GarminElectrobikeGiant
Sivu 10 / 11 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 8 9 10 11 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 271 - 300 / 328

Aihe: Sähköavusteiset polkupyörät

  1. #271
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Tuossa on alkuun jotain...

    http://www.endless-sphere.com/forums...p?f=14&t=32998

    Alle nollassa en itse kyllä lataisi.

  2. #272
    Kysymys Cute q85-tyyppisiä tai muita alennusrattaistoa käyttäviä moottoreita asentaneille: kuinka suuri moottorin rullausvastus pitäisi olla kun siihen ei syötetä virtaa? Moottorissahan on vapaaratas helpottamassa rullaamista virrattomana, mutta pitäisikö sen tehdä renkaasta käytännössä yhtä kevyesti rullaava kuin mistä tahansa vapaarattaallisesta renkaasta?

    Asentelin äsken ilmeisesti q85-klooniin perustuvan muunnoskitin napajarrullisena versiona, ja fillari toimii muuten hyvin lukuunottamatta vapaana rullaamista joka on jähmeähköä. Napajarru asettui haarukan ja moottorin väliin vähän ahtaan tuntoisesti ohjeiden mukaisista prikoista huolimatta, eli mietityttää johtuuko rullaamisvastus siitä että joku kohta hankaa.

    Kädellä vauhtia antaen eturengas pyörii tosin pari kierrosta eikä mitään hiovaa tai jarrun laahauksen ääntä kuulu, ja moottorin käyntiääni on pelkkä moottorin hiljainen humina...eli mitään suurempaa metalli-metallikitkaa tuskin etunavassa on. Mutta onkohan mahdollista että akselin muttereita kiristäessä moottori-jarrukombo puristuu liian tiukkaan jolloin moottorin sisuskalut ja vapaaratas alkavat jumittaa? Vai onko tämä vain (pikkupakkasilla) normaalia moottorin hammasrattaiston vastusta?

  3. #273
    Jopotuinen Guest
    Jokos tämä on täällä ihmetelty?
    DX kauppaa sitä hintaan 380 €



  4. #274
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Siinä saa taas kampaviineri harmaita hiuksia miettiessään, miten tuollekin saisi vakuutuspakon, nopeusrajoituksen, tehorajoituksen, ajokorttivaatimuksen, veron, maksun, kiellon, rankaisutullin, ikärajan ja korkean myyntihinnan. Mutta jos ihan tosissaan puhutaan siitä, mikä on tulevaisuus, niin minä laitan rahani tälle:

    http://www.veloschmitt.com/

    Tuollainen hyvännäköinen moottorikinneri. Saa Saksasta valmiina 250-4000W-moottorilla. 4000W-koneella pitänee noin 80 km/h matkanopeutta yllä, noin 10 centin kustannuksilla per 100km.
    Tuon sisään saa helposti sen verran lipoja ineen, että toimintamatkaksi saa 200-300km ja nopea lataus. Päivässä lappiin, ja kuomunkin saa ettei ukko kastu. Voi myös polkea, niin ei veritulppa iske istuessa.
    Byrokraatti näkee tähtiä ja pyörtyy. Rakentaisin, jos olisi ylimääräinen kymppitonni jossain.

  5. #275
    Liittynyt
    06/2007
    Viestit
    75
    Talvisille työmatkoille olen minäkin helpotusta hakemassa ja jos lompakko venyisi olisi ratkaisuni varmaan tämä http://www.rtechsuspension.fi/pyorat...e-29-2015.html
    Budjettivaihtoehtona Greencyclen 250W etuveto asennettuna 29" maasturiin. Tuossa vaan pikkuisen mietityttää se, että tuo 29" on Ninerin kuitukeulalla varustettu eli kuinas toimiva tuo yhdistelmä mahtaisi olla.
    Kovin painavahan tuo 250W limppu ei ole (alle 3kg), joten luulisihan tuo kuitukeppi sen kanssa kestävän.
    Kellään kokemuksia kuitukeulasta ja etuvetolimpusta?
    pedal damn it

