Projekti: 7.x-kiloinen maratontäysjousto

[Aki Korpela]

kutsutaan laaduksi ainakin Hallilan leveysasteilla

Toki näin, mutta kun Claviculat on kolmella rattaalla yli 200 g kevyemmät kuin xtr:t, ei niiltä voi mun mielestä odottaa ikuista kestävyyttä. Itselläni ne on ollu käytössä syksystä 2008 lähtien ilman minkäänlaisia ongelmia, joten kyllä ne voi jo luokitella luotettavien kevytosien harvinaiseen kategoriaan, vaikka ensi kesänä räjähtäisivätkin.

[px]

XX1-ratas ei taida vielä olla sovitettavissa Claviculan kampiin... Vai onko? Tosin 36/32 olis sitten taas liian raskas Tahkolle, mutta ehkä sillä XCM-cuppia vois kiertää.

Mattias on puuhaillut adapterien ym. kanssa myös tuohon tarkoitukseen, ja on saanut ainakin jonkinlaisen prototyypin valmiiksi:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=287879868008182 ja seuraavat viisi kuvaa lisäksi.

[Aki Korpela]

Katos... Kyllä se siltä taitaa näyttää, että 2014 Claviculaan saa XX1-rattaan kiinni. Bueno!

[t-man]

Toimisi varman ongelmitta, kiitos linkistä. Mutta tuo näyttää kyllä paljon painavammalta kuin ilmoitettu 26 g. Ootko laittanu puntariin?

O ou...27.1g, mutta painavammalla kauluksella. Hyvin yksinkertainen systeemi: kaksi alumiinista kartiota joita yhdistää pultti. Systeemi levittää kiristettäessä ohutta alumiinista kaulusta. Eipä siinä sorvatulle alumiinille paljoa painoa pääse kertymään

[MTBwannabe]

Koitin etsiä, mutta jostain syystä en vielä löytänyt threadin aloittajan uutta, alle 9kg 29'' täysjousto-keskustelua?

[Aki Korpela]

--> MTBwb

Jatka etsimistä, kyllä sen löytyä pitäisi. En tosin oo ihan varma, aloitinko sen tänne vai suomi24:ään...

Jos jotain uutta säiettä perustaisi, otsikko voisi olla "mahdollisimman nopea 29-xc-täysjousto". Mutta koska maastopyörän nopeuden mittaaminen ei ole läheskään niin yksikäsitteistä kuin massan, täytyy vaan yrittää keskittyä ajamiseen.

[Aki Korpela]

Kaksysit on painavia!

Tämä menee nyt vähän ohi aiheesta, mutta raportoidaan kuitenkin. Ostin tänä keväänä kaksysitäysjouston (Cube AMS 100 Super HPC SL). Laite on muuten oikein oiva, mutta 21-tuumaisella rungolla puntarin neula heilahti lähes 12 kiloon. Viilailin fillarista pois turhat ja halvat grammat, joita lähtikin yli kilon edestä. Tällä hetkellä massaa on kuitenkin edelleen noin 10.6 kg, ja lisäviilailu alkaa jo olla turhan kallista...

Alkoipa siinä sitten kiinnostaa, että mistä tuo massaero muutaman vuoden takaiseen 26-täysjoustoon oikein muodostuu. 26"-Sparkki on tällä hetkellä noin 7.7-kiloinen, joten eroa 29"-Cubeen on edelleen lähes kolme kiloa... Luulin ensin, että Cuben runko on tolkuttoman painava, muttei asia välttämättä olekaan niin. Kaksysissä näyttää pikemminkin likimain kaikki olla vähän painavampaa, ja kun noita "vähän" painavampia osia on aika paljon, niin sitten kertyykin koko fillariin jo useampi kilo...
Tästä linkistä löytyy vertailu fillarien massoista. Kursivoidut lukemat ovat arvauksia, joissa saattaa olla jonkin verran heittoa, mutta siellä päin pitäisi kaikkien lukemien olla. Ylivoimaisesti suurimmat massaerot tulevat keulasta ja rungosta (n. 650 g ja 500 g), mutta kaikki muut lukemat ovatkin sitten paljon pienempiä. Silti noista kertyy se kolmisen kiloa. Izmo sanoi joskus, että kaksysien höyhensarja tarkoittaa ysikiloista fillaria. Vaikea on tästä meikäläisen laitteesta sellaista saada, kympin alle voisi ehkä niukin naukin päästä.

[Xizor]

Eikös tuo Cuben Stereo Super HPC 140 SLT ole alle 10 kg? :-)

Melko hyvin 140mm joustavalle 29erille vaikka oliskin pienin runkokoko...

