Power tap ja muut voimamittarit!!

[pikku-mihkali]

Mittaakohan SRM tehon kadenssin avulla vai ihan oikean pyörimisnopeusanturin avulla? Entä miten Wattbike mittaa tuon pyörimisnopeuden?

Normaalin kadenssimittauksen nopeus (1 mittaus per kierros + suodatukset vielä päälle) on niin hidas että sillä ei saa kovin nopeaa ja "reaaliaikaista" tehomittausdataa aikaiseksi. Ja siihen sitten vielä tiedonsiirron aiheuttamat viiveet päälle. No menipä taas hiusten halkomiseksi

Mitä tarkoitat sillä että mittaako SRM tehon kadenssin avulla. Ei kai tehon mittaukseen kadenssia välttämättä tarvita.

[TurboKoo]

eikös teho ole voima kertaa pyöritysnopeus?

[nikib]

Juurikin niin. Jokaisen tehomittarin on mitattava myös kadenssia. Olen siinä käsityksessä, että SRM käyttää runkoon kiinnitettävää magneettia.

Omassa Power2maxissa tämä hoituu kiihtyvyysantureilla.

[kolistelija]

Juurikin niin. Jokaisen tehomittarin on mitattava myös kadenssia. Olen siinä käsityksessä, että SRM käyttää runkoon kiinnitettävää magneettia.

Omassa Power2maxissa tämä hoituu kiihtyvyysantureilla.

Kadenssi tai napamittarin ollessa kyseessä kiekon kierrosnopeus. Powertapissa (ainakin vanhemmissa) se on hoidetty tyylikkäästi teipillä akseliin kiinnitetyllä magneetilla.

[pikku-mihkali]

eikös teho ole voima kertaa pyöritysnopeus?

Totta tietenkin kun sitä vähän tarkemmin miettii." I'll get me coat".

[YGoo]

Etsin Power2Max:n kotisivuilta Campan cranksettiin sopivuutta enkä löytänyt. Tiedustelin asiaa ja kerroin, että Movistar ei ole palkanmaksajani, mutta mistäs minä sellaisen anturin saisin. Vastasivat ettei toistaiseksi ole eikä tiedä tuleeko. Keskustelevat kuulema Campan kanssa asiasta. Aika outoa tuon Movistar-uutisen jälkeen.

Erikoista toimintaa power2maxilta! Itse kiinnostuin tästä Movistarin uutisen jälkeen, koska tulevassa pyörässä Campat. Ja vaikka kertoivat muuta, niin nyt ilmaantunut sivuille Campan kammet: http://www.power2max.de/europe/en/Pr...11-speed-road/

Edit: ehkä syy salamyhkäisyyteen oli keskeneräiset neuvottelu...
Edit2: lisätty "hävinnyt" lainaus

[OJ]

Tietääkö kukaan, että onko uuden SRAM Forcen spiderin kiinnitys sama kuin S900 kammessa? Ajatuksena muuntaa SRAM GXP SRM systeemi BB30 yhteensopivaksi. Uudeksi maantiepyöräksi saattaa valikoitua BB30 runkoinen linko, jos hinta on sopiva, ja olisi kiva ettei tarttisi käyttää adaptereita. Jos uusi fillari on Cervelo, niin menee varmaan adapteritouhuiksi.

Tai sitten vaan Cannondale peliin, vanha SRM lihoiksi ja uusi SiSL yhteensopiva setti tilalle, niin toimisi maantiellä, maastossa ja crossarissa. Onneksi akuutti raharajoitteisuus pistää vähän jarruja peliin.

[TetedeCourse]

Uutta powerpoljinta pukkaa ?? Xpedo Thrust-E power pedal





http://www.pezcyclingnews.com/page/l...0#.Uvh9makW2VN

[PekkaO]

Erikoista toimintaa power2maxilta! Itse kiinnostuin tästä Movistarin uutisen jälkeen, koska tulevassa pyörässä Campat. Ja vaikka kertoivat muuta, niin nyt ilmaantunut sivuille Campan kammet: http://www.power2max.de/europe/en/Pr...11-speed-road/

Ovat sitten raottaneet salaisuuden verhoa. Hintalappu on kyllä pettymys. Ei tuo mitään etua esim. Vectoriin nähden. Olisi ollut mielenkiintoisempi, jos olisi ollut tarjolla yhteensopivana, mutta ilman kampea. Ja vajaan tonnin hinnalla, kuten heidän kammettomat systeeminsä muuten. Ehkä ei ole teknisesti mahdollista.

[OJ]

Voisi olla vähän hiljaista kampien saatavuuden kanssa jos P2Max myisi campan tehomittaria erikseen ilman kampia.

Saako vectorin akselin siirrettyä uuteen polkimeen kun vanha poljin kyykkää?

[PekkaO]

Voisi olla vähän hiljaista kampien saatavuuden kanssa jos P2Max myisi campan tehomittaria erikseen ilman kampia.

