Suuri Fatbike-rengaskeskustelu.

[ealex]

Saisinko kysyä, mistä tiedätte että Floater on pysynyt Fattyn vanteella? Minä kerron, mistä tiedän että minulla ei ole pysynyt, eli rengas kuluu vanteen reunaa vasten näin:

Muuten sitä en huomaa. Aina kun pysähtyy, rengas palautuu normaaliasentoon, jos on painetta riittävästi.

[Sauli Lumikko]

Pakollisten kummihommien siivellä otin demokuvan. Suosituksia?

Jauts. No nyt olis haastetta.

Tiedä olisiko tuo toteutettavissa ghetto tubeless -muunnoksella ja käyttämällä jotain jähmettyvää ainetta, mutta ei kuitenkaan ihan liimaa siinä halkaistun sisurin ja kumin välissä. Jämäkämpää kuin litku, mutta sillai että sais purettua.

[ealex]

Luulisin, että ghetto tubeless vain pahentaa sitä kulmaa, missä renkaan reunan on pysyttävä. Täytyy kokeilla muuta vannetta, mikähän oli se toinen kauppa, mikä myy edullisia leveitä vanteita? Toinen on tämä: http://classic-cycle.de/en/Ready-Spa.../Rims/26-inch/

[Sauli Lumikko]

http://www.robsson.de/

[Ylämäessä heikottaa]

Luulisin, että ghetto tubeless vain pahentaa sitä kulmaa, missä renkaan reunan on pysyttävä.

Meillä on yksi Fattyn rengassetti ghettona, eikä siinä(kään) rengas pysy vanteella. Ei vaan "lukitu" paikalleen kun ei ole mitään mihin lukittua.

Nyt on yksi pari BFL:iä tulossa, mutta suuria odotuksia niidenkään asettumisesta tiukasti Fattyn vanteelle ei ole. No, toisaalta, jos toimivat, niin onpa iloinen yllätys. Ja jos taas ei, niin ei kait auta muu kuin laittaa RD:t tilaukseen. Ihanan kallista tämä harrastus

[ealex]

http://www.robsson.de/

Kiitos, juuri tämä.

Molempien kauppojen yhden seinämän vanteiden profiilit näyttävät samanlaiselta, kuin Fattyn. Kahden seinämän profiili näyttää tässä asiassa paremmalta, mutta painaa jo melkoisesti. Rolling Darryl näyttäisi olevan ainoa järkevä parannusvaihtoehto, ihanan kallista tosiaan.

[artzi]

Äärimmäisen tarkkojen tieteellisten tutkimusten jälkeen totean että suurin (jollei peräti ainoa) syy tuohon läskin renkaan huonoon vanteelle nousemiseen on... kevennysmielessä käytetyt liian pienet sisurit, ne ei paina päällikumia tasaisesti vanteelle. Tästä on ollut muistaakseni aikaisemminkin jo puhetta.

Mulla tuo päällikumi meni jo siihen jamaan vanteen reunasta (kankaat paistaa verkkona, taitaa jo joku narukin olla poikki...), että varmuuden vuoksi heitin sisään alkuperäisen On-One sisurin. Jo ennen 2 kapakkaa sanoi nätisti naps, kun nousi vanteelle! Vakavasti kannattaa miettiä onko ~16 kg pyörässä tuon einiinkovinsuuren kevennyksen (sisureista) etu riittävä tuohon mahdolliseen haittaan nähden? Tämän päivän ajon perusteella ainakin mulle on ihan sama onko siellä niitä keveitä vaiko vähän rajumpia sisureita. Edessä on nyt Surlyn 400g, takana Fattyn alkup. sisuri ~600g. Helvetin hauskaa oli.



Vanteen poraus sen sijaan kannattaa tehdä, mutta sekin enemmän sen vuoksi että pyörästä tulee kauniimpi nätin värisillä nauhoilla Omat on porattu 3/8 - 35mm vehkeellä. Reiät peittää ohuesta toimistomapin kannesta (2 harmaan sävyä) suikaleiksi leikattu nauha joka on kiinnitetty vanteeseen jesarilla.

PS
Otetaan vastaan läskin alkup. painavia sisureita.

[Ylämäessä heikottaa]

Äärimmäisen tarkkojen tieteellisten tutkimusten jälkeen totean että suurin (jollei peräti ainoa) syy tuohon läskin renkaan huonoon vanteelle nousemiseen on... kevennysmielessä käytetyt liian pienet sisurit, ne ei paina päällikumia tasaisesti vanteelle. Tästä on ollut muistaakseni aikaisemminkin jo puhetta.

