Pahoja Tubeless ongelmia!

[Fuuga]

Tämä tubeless-päivä oli kuin parisuhde, jossa ratkaistaan ongelmia joita ei ilman sitä olisi. Paineet, käsitin että niin alussa tapahtuukin, hävisivät päivän mittaan ja kotimatkalla vähän lisää niin, että talliin kun selvisin pumppaamaan lisää oli paineita 1 barin verran. No, ei tarvinut flätillä ajella. Ihan hyvä kokemus vaikka olisihan se kiva jos ei tarvitsisi joka päivä miettiä mille huoltsikalle voi pysähtyä lämpimässä sisuria laittamaan.

[Nappulakenka]

Tämä tubeless-päivä oli kuin parisuhde, jossa ratkaistaan ongelmia joita ei ilman sitä olisi. Paineet, käsitin että niin alussa tapahtuukin, hävisivät päivän mittaan ja kotimatkalla vähän lisää niin, että talliin kun selvisin pumppaamaan lisää oli paineita 1 barin verran. No, ei tarvinut flätillä ajella. Ihan hyvä kokemus vaikka olisihan se kiva jos ei tarvitsisi joka päivä miettiä mille huoltsikalle voi pysähtyä lämpimässä sisuria laittamaan.

Jahka se rengas tiivistyy kunnolla ja venttiili on kunnossa, niin ei sieltä ilman pitäisi enää karata Noin yleisesti kannattaa myös huomioida se, että missä lämpötilassa sitä ilmaa renkaaseen pumppaa. Muistan lukeeni jostain, että 10 asteen vaihtelu voi nostaa tai laskea renkaan ilmanpainetta 0.1bar. Eihän tuo nyt iso muutos ole, mutta kuitenkin

[Amfinaut]

Paineen absoluuttinen muutos riippuu luonnollisesti lähtöpaineesta. Olen itse kans autonrenkaiden yhteydessä törmännyt tuohon 0,1 bar per 10 astetta ohjeeseen ja kyllähän se suuntaa antaa, ohje on hieman yläkanttiin henkilöautojen rengaspaineilla. Toimii hyvin lähtöpaineen ollessa noin 3 baria eli varmaan ihan soppeli monen talvirenkaille.

Jos lähtölämpötila on abouttiarallaa huonelämpö niin 15 asteen pudotus lämpötilassa aiheuttaa noin 5 prosentin pudotuksen paineessa. (Renkaan tilavuuden pysyessä samana)
25 astetta: 100 %
10 astetta: 95 %
-5 astetta: 90 %
-20 astetta: 85 %

EDIT: Niin ja ideaalikaasulle nämä, ilman ealexin mainitsemaa kosteuden huomioimista.

[mutanaama]

Tuo sitten selittää eilisen ilmiön, kun sisällä oli rengaspaineet noin 0,6. Ensimmäisen tunnin tuntui kun olis ajanut ylämäkeen sohjoisessa suossa. Varmasti sisureillakin oli yhtälössä oma vaikutuksensa. Putoaako paine suhteellisesti enemmän vai vähemmän, kun paineet ovat noin pienet? Esim jumppapallo menee lommolle jo varsin pienestä lämpötilan laskusta.

[ealex]

Ideaalikaasulle: PV=nRT, eli P1V=nRT1 ja P2V=nRT2, eli P2=P1*T2/T1.

+20C ja -20C välillä P2=0,86*P1

Seuraavaksi on kysymys, muuttuuko ilman paine lämpötilan mukaan enemmän vai vähemmän, kuin ideaalikaasun, ja vastaus on että muuttuu enemmän, koska ilma sisältää kosteuden, mikä tiivistyy jäähtyessä ideaalikaasua enemmän.

[Fuuga]

Juu, eipä tuossa kummosta ongelmaa ollut. Myöhemmin tallissa tuli selväksi, että lienee ollut heikohkosti kiinni ollut sielu, joka falskasi hieman. Paineet takaisin ja sillä hyvä, aamulla olivat vielä tallella.
Lämpötilan vaikutus lämpimästä tallista ulos tultua on selvä. Fillarilla renkaat eivät vain lämpene niin, että lämpötilan ja paineen palautumista tapahtuisi.

[JackOja]

Mulla kuulemma oli pahoja tubeless-ongelmia. Itse en ehtinyt edes huomata kun ne hoideltiin toisaalla

(kerran jo litkutetut Nokian WXC300:t ei meinannut toimia)

[arctic biker]

Että pitikin ostaa FRM-nestettä, mutta kun tuolla RCZ-shopissa ei muuta ollut. Sinänsä jännä että keväällä 2011 FRM-litkutetuilla neljällä kiekolla meni 2½ vuotta myös talvella ilman pulmia. Nyt sitten on pahoja tubeless-ongelmia
Sisurit kehiin ja ruutuvihkoon lisäys: Osta Stania/Schwalbea.

Edit. Minusta tuo 0.1bar/10 astetta ihan kohtuu hyvin pitää kutinsa.

[CamoN]

Bikerumor julkaisi lyhyen artikkelin koskien tubeless-renkaiden huoltoa. Jatkuu myöhemmin toisella osalla, jossa käsitellään enemmän litkun koostumusta ja ominaisuuksia.

[pte]

Onkos kellään muulla ollut ongelmaa Maxxiksen Ikonin kanssa asennettaessa tubelessinä? Itsellä on tuo 2,2" exo 3C exc 26" ja ekalla kerralla Crank Brothersin Cobalt 2 asennettaessa sai käyttää kompuraa reilusti, että sai renkaan nousemaan vanteelle. Ajattelin että ongelmat johtuivat renkaan uutuudesta (reuna mutkalla). Eilen samaa rengasta asennettaessa Mavicin CrossMax SLR vanteelle sama homma... Eli kompuran kanssa sai äheltää ja reilusti! Litkut suihkusi ympäri huoltoaseman pihaa ja pieni häpeä nousi sen mukana. Lopulta sen kuitenkin sai nousemaan ja mikä oudointa, rengas pitää todella hyvin ilmat samantein. Painotetaan vielä, että yhdenkään muun renkaan (Shwalbea ja Maxxista) ei ole ollut ongelmaa vaan kaikki kumet ovat nousseet ihan tavan Bilteman jalkapumpulla.

[supertele]

Ideaalikaasulle: PV=nRT, eli P1V=nRT1 ja P2V=nRT2, eli P2=P1*T2/T1.

+20C ja -20C välillä P2=0,86*P1

Tällaisella kaavalla mennään helposti pieleen.
Nopeampi kaveri laskisi, että 2 bar * 0,86 = 1.72,
mutta itseasiassa, kun mittari näyttää 2 baria, renkaassa on 2 bar + ympäröivä paine, eli jokseenkin 3 bar. Tuosta kun lähdetään jäähtymään, päästään 2,58 bariin, jossa mittari näyttää taas n. 1,58.

Tarinan opetus oli, että suhteellinen ilmanpaine != absoluuttinen ilmanpaine

[Polun tukko]

Olipahan talkoot minun 20L kompuralla nostaa vanteelle contin rubber queenit apex kyljillä. Saippuaa,saippuaa ja enemmän saippuaa. Jos ois viinaa ollut niin juomaan oisin ruvennu. Lopulta poksahtivat nätisti vanteelle. Paljonkos porukka yleensä on 2.4 leveihin litkua laittanut? Laitoin 2 stanin ruutallista, yht. 120ml. Renkaathan on ISOT joten arveluttaa riittääkö tuo :/

[Iglumies]

Kyllä riittää, minäkin reilusti laitan yleensä, mutten noin paljoa.

[brilleaux]

WTB Bronson 2.3 ja ZTR FLOW: ensimmäinen kombo, joka napsahti paikalleen jalkapumpulla. Ja helposti.
Ilman mitään saippuavesiä tai kuolaa.

[Kemizti]

^tuttu kuvio, toimii..!

[IHD]

Onko jollain kokemuksia Joe's No flats tubeless konversiokitistä vai ajaako "ghetto" tubeless -viritys saman asian halvemmalla ?
Stansin kitti näyttää olevan melko tyyris..Pitäis ei-tubeless vannesetti (joku Alex-rims) saada toimimaan ilman sisägummia...Stan'sin litkua
löytyy nurkista jo valmiiksi kun toinen kiekkosetti on valmiiksi UST.

[xc-pyöräilijä]

Muutama tunti kevyttä painia crossridejen tubeloinnissa, eipähän se onnistunut. Stanin keltaiset teipit vanteille, ja saman firman venttiilit sisään. No ei, ilma karkaa venttiili kohdasta. Crossridejen venttiili kohassa on muovinen holkki ulkopuolella, sen raosta vuotaa kaikki pois.. Mitähän sitä keksis, venttiilien pitäs olla sopivat ja teippikin oikeanlaista.

[Iglumies]

Ota se muoviholkki pois, kiristysmutteri riittää tuohon ja paina peukalolla lujaa venttiiliä kiristäessäsi sen juurimutterin.
Sorminkiristys riittää ja ellei, niin jotain on pielessä.

[xc-pyöräilijä]

Pitääpä koittaa vielä ilman..Juurimutteri oli kyllä kiristetty kuvailemallasi tavalla.

[Kemizti]

ei ollu crossridejen kans mitää ongelmaa täällä suunnalla..

[Kaatuilija]

Racing Ralph ei oikein tunnu nousevan Shimano MT66 kehälle samaan tapaan kuin ennen. Toinen puoli kyllä napsahti ja ilmaa rengas pitää, mutta jos paineita puottaa oikein pieneksi, niin nousemattomalta puolelta alkaa tursuamaan litkua ja ilmaa. Saippuavettä en ole ennen tarvinnut, eikä sitä nytkään kyllä ollut.

Ajattelin jättää renkaan yön yli 3 baarin paineilla nousemaan, mutta onkohan jotakin varmempaa konstia? Uskaltaako tuolla ajaa 1,5 baarin paineilla maastossa? Ei viitsisi alkaa ottaa rengasta pois tutkimiseksi, kun tahtoo olla hankalaa kompurallakin saada rengas pitämään ilmaa.

[Kare_Eskola]

Älä laita Schwalben kumeihin kolmea baaria. Ne ovat ennenkin losahtaneet. Kuulo menee ja naapurit säikähtää.

Anna nousseen puolen olla paikallaan, irrota nousematon puoli, laita saippuakuplia väliin tiskiharjalla ja sitten painetta enintään 2,5 baaria.

Jos reunat eivät ole paikallaan, renkaalla ei kannata ajaa maastossa.

[xc-pyöräilijä]

Piti viel käyä koittaa, otin holkit pois ja nyt ilmaa tuli koko venttiilin alueelta. Aloin miettiä että onkoha noi venttiilit vääränlaiset crossrideen..?

Edit. Onkin näköjään tommoset http://www.bike-discount.de/en/buy/universal-44mm-tubeless-presta-valve-pair-68067
Eli ei ihme jos ei pelannu?

[syklopaatti]

Piti viel käyä koittaa, otin holkit pois ja nyt ilmaa tuli koko venttiilin alueelta. Aloin miettiä että onkoha noi venttiilit vääränlaiset crossrideen..? Nämä siis kyseessä http://www.bike-discount.de/en/buy/u...25989/wg_id-47

maviceista mainittu ust vanteet, mitkä sitten käy halpiskehiin..?

Noihan yleensä toimii kehässä kun kehässä ,mutta mulla ei toiminut stani yhtään kun litkutin x-kingin spankin oozy kehälle ja lähdin lenkille. Meni kolme patruunaa ja hermot.
Kotiin kun pääsin niin laitoin vähän erilaisen spessun venttiilin ja nyt näyttäs pitävän ilmat. Eli varmaan kannattaa kokeilla erillaisella venalla.

[syklopaatti]

Piti viel käyä koittaa, otin holkit pois ja nyt ilmaa tuli koko venttiilin alueelta. Aloin miettiä että onkoha noi venttiilit vääränlaiset crossrideen..?

Edit. Onkin näköjään tommoset http://www.bike-discount.de/en/buy/u...lve-pair-68067
Eli ei ihme jos ei pelannu?

Juu ei.

[xc-pyöräilijä]

Elikkäs noiden pitäs luultavasti toimia? Mitenköhän muuten noi eroaa noista maantiemalleista, kanta näyttää samalta..

http://www.bike-components.de/produc...-2-Stueck.html

Juu ei.

[Dude]

Elikkäs noiden pitäs luultavasti toimia? Mitenköhän muuten noi eroaa noista maantiemalleista, kanta näyttää samalta..

http://www.bike-components.de/produc...-2-Stueck.html

Maantiemallit on ihan samanlaiset, paiti että pituutta on 10mm enemmän. Olen käyttänyt maantiemallia maasturissa myös.

[AnttiL]

Notubesit toimii ainakin mun crossridessä ihan hyvin.

[CwA]

Kuinkas tubeless ilman litkuja?

Mietin ihan ghettoviritystä, vanhasta sisurista sovittelisi venttiilin, sähköteipillä teippaukset ja ilman litkuja, ei taida onnistua muilla kuin ihan tubeless kumeilla, jos niilläkään?

Renkaanpaikkausvaahdolla jos vähän tuhauttaisi, niin olisikohan mitään teoreettisiakaan mahdollisuuksia ei tubeless kumia saada tiivistymään tubeless käyttöön, vanne teippaamalla?

Nämä nyt tälläisiä pohdintoja, kun 15 euroa kahdesta venasta joihin vähän kumia lisätty juureen, tuntuu jotenkin järkeen mahtumattomalta asialta ja vielä vähemmän järkeen mahtuu 60€ hinta kitistä, jossa 16€ litkun lisäksi ne venttiilit, pari vannenauhaa, pari mittaa, sekä nuukasti teippiä.

Rengasrikkoja ei itselleni juuri koskaan ole tullut, joten litkutuksen hyöty sinällään taitaisi olla melkoisen vähäinen. Saitana tietty sitten jos 3€ sisuri ja 1€ 5 rullaa teippiä auttaisi sisurista pääsemään eroon, niin se olisi aika jees, mutta ei pyörää uusiksi kannata keksiä, jokuhan on vamasti kokeillut tuota?

[LJL]

^ En usko että saat ilmat pysymään