[Aki Korpela]

Eikös tuo Cuben Stereo Super HPC 140 SLT ole alle 10 kg? :-)

Melko hyvin 140mm joustavalle 29erille vaikka oliskin pienin runkokoko...

Ei se käytännössä ole... SL-mallin ilmoitettu massa on 10.8 kg, ja mulla lukema oli 21-tuumaisella rungolla polkimien kera noin kilon enemmän. SLT:n väitetään olevan 9.9 kg, mutta totuus on varmaan lähellä yhtätoista. Uskoisin, että mun viilailtu SL on nyt kevyempi kuin 21-tuumainen SLT.

[izmo]

Cupen Stereo taitaa olla 27.5 ?

http://www.rtechsuspension.fi/produc...oducts_id=9352

runko + takaiskari Scott Spark 10 (DT SSD carbon) 1680 g Cube AMS 100 Super HPC SL (Fox Float CTD Kashima) 2200 g
ja noista kiekoista näkyy myös tulevan iso painoero...

Scott Spark 29" punnittu runko 2188 g ja noin 10.2 kg nakkirenkailla

[Johan Moraal]

FFredit 2.0 720 gr pari ja lefty keula niin humahtaa paino jo paljon alle 13,5 kg?

[izmo]

FFredit 2.0 720 gr pari ja lefty keula niin humahtaa paino jo paljon alle 13,5 kg?

Nyt takana bonttakeri 2.0 430 g ja edessä rene gay 2.0 470g

[kh74]

Tästä linkistä löytyy vertailu fillarien massoista. Kursivoidut lukemat ovat arvauksia, joissa saattaa olla jonkin verran heittoa, mutta siellä päin pitäisi kaikkien lukemien olla.

Tuolla saa muutaman kymmenen grammaa pois mikäli taulukon paino Syntacen tangolle pitää paikkansa:
http://www.eastoncycling.com/en-gb/ec70-xc-wide-651/

Ei oo kauhean kallis tanko ja oma yksilö painaa 157g.

Olisko taulukossa semmoinen fiba että haarukka on oikeesti sen noin 1800g etuakselin kanssa? Ainakin mun Fox F29 120 FIT RLC taper 15mm on 1790 akselin kanssa ite punnittuna ja sillain ne taidetaan valmistajan tiedoissakin ilmottaa.

Ja toisaalta keskiölaakerille ei ole painoa ollenkaan. Se PF92 keskiö lienee sen noin 100g. Kampisatsin paino on suunnilleen oikein ilman keskiötä. Oma X0 painaa 657g 39/26 rattailla ja GXP laakeri 107g. Sikäli Cube ottaa 200g takkiin kammet + laakeri osastolla. Mutta tosiaan aika toivoton sarka tota on lähteä keventämään jos vertailukohtana mielessä kuitenkin kummittelee se Sparkki.

[Aki Korpela]

Olisko taulukossa semmoinen fiba että haarukka on oikeesti sen noin 1800g etuakselin kanssa? Ainakin mun Fox F29 120 FIT RLC taper 15mm on 1790 akselin kanssa ite punnittuna ja sillain ne taidetaan valmistajan tiedoissakin ilmottaa.

Ja toisaalta keskiölaakerille ei ole painoa ollenkaan. Se PF92 keskiö lienee sen noin 100g. Kampisatsin paino on suunnilleen oikein ilman keskiötä. Oma X0 painaa 657g 39/26 rattailla ja GXP laakeri 107g. Sikäli Cube ottaa 200g takkiin kammet + laakeri osastolla. Mutta tosiaan aika toivoton sarka tota on lähteä keventämään jos vertailukohtana mielessä kuitenkin kummittelee se Sparkki.

Kiitos näistä. Kuulin juttua, että tuo keula on käytännössä 1800-grammainen, mutta enpä tajunnutkaan, että siinä on akseli mukana. Lisäksi ihmettelin, voiko X0:n kampisatsi muka olla niinkin kevyt kuin 650-grammainen... Eli keskiölaakeri tosiaan puuttui. Siirsin keulasta 100 g kampiin, joten listan pitäisi nyt olla lähempänä totuutta.

Tanko on niinkin leveä kuin 74-senttinen, enkä ole halunnut sitä ainakaan vielä lähteä kaventamaan. Tuossakin leveydessä kyllä löytyisi muutama 150-grammainen vaihtoehto. Jos oikein lähtisi viilaamaan, ohjaamosta lähtisi lähes 100 g, sillä stemminkin voisi vaihtaa pari senttiä lyhyempään. Mutta ajetaan nyt ensin.

Izmon 29-Sparkki on kyllä melko kepeä... Yhtä eturatasta voisin harkita minäkin, ja siinähän sitä massaa sitten lähtisi satoja grammoja, kun voisi samalla luopua etuvaihtajasta ja vivusta.

[LJL]

Yhtä eturatasta voisin harkita minäkin, ja siinähän sitä massaa sitten lähtisi satoja grammoja, kun voisi samalla luopua etuvaihtajasta ja vivusta.

Se on kyllä loistava keino tipauttaa noin puoli kiloa. Mutta se oon huomannut, ettei kevennystä tule kuitenkaan niin paljon, että välitysten vähentyminen 1x10 systeemissä kompensoituisi suoraan kevyemmällä fillarilla (näin tyhmyyksissäni/kokemattomuuksissani etukäteen ajattelin). Itsellä 26" fillarissa edessä 36t ja takana 11-36, turismi-jaloilla on tiukat ylämäet siinä ja siinä. Vastaavasti nopeammilla pätkillä meinaa loppua välitykset toisesta päästä. X01/XX1:sessä on ideaa, täytyy varmaan kokeilla joskus.

-Lauri

[Lehisj]

Ahkeralla grammanviilauksella olen saanut puristettua L-kokoisen Spessun S-Works Epic 29:n painon ajokunnossa n. 9.3-9.4 kiloon. Pyörässä on 1x10 voimansiirto ja 2.25 Rocket Ronit litkutettuina. Tuo runkohan ei ole Brain-systeemeineen kaikkein paras aihio ultrakevyen täysjousto 29:n rakenteluun, mutta 2.0 Furios Fredeillä tuo 9 kilon maaginen raja olisi aika lähellä.

[Aki Korpela]

--> LJL

Yhdellä eturattaalla voisi tosiaan hyökätä kohti ysillä alkavaa lukemaa. Mullakin on kakskutosessa ollut pienimpänä välityksenä 1:1, ja sillä tuli ajettua useampi Tahkokin, mutta isopyörään toi on liikaa. KCNC:n titaanista kymppipakkaa on tarjolla 11-38-mallisena, joten siitä vois löytyä apua.

--> Lehisj

Spessun osalistaus olis mielenkiintoista luettavaa... Sieltä täytyy löytyä tavaraa akselilta THM/Ax-Lightness/Schmolke/MCFK, sillä Epicin runko tuskin on juurikaan Cubea kevyempi. Näyttäisi siltä, että ainakin tällä hetkellä kaksysitäysjousto häviää kakskutostäystolle väkisin ainakin kilon, joten ysikiloinen on tosiaankin jo tuskan ja viilaamisen takana.

[contest]

Eikös nyt 2014 malliin tule S-works Epic world cup 29 m-koossa n.9kg tehtaalta :P Ja maksaa...

[Shamus]

2013 Epic S-Works runko on n.2300gr iskarilla

[Juide]

Mä olen viimein saanut rakennettua ja jo ajettuakin jo alkukesästä tilatulla Spark 29 RC:llä. M-kokoinen runko 1898g iskarin kanssa. Koko pyörä 10,1 kg ilman mitään varsinaisia kevennysosia. Osalistalla on Reba RL, XX1, Easton EC90, Syntace Duraflite Carbon, Selle Italia SLR, Formula R1 ja XTR polkimet. Kiekot DT240/Comp/Syncros FL29 Carbon ja kumit litkutetut 2,25" Rocket Ronit.

Mulla on jäykkäperässä kevyemmät kiekot, joilla tuosta lähtisi n. 300g. Putkiosista lähtisi toistasataa kun valkkaisi hieman kevyempää, ja renkaista toki muutama sata myös. Laitoin mitä sattui laatikoissa pyörimään. Keulastakin voisi tosin olla otettavissa lähes parisataa, kun ainakin S-Works Spessuissa mukana tuleva kuitukruunuinen SID taitaa olla aika lähelle 1400g. Todella tiukalla on 8.x kiloinen isopyörätäpäri, saahan sellaisen kyllä 2,0" Furiouksilla aikaiseksi, mutta 29-täysjoustopyörän idea ehkä vähän kaatuu noilla pierunkuorilla.

[Aki Korpela]

2013 Epic S-Works runko on n.2300gr iskarilla

Ok, kiitokset. Ysikilonen vaatii siis huomattavaa huolellisuutta.

[Aki Korpela]

Todella tiukalla on 8.x kiloinen isopyörätäpäri, saahan sellaisen kyllä 2,0" Furiouksilla aikaiseksi, mutta 29-täysjoustopyörän idea ehkä vähän kaatuu noilla pierunkuorilla.

Aika maukas taisi Sparkista tulla. Ja onhan se runko miellyttävän kevyt. Mun 26-Sparkin runko on 1680 g DT:n kuituiskarilla, joten 29-runko on alle 200 g painavampi. Melko vähän, sanoisin.

8.x kiloa vaatii tosiaankin järkevyydestä luopumista... Sitä on tarkoitus yrittää nyt välttää.

[Lehisj]

--> Lehisj

Spessun osalistaus olis mielenkiintoista luettavaa... Sieltä täytyy löytyä tavaraa akselilta THM/Ax-Lightness/Schmolke/MCFK, sillä Epicin runko tuskin on juurikaan Cubea kevyempi. Näyttäisi siltä, että ainakin tällä hetkellä kaksysitäysjousto häviää kakskutostäystolle väkisin ainakin kilon, joten ysikiloinen on tosiaankin jo tuskan ja viilaamisen takana.

Mun Epicissä ei ole kauheasti mitään hipo/kallista osaa, vaan painosäästö on pyritty hakemaan ns. kustannustehokkaasti.
Voimansiirto: XTR vaihtaja ja liipasin, XX 36-11 takapakka, KMC SL ketjut, Rotor 3D+ kammet, Rotor Q-ring 33 eturatas, Rotor PF30 keskiö, BBB titaaniakseliset SPD polkimet
Kiekot: Light Bicycles AM Kiinan hiilikuitukehät, CX Ray pinnat, Extralite navat, litkutetut 2.25 Rocket Ron renkaat
Jarrut: Formula R1, Ashima jarrulevyt 160 mm/140 mm
Putkiosat: FRM 329 hiilaritanko (685 mm), Syntace 109 stemmi (90 mm), Smud Carbon satulatolppa (350 mm), Tune Speedneedle Marathon satula
Pulloteline: Smud Carbon

Tahkolla tänä vuonna pakkana oli Leonardi Racing/Sram 1070 viritelmä (40-11). Sillä kyllä nousi sekä El Grande, Talvivaara että Kinahmi II Taivaan portaiden juurelle.

[PELTONEN]

Kaksysit on painavia!
.
.
.

Mutta kumpi onkaan nopeampi, vanha kevyt pikkupyöräinen vai "painava" isopyörä ? Akin omat havainnot ?

[LJL]

Mutta kumpi onkaan nopeampi, vanha kevyt pikkupyöräinen vai "painava" isopyörä ?

Hyvin olennainen kysymys, johon ei tosin varmaan ole yhtä absoluuttista vastausta. Itse rakastan edelleenkin vanhaa kevyttä pikkupyörää, vaikka se olisi/on hitaampi ainakin jossakin paikoissa kuin 29".

-Lauri

[juho_u]

Eikös Trekillä SF 100 pro sl runko paina iskarin kanssa 1650g?

[izmo]

Tuossa aika kevyt http://www.bike-discount.de/shop/k32...slt-frame.html

Pikkasen yli kaksi kiloo iskarin kanssa....

[usko juntunen]

Eikös Trekillä SF 100 pro sl runko paina iskarin kanssa 1650g?

Taitaapi olla ilman iskaria ? 17.5" Punnasin tehtaan kokoonpanossa ilman polkimia 9.6kg Renkaina Bontrager 29-0 team issue 2.1" jotka ovat kuitenkin todellisuudessa 45mm. levyiset vanteella normipaineilla mitattuna. Eivät ehkä oikeaan maastoon soveliaat? Saattaisi olla kuitenkin hyvä "aihio" koska keula on kevyt RS WC-Sid.

[Aki Korpela]

Mutta kumpi onkaan nopeampi, vanha kevyt pikkupyöräinen vai "painava" isopyörä ? Akin omat havainnot ?

Mitään painavaa en uskalla tähän sanoa. Muutamalla paikallisella testiradalla oon pystynyt ajamaan kaksysitäysjoustolla hitusen paremman ajan kuin alle 8-kiloisella Sparkilla, mutta ero on ollut tosi pieni. Sen uskallan kuitenkin sanoa, että alamäissä ja teknisillä pätkillä leveätankoinen kaksysitäysjousto on paljon parempi kuin kapeatankoinen kakskutonen.

Tällä hetkellä oon siinä uskossa, että Sparkin ultrakeveydestä on ollut eniten hyötyä marttakisojen viimeisen tunnin aikana, jolloin jaloista alkaa jo taaki taipua. Tää on kuitenkin pelkkää mutua.

[Aki Korpela]

Tuossa aika kevyt http://www.bike-discount.de/shop/k32...slt-frame.html

Katos, en tiennytkään, että pelkkää runkoa on tarjolla. Mulla on värimaailmaa lukuunottamatta juuri tuo sama runko. Luulisin sen olevan noin 2200 g Foxin iskarin kanssa (21-tuumainen runko), mutta täytyy seuraavassa täyshuollossa laittaa palikat puntariin.