Ööö... Mitenkäs tässä tieteellisessä tutkimuksessa on huomioitu se, että myöskään SISÄRENKAATTOMISSA renkaissa rengas ei pysy vanteella. Ja kuten jo aiemmin on mainittu, rengas kyllä nousee vanteella ihan kauttaaltaan, mutta kun se ei vaan pysy siellä kun paineita laskee ajamisen kannalta mukavalle tasolle.

[ealex]

Tämähän oli alun perin minun huomio, että Bud&Lou renkaiden kanssa Surlyn kevytversio-sisuri on paras ja 13F on liian pieni, ei paina renkaan reunoja vanteen reunoja vasten pienillä paineilla. Mutta täytyy sanoa, että Floaterille 70mm vanteella 13F on täysin sopiva sisuri. Noin kapealla vanteella muutenkin sisurin merkitys on huomattavasti pienempi, kun poikkileikkauksen muoto sisällä on pyöreämpi, kuin 100mm vanteella.

[bartagma]

itse pistin takavanteen ja renkaan reunan välii tuubiliimaa ja annoin kuivua pari päivää ennen ku lisäsin litkut ny oon aina sillo tällö irrotellu rengast ja se pysyy ku tikkuP*sk*ss*.
Artzin renkaal o ajettu todella alipaineisena ku kylkikin on iha raidoilla.

[artzi]

Ööö... Mitenkäs tässä tieteellisessä tutkimuksessa on huomioitu se, että myöskään SISÄRENKAATTOMISSA renkaissa rengas ei pysy vanteella. Ja kuten jo aiemmin on mainittu, rengas kyllä nousee vanteella ihan kauttaaltaan, mutta kun se ei vaan pysy siellä kun paineita laskee ajamisen kannalta mukavalle tasolle.

Jos palautetaan mieleen että tässä puhutaan On-One Fattyn vanteesta, jonka reuna on tosi kapea (kuva edellä), niin eiköhän se sisäkumi tue enemmän kuin pelkkä ilma (eli tubeless)? Ja aina parempi tuki mitä rajumpi sisuri?

Tämähän oli alun perin minun huomio, että Bud&Lou renkaiden kanssa Surlyn kevytversio-sisuri on paras ja 13F on liian pieni, ei paina renkaan reunoja vanteen reunoja vasten pienillä paineilla. Mutta täytyy sanoa, että Floaterille 70mm vanteella 13F on täysin sopiva sisuri. Noin kapealla vanteella muutenkin sisurin merkitys on huomattavasti pienempi, kun poikkileikkauksen muoto sisällä on pyöreämpi, kuin 100mm vanteella.

Se kapea pyöreä vanteen reuna lisää sisurin merkitystä?

itse pistin takavanteen ja renkaan reunan välii tuubiliimaa ja annoin kuivua pari päivää ennen ku lisäsin litkut ny oon aina sillo tällö irrotellu rengast ja se pysyy ku tikkuP*sk*ss*.
Artzin renkaal o ajettu todella alipaineisena ku kylkikin on iha raidoilla.

Kumiliima ~ varmaan ihan ok, kyllä se vanteesta silti irtoaa kun tarve tulee. Artzi o ajan tos hyvil paineil. Liian pal, enemp, ku liia vähä. Mul ku ei se osa aja, kaik kive käidä läpi. Hinkata oikei niihi.

Ei tästä tämän enempää varmaan, mutta tuo ongelma lienee kaikkien hyvä tietää, etteivät pilaa kumeja kuten minä. Vaikka kyllä minä sen (perkkele) loppuun aion ajaa...

[ealex]

Fysiikka on kanssasi eri mieltä, ilman sisuria renkaan joka osaan kohdistuu sama paine. 1 bar paine painaa n. kilon verran jokaiseen neliösenttiin, muotoon katsomatta. Sisurin kanssa tästä paineesta vähennetään sisurin venyttämiseen tarvittava voima, mitä ahtaampi nurkka (esim. ulkorenkaan ja vanteen välissä), sitä enemmän voimaa tarvitaan venyttää sinne sisuri ja sitä vähemmän painetta muodostuu siihen nurkkaan.

[Heikki Vierelä]

Mites toi Surlyn Endomorph, onko siitä ajanut jo aika ohi? Näyttäis olevan melko matala kuvio joka vois rullata kohtuullisesti. Ajattelen tässä vaan ääneen lähinnä vaimon tulevaa läskiä speksaillessa.
Endoja on paikoin edullisesti saatavilla.