En nyt ihan seurannut ajatusta, mutta toisaalta en minä tekniikasta paljon ymmärräkään. Noita ilman kampia myytäviä versioita näkyy olevan ainakin Rotorille, Sramille, Spessulle ja Cännärille. Onko Campan cranksetin rakenne sillä tavoin erilainen, ettei valmiina olevaa kampea voisi käyttää P2Maxissa?

[VPR]

Campagnololla ja Shimanolla kampi ja spider ovat yhtä kappaletta, toisin kuin esimerkiksi Rotorilla.

Campagnolo:



Rotor:

[PekkaO]

Kiitos, tämä selvitti.

[okahkonen]

Saako vectorin akselin siirrettyä uuteen polkimeen kun vanha poljin kyykkää?

Saa.

[Jyrki P]

Vector chainclearance...
Onkos ideoita millä kammilla saisi tuon kampi/ketju kohdan isommaksi?
Lisäsin jo yhden spacerin bb:n väliin ja jos enemmän laittaa niin ketjulinja menee liian vinoon. Kuvasta jotakin näkee.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[CamoN]

Kuvasta ei aivan selviä mitkä kammet nämä nykyiset on. Olisi joku vertailukohta.

[Jyrki P]

Kammet on shimano 105 octalink keskiöllä. Vähän vanhempaa sarjaa.
Ilmeisesti isomman hammasrattaan ja kammen välinen mittä vaikuttais eniten tuohon ongelmaan.
Tällä hetkellä tuo mitta on n.10mm hampaan kärkeen. Jos viitsisitte ottaa tuon mitan ja kirjoitella tänne mikä on mitta ja mitkä kammet kyseessä.
Ei oo kiva ajella kun ei saa kaikkia vaihteita käyttöön...

[okahkonen]

Omissa pyörissä on super record 11't ja chorus 10't - ja lisäksi ainakin 105:lla ajanut vuokrapyörässä, eikä ole ollut minkäänlaisia ongelmia "välyksen" kanssa.

[Onceagain]

Pioneerilta päivitetty Power meter-mittari, asiallisen näköinenkin vielä. http://www.bikeradar.com/road/news/a...r-meter-40044/

Teinivuosien identiteetti ja minäkuva rakennettiin huudattamalla Whitesnakea, Kissiä ja Waspia Pioneerin musavehkeillä. Tämmöinen, punainen kapistus on pakko saada vaikka sitten sisäelimet myymällä, mittaustarkkuudesta viis

[TetedeCourse]

Vectorit -16% Powermeter24:ssä - laske hinta laske !!!

http://www.powermeter24.com/de/produ...att-mess-pedal

[kervelo]

Hyvä hyvä. Onko tuosta kaupasta foorumilaisilla kokemuksia?

[OJ]

Noi tehomittarien hinnat ovat vähän erikoisia kun Stages ja PT maksavat saman määrän euroja tai dollareita. Esim stages alkaen 699€ tai $699. Saisikohan maantie BB30 vasemman kammen toimimaan maasturin BB30 oikean kammen kanssa maasturissa...joutuu rassaamaan pyöriä treenin jälkeen.

[CamoN]

Noi tehomittarien hinnat ovat vähän erikoisia kun Stages ja PT maksavat saman määrän euroja tai dollareita. Esim stages alkaen 699€ tai $699. Saisikohan maantie BB30 vasemman kammen toimimaan maasturin BB30 oikean kammen kanssa maasturissa...joutuu rassaamaan pyöriä treenin jälkeen.

Ei tuo kamalan erikoinen menettely ole monien yhdysvaltalaista alkuperää olevien tuotteiden kanssa. Sama toteutuu mm. Applen tuotteissa ja muussakin elektroniikassa.

Minulle saapui Stagesin Rival GXP eilen suoraan valmistajan Euroopan toimipisteestä tuolla samalla 700€ hinnalla. Eilen testailin trainerillä toimivaksi, tänään olisi tarkoitus ajaa FTP-testi ja jatkaa Trainerroad-harjoittelua sen perusteella.

[PekkaO]

Hieman tuota dollarin/euron suhdetta tasoittaa se, että taalahinnat ovat alvittomia, eurohinnat sisältävät alv:n

[kolistelija]

Hieman tuota dollarin/euron suhdetta tasoittaa se, että taalahinnat ovat alvittomia, eurohinnat sisältävät alv:n

ALV on rapakon toisella puolella melko tasainen, vaikka se taitaa paikoitellen olla tasan 0%. Täällä vanhalla mantereella se vaihtelee nollan ja vissiin meidän prosentin välillä.

Saa oikeastaan olla tyytyväinen tuohon menettelyyn, muuten meillä olisi todennäköisesti vielä kalliimpi hinta...

[Orca]

Ei tuo kamalan erikoinen menettely ole monien yhdysvaltalaista alkuperää olevien tuotteiden kanssa. Sama toteutuu mm. Applen tuotteissa ja muussakin elektroniikassa.

Minulle saapui Stagesin Rival GXP eilen suoraan valmistajan Euroopan toimipisteestä tuolla samalla 700€ hinnalla. Eilen testailin trainerillä toimivaksi, tänään olisi tarkoitus ajaa FTP-testi ja jatkaa Trainerroad-harjoittelua sen perusteella.

Täällä odotellaan jo kommentteja Stagesista...Hopi hopi..

[CamoN]

Täällä odotellaan jo kommentteja Stagesista...Hopi hopi..

Seuraa viiltävää analyysiä.

Asennus oli tietysti yhtä helppo kuin missä tahansa muussa GXP-kammessa. Tehomittarikampi korvasi minulla vanhan Redin (pre-2012) kammen. En punninnut kumpaakaan irtokampea sellaisenaan kun asennus oli ohi niin nopeasti, että unohdin koko homman. Pyörän kokonaispaino nousi 50g, eli huippuhiilikuitukammen ja tehomittarikammen ero on sen verran. Nyt siis pyörässä on poikkitaiteellisesti toisella puolella keskiötä Rediä ja toisella puolella Rivalia. Onneksi ne näyttää sieltä kuskin näkökulmasta ihan samalta.

Sisäänajon suoritin harjoitusvastuksella käyttäen Trainerroad-ohjelmaa (liitetty ANT+:lla), nyt olen ajanut Stagesin kanssa jo 1,5 tuntia. Kampi näyttää tuottavan laadukasta dataa. Etukäteen epäilin että kun vasemmasta kammesta otetaan mittausarvo ja oikean kammen osuus tehdään virtuaalisesti, se voisi näkyä tietynlaisena "pehmeytenä" ja yksinkertaistamisena raa'assa datassa. Mutta ei, data näyttää "elävän" hienosti ja illuusio on pettämätön, ihan kuin data mitattaisiin takanavasta tai molemmista kammista. Trainerroadissa on mahdollisuus pehmentää data kolmen, viiden tai seitsemän edellisen sekunnin perusteella, en kokeillut pehmentämisen vaikutusta vielä. Oikean puolen virtualisointi on tehty ilmeisen fiksusti. Koska kadenssimittaukseen ei käytetä magneettia vaan kiihtyvyysanturia, esimerkiksi yksi selvästi voimakkaampi oikean kammen polkaisu rekisteröitynee niin että kiihtyvyysanturi havaitsee kiihtyvyyden muutoksen, sitä verrataan edelliseen vasemman kammen tehomittausarvoon ja kiihtyvyyteen ja sitä kautta virtualisoidaan oikealla puolella käytettyä voimaa.

Bluetooth Smart -yhteensopivuus on ihan hyödyllinen juttu. Latasin iPhoneen Stagesin ohjelman ja tein sillä jo yhden firmware -päivityksen sekä manuaalisen kalibroinnin. Toistaiseksi minulla ei ole täysin Stagesin kanssa yhteensopivaa ajotietokonetta. Oletin Wahoo Fitnessin RFLKT+:n pelaavan tuon kanssa heittämällä, mutta sen kanssa syntyi melkoisia ongelmia. Parittaminen onnistui hienosti, mutta tehomittarikammen käyttäminen sensorina osana harjoitusta tuntuu olevan toistaiseksi hankalaa, ellei mahdotonta. Jotenkin olen ollut allerginen Garminin tuotteille pitkän aikaa, mutta täytynee hankkia vaikka Edge 510 niin saa takuuvarmaa yhteensopivuutta. Tai harkita sitä Polarin V650:ttä, joka ilmestyy huhti/toukokuussa ja Bluetooth Smart -tehomittariyhteensopivuutta on luvattu kesän ohjelmistopäivitykseen. Sehän ei sitten taas keskustele minkään ANT+ -vehkeen kanssa, mutta sehän ei Stagesin kanssa haittaa.

Kaiken kaikkiaan Stages vaikuttaa toimivalta mittarilta ja hymy levennee entisestään, kun harjoittelu siirtyy vastukselta pihan puolelle.

[Orca]

Kiitokset viiltävästä analyysistä !!
Olin siinä uskossa ettei tuota manuaalista kalibrointia tarvitse tehdä vaan se riittää kun vastaanottimessa tekee kalibroinnin? Android puhelimen omistajan tämä ei siis hyvä uutinen. Ilmeisesti android alustalle on tulossa sovellus, mutta se menee loppuvuoteen.
Niin....oma kampi on jo matkalla

[jhalmar]

Kiitokset pikatestiraportista. Itselle on tulossa Stagesin FSA BB30 versio kunhan saavat varastoon. Ja oikealle puolelle jää FSA SL-K Light kuitukampi, joten vähän vastaava sekasikiö tulee...

[CamoN]

Olin siinä uskossa ettei tuota manuaalista kalibrointia tarvitse tehdä vaan se riittää kun vastaanottimessa tekee kalibroinnin?

Olen ymmärtänyt niin että ainakin Stagesin kanssa kaikki "manuaalinen kalibrointi" merkitsee kammelle ihan samaa asiaa, eikä sillä ole väliä mikä laite käskee kampea tekemään kalibroinnin. Vaihtoehtona on sitten se "automaattinen kalibrointi" joka ilmeisesti tapahtuu ihan itsekseen kun pyörittelee kampia kolme täyttä kierrosta taaksepäin.