naiivinupit kaakkoon. Willevaltteri 16-v hematokriitti tappiin vaan ja jos henki lähtee, niin siinähän lähtee?
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Ihan uteliaisuuttani (en dissaa tai halua riitaa) uskotko tosiaan, että tuollaisia kolmen viikon kisoja mennään puhtaana? Sitten huilitaan muutama viikko ja taas vastaava kisa. Itse en usko, mutta uskonasioilla ei ole sinänsä merkitystä. Eräs ammattipyöräilyn piirissä ollut vanhempi herra kertoi minule, että dobingin käyttö vaikuttaa jo näiden käyttäjien lapsiin (syntyvät sairaana). Itselle aivan sama käyttäköön jos tahtovat tai olkoon käyttämättä.
Miksi tänne pitäisi jotain kirjoittaa?
Aktiivijäsen
Sun mielestä varmaan norjalaiset hiihtäjätkin ovat sataprosenttisesti puhtaita urheilijoita?
Aktiivijäsen
Tuo on jännä juttu. Itse uskon, että doupattuja ovat. Mutta... ei ole yksikään kärähtänyt. Björgenin lihakset ja nainen....Sun mielestä varmaan norjalaiset hiihtäjätkin ovat sataprosenttisesti puhtaita urheilijoita?
Miksi tänne pitäisi jotain kirjoittaa?
No ei tässä YLE jutun dissaamisessa nyt mistään uskonasiasta ole mielestäni kyse, tuossa raportissahan todettiin superlyhyesti referoituna, että aineet ovat edelleen ongelma pyöräilyssä, mutta vähäisemmässä määrin, kuin aikaisemmin. Se nyt ei ole mikään skandaali, joten siitä ei kummoista otsikkoa saa "dopingin käyttö on vähentynyt pyöräilyssä!"
Suomalaisessa mediassa mua korpee se, ettei juurikaan muusta huippupyöräilyyn liittyvästä uutisoida, kuin dopingtapauksista. Tämä vaikuttaa älyttämästi suuren yleisön kuvaan lajista, joka ei ole läheskään tilastollisesti pahin, kärynneiden urheilijoiden määrissä. Suunnilleen samoissa yleisurheilun kanssa, voima ja kamppailulajeista nyt puhumattakaan. Pyöräilijöitä myös testataan hitosti - muutama tuhat vähemmän vuonna 2013, kuin esim. yleisurheilu tai jalkapallo (22t, 24t ja fudis 28t) mitenköhän nuo kilpailijamäärät? No joo en jaksa tästä enempää...
Olen aivan varma, että kolmen viikon kisoja on ajettu ja ajetaan vastakin puhtaana - se voitetaanko niitä puhtailla, onkin sitten jo huomattavasti visaisempi kysymys. Nuo kisat tietysti tuntuvat tavan kuntoilijasta hurjilta, mutta yhtä käsittämätöntä se on, että joku hyppää pituutta yhdeksän metriä tai heittää keihästä 90 metriä - ei voi käsittää. Mutta nää onkin oikeasti lahjakkaita huippu-urheilijoita. Tässä vaiheessa sitten uskoa peliin - uskon että yksi GT ympäriajo on nykyisin mahdollista voittaa puhtaana, tupla perättäin mennään jo rajoilla, tripla ei ole mahdollista.
Ei kyllä liity asiaan mitenkään ja ihmettelen juuri, että miksi vaivaudun tähän edes vastaamaan - enkä vastaa.Sun mielestä varmaan norjalaiset hiihtäjätkin ovat sataprosenttisesti puhtaita urheilijoita?
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit