Dopingpaukku

[jannevaro]

Lähinnä siksi naurettavaa että Lance ajoi kaudella jolloin samat lääkkeet ne on olleet kaikilla muillakin käytössä, joitakin yksittäisiä susia lukuunottamatta. Toki sääntöjen rikkojia pitää rangaista mutta silti. Se oli paras silti niinä seitsemänä vuotena jolloin ajoi Tourin.

Todistetusti tiedämme että Lance oli paras douppaamaan, mutta sitä ei tiedetä oliko se paras ajamaan. Eikä se pidä paikkaansa että kaikilla oli samat lääkkeet, kyllä niillä joilla oli isoimmat resurssit oli paremmat lääkkeet ja lääkärit. Dopingkilpailu ei ole reilu kilpailu.

[asb]

Dopingkilpailu ei ole reilu kilpailu.

No ei se puhdas pyöräilykään mikään reilu kilpailu ole, koska siellä paremmat ja kovakuntoisimmat pärjää. Doping vaan muuttaa ominaisuuksia, joita kuskeilta vaaditaan, eli mukaan tulee hyvä vaste lääkkeisiin ja huijaamiseen vaadittava psyyke.

Kyynisesti voisi sanoa, että me nyt vaan on päätetty, että nää tietyt ominaisuudet on ne, joiden perusteella halutaan laittaa kuskit järjestykseen.

Oma mielipiteeni dopingiin löytyy jo tästä langasta.

[vetooo]

Vanhan liiton miehillä vanhat liiton aineet. He eivät kuitenkaan pysy kehityksessä mukana. Tämä kehittynyt "perus-EPO:n" mikroannostelun hoksaava testi on ilmeisesti koitunut viime aikoina useamman pyöräilijän kohtaloksi. Erään legendaarisen valmentajan sanoin: "amatöörien puuhastelua".

Testaajat ovat 100 vuotta jäljessä. Siitä osoituksena se, että EPO:sta on tällä hetkellä yli 80 stimulanttia, joita ei pystytä havaitsemaan lainkaan.

[TuplaO]

Testaajat ovat 100 vuotta jäljessä. Siitä osoituksena se, että EPO:sta on tällä hetkellä yli 80 stimulanttia, joita ei pystytä havaitsemaan lainkaan.

Jep jep. Jos toimivaa, mutta testeissä näkymätöntä douppinkia on tarjolla, voinee ajatuksesta ns. puhtaasta tai edes puhtaammasta pyöräilystä vähin äänin luopua. Tässä näyttää väkisinkin sinisilmäistyvän, jos yhtään haluaa uskoa parempaan huomiseen...

[vetooo]

Jep jep. Jos toimivaa, mutta testeissä näkymätöntä douppinkia on tarjolla, voinee ajatuksesta ns. puhtaasta tai edes puhtaammasta pyöräilystä vähin äänin luopua. Tässä näyttää väkisinkin sinisilmäistyvän, jos yhtään haluaa uskoa parempaan huomiseen...

Olen päässyt sen verran tunkeutumaan isompien herrojen pöytiin, että sivukorvalla olen ollut kuulevinani pientä skeptisyyttä tämänhetkisestä tilanteesta. Kuulemma vuosina 2010-2011 elettiin väliaikaisesti kirkaammissa vesissä. En osaa sanoa, mihin tämä oletus voisi perustua.

[kp63]

Amattilaisurheilua. Joukkuelaji, jossa joukkueen muodostaa kuskit ja tukijoukot. Tukijoukkoihin kuuluu myös lääkärit. Sen kun ymmärtää niin loppuu jatkuva jeesustelu. Toisilla tukijoukot parempia kuin toisilla. Tuesta huolimatta kovia urheilijoita ja kovia kisoja. Tiukka kontrolli on hyvä, sillä muuten kuskit doupattas liian riskiajoille. Nyt voisin kuvitella niin, että erot eri tallien ja kuskien douppausmäärissä ovat kuitenkin suht pieniä eli ollaan suht samalla viivalla. Eli oisko tilanne kilpailullsesti parempi kuin Lancen aikoihin ?.

[elcondorpasa]

Niin no, urheilijoiden terveyden kustannuksella edistetään liiketoimintaa. Kovin moni ammattilainen tuskin lähtökohtaisesti on valmis dopingiin, mutta jos toimeentulo on siitä kiinni ja vaihtoehtoja ei ole, niin systeemin ehdoilla joutuu menemään.

Toivottavasti jeesustelu jatkuu. Ei pyöräilyssä varmaan dopingista eroon päästä, mutta mitä enemmän asiaa pidetään esillä negatiivisessa valossa, sitä enemmän se vaikuttaa asenteisiin. Ehkä joskus jopa sillä tasolla, joka tekee taloudelliset päätökset.

[r.a.i]

Sitä se on. Ei ole Hamilton-Vino-Riis-Lance-ajoista mikään muuttunut. Douppaajat pitäisi sulkea lancemaisesti ulos koko alalta. Nyt ne hääräävät tallin takapiruina tai ajavat itse kärsittyään rangaistuksen. Luin heinäkuussa Hamiltonin kirjan. Eipä viittinyt enää esim Vueltaa seurata lainkaan.
Kirjeshakki alkaa olla se lajeista puhtain yleisölaji.

Jaa, enpä tiedä. Shakissa näyttää tulleen vuonna 2013 suhteessa enemmän käryjä kuin pyöräilyssä...

https://wada-main-prod.s3.amazonaws....ORT-REPORT.pdf

[rjrm]

Siksi mainitsinkin kirjeshakin

[kolistelija]

Ei asenteet siihen mitenkään vaikuta, kun on kyse suurista summista jotka saa voittamalla. Silloin tehdään se mitä voittamiseen tarvitaan, eikä se ole mikään yksittäisiä urheilijoita vaivaava ongelma.

Doping loppuu sitten kun pyöräily ei kiinnosta sponsoreita, eli silloin kun sitä ei kukaan seuraa. En sano että pitäisin asiaa hyvänä tai etteikö sille pitäisi tehdä jotain, mutta sitä tapahtuu niin kauan kun kuntoaan voi terästää ilman kiinnijäämisen riskiä. Näillä näkymin terveysriskitkin ovat käsittääkseni sen verran pienemmät että doping yksinkertaisesti on vaivan arvoista. Jos yhdessä kädessä on riskitön räkäliksa ja kiittämätön duuni, kun toisessa on mahdollisuudet miljoonapalkkioihin ja maailman luokan tähteys hyvin pienin riskein. Moraali voi olla sitä vastaan, kunnes tajuaa että käytännössä kaikilla on samat mahdollisuudet doupata...


On paskaa että asia on näin, mutta ei yksittäistä kiinnijäänyttä urheilijaa voi huijariksi haukkua.

[CamoN]

Katselin eilen elokuvan Pantani: The Accidental Death of a Cyclist (2014). Varsinainen kertomus valotti Pantanin uraa kokonaisuutena, mutta varsinkin toinen puolisko keskittyi "mädän systeemin" ruotimiseen joka johti Pantanin syvään masennukseen ja lopulta kokaiinin yliannostukseen. Siihen ei oikein otettu kantaa mikä lääkitys Pantanilla oli huippuvuosinaan, mutta lähestymiskulma dopingiin oli jotenkin peri-italialainen - niin kauan kuin veriarvot pysyvät raja-arvoissa, kukaan ei ole tehnyt mitään väärää. Eikä varsinkaan urheilija itse ole lopulta syyllinen, vaan suurin kärsijä.

Ihan mielenkiintoinen pyöräilydokumentti, varsinkin jos Pantanin ura ei ole ennestään tuttu.

[TuplaO]

Ja taas Astanan kaislikossa suhisee. Stagiaire oli kyseessä ja kärähti EPOn sijaan steroideista, mutta tiimin alkaa olla turha väittää etteivät mitään mistään tiedä...

Ahdistus "puhtaamman pyöräilyn" olemattomuudesta vain lisääntyy ainakin tämän näppäimistön äärellä. No, ainakin joku välillä kärähtää.

[r.a.i]

http://velonews.competitor.com/2014/...license_349623

Astanan lisenssi tutkinnan alla...

[tapna]

Felicitations Jean-Christophe

[rjrm]

Taas Astana, nuo Vinokourovin kirkasilmäiset rehdit pyöräilijät. Jos Astanaa ei saada suljetuksi ensi kaudelta pois, niin se osoittaa ettei mikään ole muuttunut. Tai sitten UCI sulkee Astanan esim. marras-helmikuuksi, jolloinka se voi sanoa että rankaistu on. Ja se on urheilun imamgon kannalta yhtä typerää kuin rangaistuksetta jättäminen.

Ja kyllä. Dopingin käyttåjåt ovat huijareita. Vaikka sitåkään ei foorumilla kai saisi sanoa.

[jannevaro]

Ja taas Astanan kaislikossa suhisee. Stagiaire oli kyseessä ja kärähti EPOn sijaan steroideista, mutta tiimin alkaa olla turha väittää etteivät mitään mistään tiedä...

Ahdistus "puhtaamman pyöräilyn" olemattomuudesta vain lisääntyy ainakin tämän näppäimistön äärellä. No, ainakin joku välillä kärähtää.

llya Davidenok mainitaan täällä.
http://velonews.competitor.com/2014/...mqMDTFGHwrz.99

[JuhoIlmari]

Katselin eilen elokuvan Pantani: The Accidental Death of a Cyclist (2014). Varsinainen kertomus valotti Pantanin uraa kokonaisuutena, mutta varsinkin toinen puolisko keskittyi "mädän systeemin" ruotimiseen joka johti Pantanin syvään masennukseen ja lopulta kokaiinin yliannostukseen. Siihen ei oikein otettu kantaa mikä lääkitys Pantanilla oli huippuvuosinaan, mutta lähestymiskulma dopingiin oli jotenkin peri-italialainen - niin kauan kuin veriarvot pysyvät raja-arvoissa, kukaan ei ole tehnyt mitään väärää. Eikä varsinkaan urheilija itse ole lopulta syyllinen, vaan suurin kärsijä.

Ihan mielenkiintoinen pyöräilydokumentti, varsinkin jos Pantanin ura ei ole ennestään tuttu.

Näyttäisi tapaus Pantani olevan vielä auki: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014...60752_ur.shtml

[Mattia]

^menee täysin OT, mutta kun olin kk sitten Italiassa, niin paikallisille tolla tuntui olevan iso merkitys. Kuten kaikella muullakin Pantaniin liittyvällä. Itse ajelin Carreran fillarilla ja siitä mainittiin "Il Piratan" pyöränä, Mercatone Uno muistutettiin "Pantanin" sponssiksi, jne.

[J T K]

Mielenkiintoinen, tuore saksalaisdokumentti ammattipyöräilyn dopingista: Die schwerste Etappe / The Hardest Stage: http://youtu.be/9pObWJJ07VU

[tapna]

Lisää mielenkiintoisia uutisia Saksanmaalta:

http://www.bbc.com/sport/0/30007100

[JuhoIlmari]

^Juttuun liittyvissä linkeissä on mielenkiintoinen tarina biopasseista. Lance A:kin oli todennut että toimii.

[OJ]

Sillä välin kun Saksa touhuaa kovempien rangaistusten parissa (mm. USA on "hyvällä" menestyksellä kokeillut muualla), niin pikkukisojen järjestäjillä saattaa olla jopa toimiva sanktio http://crankpunk.com/2014/11/14/the-...from-our-race/

Saa nähdä onko isoilla kanttia seurata perässä.

[buhvalo]

Sillä välin kun Saksa touhuaa kovempien rangaistusten parissa (mm. USA on "hyvällä" menestyksellä kokeillut muualla), niin pikkukisojen järjestäjillä saattaa olla jopa toimiva sanktio http://crankpunk.com/2014/11/14/the-...from-our-race/

Saa nähdä onko isoilla kanttia seurata perässä.

Tuon ohella:

After much discussion, the organizers of the Taiwan KOM Challenge have decided to implement drug testing for the top six riders and reserve the right to randomly test any other participant in the 2014 event. Furthermore, any rider with a previous record of doping will not be allowed to compete in the race. The testing will be carried out by the Chinese Taipei Olympic Committee and the tests will be analyzed at a laboratory in Japan.


Read more at http://velonews.competitor.com/2014/...ksoCMJZaKdQ.99

Sinänsä Lee:n jeesustelu ja aggressiot douppaajia kohtaan menee aikalailla yli, mutta tuo tempaus on hyvä.

[Mattia]

S`tana Astana...

http://yle.fi/urheilu/jalleen_uusi_d...senssi/7638534

[Sanna04]

Onkohan tuo toimittaja kirjoittanut enemmänkin autourheilu-uutisia, kun Nibalikin on kärkikuljettaja? Vaikka onhan ne varmaan jonkinlaisia kuljettajia, mutta jotenkin vaan särähtää korvaaan.

[kauris]

Toimittajan kirjoituksessa sanottiin myös ettei b-näytettä ole vielä annettu. Eikö se ole aina se sama näyte, josta on erillinen toinen tutkimus? Näin minä muistelin.

[JuhoIlmari]

^B-näyte tosiaan otetaan samalla kuin A-näyte (vai onko kyseessä jako eri purkkeihin), mutta tutkitaan eri prosessilla.

[JKK]

Toimittajan kirjoituksessa sanottiin myös ettei b-näytettä ole vielä annettu. Eikö se ole aina se sama näyte, josta on erillinen toinen tutkimus? Näin minä muistelin.

On. Muutenhan koko jutussa ei olisi järkeä.

[FatBrolin]

"sekä valmentaja Ilja Davidenok jäivät kiinni dopingtutkinnassa viime kaudella."

Ei näyttäny kiinnostavan kääntää juttua oikein edes vähää alusta.

[OJ]

Osittain offaria, mutta kuski #15 ajaa sitten Airgas-Safewayn väreissä. Voi vanha kettu opettaa nuorille vanhoja temppuja. Ai niin, mutta eihän kukaan ole douppaaja ennen kuin kärähtää. Vanha douppari junnutiimiin ja Astanan säätämiset lakaistaan vähin äänin maton alle. Ei taida olla juuri mitään välilä kuka on ruorissa Aiglessa.