[mutanaama]

Endolla ajelin lähes koko viime talven, vaihdoin vasta keväällä BFL:n taakse suuremman kantavuuden takia, pitoa olis kyllä piisannut mulle ihan tarpeeksi. Rullaakin ok.

[artzi]

Fysiikka on kanssasi eri mieltä, ilman sisuria renkaan joka osaan kohdistuu sama paine. 1 bar paine painaa n. kilon verran jokaiseen neliösenttiin, muotoon katsomatta. Sisurin kanssa tästä paineesta vähennetään sisurin venyttämiseen tarvittava voima, mitä ahtaampi nurkka (esim. ulkorenkaan ja vanteen välissä), sitä enemmän voimaa tarvitaan venyttää sinne sisuri ja sitä vähemmän painetta muodostuu siihen nurkkaan.

Nooh... jos ajattelee että sisäkumissahan ei ole mittauskelpoista painetta vielä siinä vaiheessa kun se saavuttaa päällikumin koon, eli alkaa painaa sitä vannetta vasten, niin eiköhän sen venyttämiseen tarvittava voimakin ole siinä vaiheessa aika marginaalinen. Täältä tähän, tulossa jätskiä tyrnihillolla ja Poplella. Nam.

[Kugelschreiber]

Mites toi Surlyn Endomorph, onko siitä ajanut jo aika ohi? Näyttäis olevan melko matala kuvio joka vois rullata kohtuullisesti. Ajattelen tässä vaan ääneen lähinnä vaimon tulevaa läskiä speksaillessa.
Endoja on paikoin edullisesti saatavilla.

Mikä on edullinen

Mulla oli puksussa Endomorph ensiasennusrenkaana (takana) ja ihan hyvin se tuntui toimivan, tosin tuntui kantatessa (kovalla alustalla) vähän kummalta Larryyn tai Knardiin verrattuna, eli piti kallistaa enemmän että fillari kääntyi. Nyt se on mallia silestone ja teen siitä varmaan jotain hassua kierrätystavaraa, ehkä käsilaukun tjsp

[FreeZ]

Mistä löytyisi 45NRTH Husker Du 120tpi - kumit kilpailukykyiseen hintaan?

[Ylämäessä heikottaa]

Onko kokemuksia noista Fatbackin 70mm vanteista?

http://fatbackbikes.com/product/70mm-rims/

[PaH]

^ on kokemusta. Toimii. Kehissä on (staniltä lisensoitu) kantti, joten kun kumiloisen saa nousemaan paikalleen, se kestää siinä.
Ei burbbaile. Muista kokemusta vain Marge / Marge Lite / RD; itte preferoin selkeesti UMAaa. Eräällä paikallisella oikeella ajomiehellä on 90mm UMAt eikä oo niitäkään moittinu.

[Ylämäessä heikottaa]

Kiitos PaH! Mistähän noita UMA:n vanteita kannattaisi kysellä / tilata?

Edit: kysyin vanteiden jälleenmyyjilstä Euroopassa suoraan valmistajalta ja vastaus oli lyhykäisyydessään seuraava:

"Currently we don't have any dealers in Europe.

Cheers,"

Eli onko ainoa vaihtoehto tilata noita vanteita suoraan tehtaalta ja maksaa tolkuttomat postikulut ja tullit? Vai oletteko saaneet niitä jotain muuta (edullisempaa) kautta?

[tomibert]

Mukluk on kotiutunut mukavasti ja nyt on tullut aika ajatella kiekkojen litkutusta:

Kokoonpanossa on nyt siis BFL:t ja Rolling Darrylit -- ja ne sisärenkaat, joista olisi tarkoitus päästä eroon. Tekisin litkurenkaat mieluiten teippaamalla, sillä siinä säästää helposti ja halvalla muutaman gramman verrattuna ghettotubelekseen.

Löysin hyvältä vaikuttavan ohjeen: http://meantodd.com/blog/fat-bike-tubeless-conversion/

Ohjeessa vanne teipataan, välikerrokseksi laitetaan vaahtomuovisuokale ja tiivistyskerrokseksi teippi... mutta mitä teippiä tiivistykseen kannattaisi käyttää? Em. linkissä siisti lopputulos on saatu aikaan "Protecto Wrap BT25XL Butyl Hybrid Window Sealing Tape" -tiivistenauhalla, mutta mikäpä olisi vastaava tuote paikallisen K-raudan hyllyssä? Onko kenelläkään kokemuksia?