  6. #276
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Omalla vastuulla. Noita on katkennut. Voi kestää tai olla kestämättä. Tuossa kohdassa en pelaisi riskillä."250W" ei tietysti tietä rullalle ruovi, mutta kuitenkin. Parempi varman päälle tuossa.
    Itse en laittaisi edes alumiinihaarukkaan mitään moottoria. Teräs on aivan ylivoimainen materiaali sähkökeulaan, ja haarukat halpoja. Vaihda siihen teräskeula. Saako niitä nineriin?
    Kyse on kuitenkin terveydestä, eikä satku teräshaarukkaan ole juuri mitään.
    http://www.pedelecs.co.uk/forum/thre...on-forks.7435/
    Tuon Boschin systeemin heikkous on akku. Törkeän kallis ja tyypin vaihtaminen hankalaa.
    Unelmapyörässä olisi Boschin S-pedelec systeemi RC-lipo-akuilla. Kyllä sen tehtyä saisi.
    Sellainen pyörä olisi huippu.

  7. #277
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    1.735
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Harper Katso viesti
    Talvisille työmatkoille olen minäkin helpotusta hakemassa ja jos lompakko venyisi olisi ratkaisuni varmaan tämä http://www.rtechsuspension.fi/pyorat...e-29-2015.html
    Budjettivaihtoehtona Greencyclen 250W etuveto asennettuna 29" maasturiin. Tuossa vaan pikkuisen mietityttää se, että tuo 29" on Ninerin kuitukeulalla varustettu eli kuinas toimiva tuo yhdistelmä mahtaisi olla.
    Kovin painavahan tuo 250W limppu ei ole (alle 3kg), joten luulisihan tuo kuitukeppi sen kanssa kestävän.
    Kellään kokemuksia kuitukeulasta ja etuvetolimpusta?

    Jos kuitukeula ketää levyjarrun, niin luulisi sen kestävän minkä tahansa moottorin. Oleellista on, että kaytetään kunnollisia tukivarsia (torgue arm taitaa olla englanninkielinen termi) ja nämä varret kiinitetään asiallisesti keulaan siten, että voima kohdistuu riittävän ylös, eikä riko kuitua. Huolellisutta ja tarkkaa harkintaa on varmasti syytä käyttää kuitukeulan kanssa, mutta itse uskaltaisin laittaa.

    Toisaalta ei kai ne teräskeulatkaan niin hirveästi maksa? Hyvä ja ehjä kuitukeula lienee helppo myydä käytettynäkin.

  8. #278
    Liittynyt
    06/2007
    Viestit
    75
    Kiitos kommenteista. Pikkusen enemmän siis kuitenkin arveluttaa tuo yhdistelmä. Kuitukeulaa en toki ole myymässä vaan ajatus olisi se, että laittaisi talvisetupiksi tuon sähölle ja kesäkelit mentäisiin lihasvoimalla.
    Toi teräskeulan hankkiminen ei ole ollenkaan huono ajatus. Jollain Surlyn tms. kepillä saisi täyspitkän lokarin myös kiinni sohjokelien varalle. Hmmmietintää...
    pedal damn it

  9. #279
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    1.735
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Harper Katso viesti
    Kiitos kommenteista. Pikkusen enemmän siis kuitenkin arveluttaa tuo yhdistelmä. Kuitukeulaa en toki ole myymässä vaan ajatus olisi se, että laittaisi talvisetupiksi tuon sähölle ja kesäkelit mentäisiin lihasvoimalla.
    Toi teräskeulan hankkiminen ei ole ollenkaan huono ajatus. Jollain Surlyn tms. kepillä saisi täyspitkän lokarin myös kiinni sohjokelien varalle. Hmmmietintää...
    Teräskeulassa on se hyvä puoli, että 250W moottorin voi vetäistä huoletta suoraan muttereilla kiinni ilman mitään varsia. Helppoa ja vaivatonta.
    Kuitukeulaan en edes harkitsisi. Alumiiniakaan ei suositella ilman varsia.

  10. #280
    Liittynyt
    09/2008
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    801
    Kertokaas mulle mitä nyt en hiffaa http://www.motonet.fi/fi/tuote/90006...P150xL87xK93mm Noita kolme sarjaan, niin eikö tuossa pitäisi olla 3,3kg painoinen 36V/54Ah LiFePo-akusto 450 eurolla. (Löytyy pienempiäkin akkuja). Vaikuttais niin edullisilta ampeeritunneilta että tässä on pakko olla jotain... (ok, ihan heti en keksi miten tuohon virittelee BMS:ää, mut kai noi vois purkaa ja paketoidat kennot sopivan BMS:n kanssa uusiksi).

    (vähän hillitympi: http://www.motonet.fi/fi/tuote/90006...P113xL70xK85mm - 240eurolla 36V/24Ah LiFePo4) reilusti alle puolet siitä mitä maksoin vähän vastaavasta kiina-akusta rahteineen ja tulleineen.

  11. #281
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha_H Katso viesti
    Kertokaas mulle mitä nyt en hiffaa http://www.motonet.fi/fi/tuote/90006...P150xL87xK93mm Noita kolme sarjaan, niin eikö tuossa pitäisi olla 3,3kg painoinen 36V/54Ah LiFePo-akusto 450 eurolla. (Löytyy pienempiäkin akkuja). Vaikuttais niin edullisilta ampeeritunneilta että tässä on pakko olla jotain... (ok, ihan heti en keksi miten tuohon virittelee BMS:ää, mut kai noi vois purkaa ja paketoidat kennot sopivan BMS:n kanssa uusiksi).

    (vähän hillitympi: http://www.motonet.fi/fi/tuote/90006...P113xL70xK85mm - 240eurolla 36V/24Ah LiFePo4) reilusti alle puolet siitä mitä maksoin vähän vastaavasta kiina-akusta rahteineen ja tulleineen.
    Kapa on 54 wattituntia, ei ampeerituntia ilmon mukaan..
    Noista keuloista vielä sen verran, että kahdensuuntainen rasitus on aina rankempi, kuin yhdensuuntainen.
    Monella on pysynyt moottori hyvin kiinni siihen asti, kunnes on asennettu regen-jarru. Tulee se ees-taas liike akseliin.
    Pyörän haarukalle vedon ja jarrun vuorottelu on rankempi rasti, kuin pelkkä jarruttelu.

  12. #282
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    110
    Äidille 60+ vuotiaalle 165cm pitkälle pitäisi saada sähköavusteinen pyörä. Tällaiset tuli vastaan:
    http://www.bike-discount.de/en/buy/t...401/wg_id-8561
    http://www.bike-discount.de/en/buy/t...427/wg_id-8561

    Mielipiteitä ottaisin näistä vastaan ja saa ehdottaa muitakin. Jos vielä löytyisi levyjarrullisia vaihtoehtoja niin olisi tosi jees.

  13. #283
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Funktio Katso viesti
    Äidille 60+ vuotiaalle 165cm pitkälle pitäisi saada sähköavusteinen pyörä. Tällaiset tuli vastaan:
    http://www.bike-discount.de/en/buy/t...401/wg_id-8561
    http://www.bike-discount.de/en/buy/t...427/wg_id-8561

    Mielipiteitä ottaisin näistä vastaan ja saa ehdottaa muitakin. Jos vielä löytyisi levyjarrullisia vaihtoehtoja niin olisi tosi jees.
    Levyjarruilla: http://www.bike-discount.de/en/buy/c...938/wg_id-8561

  14. #284
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    110
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kesäkeli Katso viesti
    No juu, pitikin lisätä että hinnan suhteen kipuraja menee palttiarallaa 2000€:ssa. Onko jollain kokemusta noista Boschin akuista ja sähkömoottorista? Onko ne parasta mitä rahalla saa?