- Tomi

[saint]

Itse mietin, että miten toimisi höyrynsulun korjaukseen tarkoitettu teippi. Kerrokset laminoituvat tiiviisti yhteen. Sitä saa k-raudasta ja maksaa 16€ tulla. Sillä varmaan saisi aika tiivistä aikaiseksi. Onko kokemusta tai ajatuksia miksi ei toimisi?

[Ylämäessä heikottaa]

Itse teippasin on-onen vanteet gorillateipillä. Motonetista hain. Vaahtomuovisuikaleen sain vanhasta telttapatjasta. Hyvin on tiivistynyt ja ilmat pitänyt, vaikka muuten vanteiden kanssa hankaluuksia onkin ollut.

[Tomsson]

Onko muilla lähtenyt Floatereista nappuloita? Huomasin kun tuossa fillaria pesin että lähtenyt yksi reunanappula kokonaisuudessaan irti ihan nätisti. Peukalonpään kokoiselta alueelta näkyy teräskudos

[Ylämäessä heikottaa]

Eipä ole vielä lähtenyt... Vielä

[tomibert]

Mukluk on kotiutunut mukavasti ja nyt on tullut aika ajatella kiekkojen litkutusta:

Löysin hyvältä vaikuttavan ohjeen: http://meantodd.com/blog/fat-bike-tubeless-conversion/

Ohjeessa vanne teipataan, välikerrokseksi laitetaan vaahtomuovisuokale ja tiivistyskerrokseksi teippi... mutta mitä teippiä tiivistykseen kannattaisi käyttää? Em. linkissä siisti lopputulos on saatu aikaan "Protecto Wrap BT25XL Butyl Hybrid Window Sealing Tape" -tiivistenauhalla, mutta mikäpä olisi vastaava tuote paikallisen K-raudan hyllyssä? Onko kenelläkään kokemuksia?

Itse itselleni vastaten: ei ole (hyllyssä). On ehkä tulossa, mutta jotain 50m keloja ja kustannukset kolminumeroinen summa. Gorillanteippausteippiäkään ei ollut. Liian pieni kirkonkylä? Kaipa netistä voi tilata nuokin tarvikkeet.

- Tomi

[Hissitolppa]

Tuonne Fatbike ketjuun tuli vinkkiä, että renkaan vanteelta putoamisiin jeesais renkaan toisen kyljen liimaus tuubikumiliimalla vanteelle. Onko tästä käytännön kokemusta kellään? Auttaako tosiaan vain toisen puolen liimaus vai pitäskö sitä samantien lätkiä myös paikoitellen toiselle puolellekin? Mitäs kaikkia vaihtoehtoja tuolle tuubikumiliimalle on?

[Kiovan Dynamo]

Eikös tuo liimaaminen ole jo vanha kikka legendaaristen Boazobeanojen ajalta? Talveksi liimalla toinen reuna kiinni, 1 bar painetta ja moottorikelkkaurille.

[Hissitolppa]

Joo juurikin tuohon siinä aiemmassa vinkissäkin viitattiin, että Nokialta oli vinkkinä tullut et ei muuta ku toinen reuna liimalla kiinni. Sitä vaan tuossa on vaikea hahmottaa että miten se toinen puoli pysyy siinä vanteella liimaamatta? Läskeissä kun nuo paineet on aika paljon pienemmät enkä oikein ymmärrä miten se toisen puolen liimaus tukisi toista puolta. Mietin ettei se olis toi BoazoBeanojen tapauksessa ollut liimaus sitä varten ettei pienillä paineilla lähde pyörimään vanteella eikä niinkään vanteelta putoamisen estämiseksi?

[keski-ikäinen]

Mun Fattyni takarengas wobblaa aika pahasti, ei niin haittaa, nyt kun jarruja vasta olen sisäänajanut parilla lenkillä ja pääasiassa soratiellä. Mutta jos paineita pudottaa, niin tulee haittaamaan varmasti. Paketista otettaessa eturenkaassa oli paineita 0.9 baaria, laitoin saman taakse toistaiseksi. Vaihtelin siinä sitten sisuriakin, josko tuo alkuperäinen olisi ollut syyllinen, mutta sama ongelma edelleen. Aamuyöstä sitten vaan postia On-Onelle, jotta laittaisivat uuden renkaan. Siinä vaan kun noita renkaita vanteelle sovittelee, niin huomaahan sitä miten löysästi tuo Floater istuu vanteella. Vanne menee miltei itsestään renkaasta läpi.