  15. #285
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Funktio Katso viesti
    No juu, pitikin lisätä että hinnan suhteen kipuraja menee palttiarallaa 2000€:ssa. Onko jollain kokemusta noista Boschin akuista ja sähkömoottorista? Onko ne parasta mitä rahalla saa?
    Akut eivät ole, tuo moottori on ihan hyvä sijoitus. Riippuu, mitä käsittää "parhaudella". Tuollaisen systeemin akut tehdään mahdollisimman helppokäyttöisiksi ja turvallisiksi moduuleiksi. Jos nämä tekijät ovat parhautta, niin sitten. Jos taas parhautta ovat hinta, teho, energiatiheys, kylmänkesto, syklikesto, jne, niin sitten on muitakin vaihtoehtoja.
    Akut ovat sellainen alue, jossa parasta vaihtoehtoa ei tavallaan ole. Eri kemioilla on jokaisella omat plussat ja miinuksensa. Parhaus riippuu käyttäjän vaatimuksista. Toiselle sopii toinen akku kuin toiselle.
    Nuo tuollaisen setin akut ovat ikään kuin valmiita pakettimatkoja Kanarialle. Muut akut omatoimimatkoja Himalajalle.
    Nuo ovat kalliita, pieniä, eivät tykkää kylmästä, kuluvat nopeasti, jne, mutta noissa on just se valmis helppokäyttöisyys, brändi kyljessä ja turvallisuus. Moni tykkää. Wash and go.

  16. #286
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    110
    Kiitos vastauksesta. Pakettimatka Kanarialle kuullostaa oikein hyvälle eläkkeellä olevalle äidilleni.

  17. #287
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    1.735
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Funktio Katso viesti
    Kiitos vastauksesta. Pakettimatka Kanarialle kuullostaa oikein hyvälle eläkkeellä olevalle äidilleni.
    Pärjää varmasti vuosikausia tuollakin akulla. Meillä on vuosia vaha ja muutaman tonnin ajettu monark, jossa panasonicin akku on edelleen hyvässä iskussa.

  18. #288
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    110
    Vielä pyytäisin mielipidettä ratasvaihteen vs. Nexuksen kappavaihteen välillä sähköavusteisessa pyörässä? Onko uusimmat kappavaihteet edelleen "raskaita"? Huoltovapaus olisi kuitenkin hyvä asia vanhalla ihmisille.

  19. #289
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    4.090
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Funktio Katso viesti
    Vielä pyytäisin mielipidettä ratasvaihteen vs. Nexuksen kappavaihteen välillä sähköavusteisessa pyörässä? Onko uusimmat kappavaihteet edelleen "raskaita"? Huoltovapaus olisi kuitenkin hyvä asia vanhalla ihmisille.
    Sähköpyörässä ei tuolla ei ole mitään käytännön merkitystä, jos ei ole tarkoitus ajaa ilman avustusta. Lähinnä kannattaa huomata, että napavaihteisissa suurimmassa osassa ei ole jalkajarrua.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  20. #290
    Liittynyt
    09/2014
    Viestit
    86
    Isäukolle (+80) tuli asiaksi hommata sähköavusteinen ja yhtenä valintaan vaikuttavana asiana oli juurikin jalkajarru. Muutamia merkkejä ja malleja kokeiltiin ja valinta päätyi Sinus BC30 malliin ja kun itsekin tuota koeajoin niin pidin kyllä hyvänä ja toimivana. Ei viiveitä ja eri avustuksen voimakkuudet toimivat hyvin. Oli Oulussa 2490€ tiukka hinta viimeisestä sopivan kokoisesta pyörästä ja hinta vielä pompsahti kun se varustettiin nastarenkailla mutta milestäni isäukko sai hyvän pyörän jolla voi vaikka tehdä pikku retkiä kesällä.
    http://www.electrobike.fi/index.php/...hite-matt.html

  21. #291
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.033
    Kannattaa huomioida, että tuossa kuitenkin on etu(käsi)jarru. Silloin kun tulee ns. tilanne eteen ja pitää pysähtyä nopeasti niin etujarrun käyttö yhdessä takajarrun kanssa on lähes välttämätöntä. Pelkkä jalkajarru on enemmänkin hidastin. Asia varmaan korostuu entistä enemmän sähköpyörässä kun sillä pääsee kevyesti sen 25km/h.

  22. #292
    Liittynyt
    09/2014
    Viestit
    86
    Mehukatti on oikeassa ja onneksi isäukko on vanha motoristi joten motoriikka kyllä pelaa käsilläkin, on vain ikänsä pyörällä jarrutellut jaloilla ja vierastaa vapaanavan toimintaa. Nestetoimisina tuossa on ärhäkät jarrut ja etujarrunkin kanssa saa olla tarkkana.

  23. #293
    Mikä olisi tällä hetkellä paras saatavissa oleva keskiömoottoriin perustuva sähköistysratkaisu ja mistä kannattaa hankkia ?
    Onko Bafangille kilpailijoita, Boschit eivät taida olla kaupan kuin pyörämerkeille ?

  24. #294
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    1.615
    On niitä parempiakin kuin Bafang mutta hinnat on sitten 2000-4000$ välissä plus akut päälle.
    Boschin ongelma on sen muoto. Vaatisi rungon muutoksia.
    Bafangin ongelma taas on se että se lähinnän on tarkoitettu halpojen perupyörien sähköistykseen. keskiö ei ole laadultaa ihmeellinen eikä vakiona ole saatavana kuin kahta rataskokoa. Myöskään Bafangia ei saa leveämmille keskiöille. Muuten se olisi oiva peli läskipyörään. Saisi voimaa möyrimiseen.

  25. #295
    Täällä myös asiallista keskustelua ebikeistä:

    https://www.facebook.com/groups/sahkopyorat/

  26. #296
    Miten tässä näin kävi, kun odotuksena oli että sähköpyöräily laiskistaa? Nyt kun keväällä hyppäsi maantiepyörän selkään niin (sunnuntaipyöräilijälle) historiallisen pitkät lenkit menivät kohtalaisen kevyesti, eikä edes tottumattomuudesta merkkinä olevat krampit vaivanneet. Viime kesänä vastaavanmittaiset lenkit johtivat el diablo -kramppeihin.

    Ilmeisesti sähköpyörän pede-sensorin kannustama kevyt mutta jatkuva pyöritys siirtyi motoriikkansa puolesta suoraan maantieajoon vaikka fläteillä talven ajoinkin. Myöskin, kilsa sähköavustuksella on harjoitusvaikutukseltaan parempi kuin nolla kilsaa ilman; sähköistys laski kynnystä lähteä ulos merkittävästi, kun tiesi että vastaan sattuva huonompi tienpätkä ei tarkoita välitöntä piiputtamista lumimössössä kiemurrellessa.

    No-brainereitahan nämä, mutta ensin olin pistämässä viikonloppulenkkien keveyttä pelkästään uudistetun paremmin rullaavan rengaskannan piikkiin.

  27. #297
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    1.735
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti cobbo Katso viesti
    Ilmeisesti sähköpyörän pede-sensorin kannustama kevyt mutta jatkuva pyöritys siirtyi motoriikkansa puolesta suoraan maantieajoon vaikka fläteillä talven ajoinkin. Myöskin, kilsa sähköavustuksella on harjoitusvaikutukseltaan parempi kuin nolla kilsaa ilman; sähköistys laski kynnystä lähteä ulos merkittävästi, kun tiesi että vastaan sattuva huonompi tienpätkä ei tarkoita välitöntä piiputtamista lumimössössä kiemurrellessa.
    Sähköavulla tulee halposti ajettua ihan asiallista PK-tasoa (ainakin ittellä) ja niitä lenkkejähän pitäisi ajaa kaikkein eniten. Joten kyllä sen sähköavun positiivinen vaikutus voi olla todella merkittävä juuri mainitsemistasi syistä.

    Oma mielipiteeni on, että sähköavustus on paras keksintö sitten vaihteiden mitä fillaritekniikan saralla on tapahtunut.

  28. #298
    Voisi kai kirjoitella omia kokemuksia sähkiksistä. http://www.haibike.de/produkte_detai...49,detail.html tuollaisella tuli pari kuukautta ajeltue ennen kuin lähti varkaiden matkaan.

    Useamman sähköpyörän koeajaneena fiilis on kyllä huikea. Testatessaan kaikki aina hymyilevät. On se vaan hauskaa! Sähköpyörä nimenomaan alentaa kynnystä ulkoiluun ja ehkä muihinkin suorituksiin. Viikonloppuna tulee helposti porhallettua pyörällä salille, jos reissu vaikka muuten jäisi tekemättä.

    Haibiken SDURO oli pyöränä mainio, silloin kun se toimi. Ostin pyörän Konalassa sijaitsevasta Electrobikestä, jota en kyllä kovin lämmöllä voi suositella. Ennen myyntiä yhteydenpito kyselyihin oli aktiivisista, mutta myynnin jälkeen tahti aika lailla hiipui - etenkin ongelmatilanteissa. Kerran ehti ajotietokonekin laitteesta hajota, jonka korjaus (laitteen vaihto) kyllä suoritettiin mukisematta.

    Sähkömaastopyörä oli luvalla sanoen melko uskomaton maastossa. Ei ollut paikkaa mihin et päässyt. Jos jotain muuttaisin ko. mallista ja lainsäädännöstä yleisesti, niin toivoisin, että avustusta nostettaisiin tasolle 30km/h. Vaikka pyörällä olikin painoa ~24kg huomasin usein polkevani yli avustusmaksimin: 25km/h, etenkin loivissa alamäissä.

    Sähköpyöristä puhuttaessa usein ihmisiä kiinnostaa toimintasäde. Haibiken ajotietokone ilmoittaa säteeksi pienimmällä avustuksella reilusti yli 100km, mutta hieman epäilen tätä lukua. Pisin lenkki itsellä oli n. 60km pienellä/keskisuurella avustuksella + satunnainen fiilistely maxeilla. Akkua jäi ehkä 15% jäljelle.

    Mikäli sinulla on mahdollisuus turvallisesti säilöä pyörääsi varastossa, autotallissa, niin lähtisin ilman muuta sähkömaailmaan mukaan. Itselläni ei siihen ole mahdollisuutta ja en taida uskaltaa enää uutta pääkaupunkiseudulle hankkia.

  29. #299
    Liittynyt
    12/2007
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    34
    Tuli oma Trek Valencia+ myytyä noin vuosi sitten.. ja tänään tuli postia Trekiltä, takaisinvedosta. Vaihtavat jonku etulinkun truvallisempaan versioon niin halutessaan, mutta ei sitten ole enää ostajan yhteystietoja misään tallessa, joten jos satut lukemaan tai joku muu pikalinkullisen Trekin omistaja tätä lukee niin kannattanee ottaa yhteyttä valtuutettuun Trek-huoltoon asian tiimoilta.

  30. #300
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    ?
    Viestit
    1.152
    Tänään pääsin minäkin ensimmäistä kertaa testaamaan sähköpyörää. Oulussa on tänään ja huomenna Pyöräsuvalassa Trek on Tour kiertue, jossa on testattavana Powerfly+ 9 sähköavusteinen täysjoustomaasturi.
    Hauska peli, jossa avustus toimii sivistyneesti. Täytyy kyllä myöntää, että tutulla polulla 25km/h raja tuli aika äkkiä vastaan ja tuntui, että olisi sitä vauhtia kestänyt enemmänkin olla
    Positiivinen kokemus!

    Itse voisin ajatella sähköavusteisen läskipyörän tai kuormapyörän toimivan mukavasti ympärivuotisessa hyötypyöräilyssä.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •