Aktiivijäsen
Marjoista vielä sen verran, että paljaaltaan syömisen lisäksi niitä voi esimerkiksi sekoittaa maustamattoman jogurtin tai rahkan sekaan kevyeksi ja maukkaaksi jälkiruoaksi tai välipalaksi.
Muutenkin kun on satokausi päällä, niin ainakin omasta mielestäni kannattaa muutenkin pyrkiä kunnolla nauttimaan hyvistä tuoreista kasviksista.
Speksien sattuessa kohdalle ajetaan speksien mukaisesti. Sateen sattuessa kastutaan.
Vakiovieras
Esimerkiksi eilen söin aamulla banaanin ja ruisleivän, lounaaksi tomaattikeittoa soijarouheella ja oliiviöljyllä, ennen mustikkametsään menoa puuroa höystettynä himpulla soijaproteiinijauhetta, marjastuksen jälkeen kevyttä tofu-couscouspataa ja jälkiruuaksi mustikkapiirakkaa. En syö leivonnaisia, karkkeja tai muuta sokeripitoista makeaa kuin poikkeustapauksissa, eilinen oli poikkeus. Ennen nukkumaanmenoa söin vielä omenan ja porkkanan.
En tiedä, mikä edelläkuvatussa oleellisesti mättäisi kuin se, että yksinkertaisesti syön energiamäärällisesti liikaa. Epäsäännöllinen elämänrytmi ei auta vakioimaan ruoka-aikoja ja -paikkoja, joten on vaikea arvioida, milloin on syönyt tarpeeksi. Jos mielii laihduttaa, kalorit tulisi leikata hiilihydraateista ja pitää proteiinin ja rasvan määrä suositustasolla. Jotenkin niin olenkin yrittänyt toimia, mutta ilmeisen huonolla menestyksellä.
En myöskään tiedä, pitäisikö suosia "usein, pieniä annoksia" -teoriaa vai muodikasta pätkäpaastoa eli skipata aamupala ja lounas. Molemmissa on omat vaaransa. Jospa nyt vaikka viikon ajan laskisin kalorit tarkkaan ja miettisin, mistä se ylimääräinen tulee.
tipsu: Raskaudessahan painon kuuluukin nousta suunnilleen tuon verran, ja jos kilot ovat nyt jo lähteneet, niin sehän on merkki oikeanlaisesta toiminnasta.Löystynyt nahka on asia erikseen eikä sillä ole mitään tekemistä ylimääräisten kilojen kanssa vaikka voinkin ymmärtää, että harmittaa.
Vakiovieras
Mikä on mielekkäin hetki vuorokaudessa seurata painoaan? Onko se heti aamulla herättyään, ennen mitään treeniä tai nestettä/ruokaa?
Täytyy olla tyytyväinen että itselläni paino on laskenut kuin lehmän häntä vaikka ruumiinrakenne on samalla muuttunut lihaksikkaampaan ja paremmin jakautunut tuo jäljellä oleva paino. 1995 intissä taisin paina ennätykselliset 85kg ja nyt olen tällainen 73-kiloinen, 180-senttinen aikuinen mies. Parin tunnin ajon jälkeen on kyllä vaa'an lukema saatu tuonne 70,8kg kohdalle mutta ei kai noita kuivapainoja voi kovin luotettavasti seurata.
Cyclocrossarilla pitkin pääkaupunkiseudun metsiä ja maanteitä
Aktiivijäsen
Kyllä se aamulla heräämisen ja vessassa käynnin jälkeen taitaa olla paras hetki suunnata sinne puntarille painoaan mittaamaan.
Speksien sattuessa kohdalle ajetaan speksien mukaisesti. Sateen sattuessa kastutaan.
Vakiovieras
Elokuu 2012 118kg - Huhtikuu '13 86,8kg - eilen 82,5kg. Pituutta 182cm. Kesällä en oo varonu syömistä yhtään, syöty hyvin ennen ja jälkeen treenien. Helpostihan tuo lähtee kun vauhtiin pääsee.
http://www.imatramtb.fi/
http://saimaabikepark.fi/
Palstajyrä
Meikäläisen silmään tuo ruokalista on kovin hiilaripainotteinen.Alkujaan tämän lähetti hannahoo
Holokki auki ku H. Moilane.
Vakiovieras
Olen pastennut tämän tänne ennenkin, mutta laitetaan vielä:moro,
Tuli liityttyä tänne fillarifoorumiin ajatuksena josko sais kipinää taasen tähän painon alentamiseen. Vuosien jojottelu historiikissa. Hankinnassa myös jonkinlainen kaksipyöräinen; lihasvoimalla liikuteltava. Lähtöpaino 136kg ja pituus on 177, joten BMI patologinen. Mikähän pyörä kestää enää tämänpainoisen
Erittäin hyvää katsottavaa.
H. Moilasen kanssa samoilla linjoilla - aika vähäproteiinista ja hiilaripainotteista. Jos sille ei ole mitään ideologisia esteitä, niin maitotuotteita ja lihaa ruokavalioon enemmän. Epäsäännöllinen elämänrytmi on huono juttu myös syömisen kannalta. Vakiot ruoka-ajat auttavat pitämään nälkää osaltaan kurissa.
Syöt niin kuin parhaiten sulle sopii. Usein, pienten annosten syöminen ei ole mikään taikanappi, jota on pakko noudattaa. Syömisrytmi ei vaikuta aineenvaihduntaan. Laske tosiaan ne kalorit. Yksittäisen päivän kalorit ovat merkityksettömiä, mutta viikko- ja kuukausitasolla on tärkeää pysyä miinuksella, jos haluaa tuloksia.
Veteraani
Soijarouhe ~50%, soijaproteiinijauhe 80-90%, ruisleipä, kuskus ~10%, tofu ~7%. Noistakin voi kertyä se 1,5 g painokiloa kohti, mutta kannattanee tosiaan räknätä.
Itse sijoittaisin puuron jo aamuun, söisin omenan ja porkkanan välipalaksi sekä vetäisin jotain "protskua" illalla. Unohtamatta lasillista viiniä, jos sellainen maistuu!
PS jos haluaa säätää, voi kokeilla esim. kolmen päivän kiertävää systeemiä, jossa 1. pvä hiilihydraatit puolitetaan, 2. pvä vähennetään vielä reilusti (eli leipä, puuro, pasta, riisi ym jätetään kokonaan pois) ja 3, pvä syödään ns. normaalisti. Kahtena ensimmäisenä päivänä treenataan kovemmin ja/tai enemmän, kolmantena kevennetään tai levätään ja täytetään glykogeenivarastot että jaksetaan taas alusta.
Jäsen
-syön itseni hoikaksi- siinä aikas hyvä kirja tähän topiikkiin. Ei laihdutus kirja sanan varsinaisessa mielessä.....
Aktiivijäsen
136 -> 107kg alle 5kk, ilman mitään muutoksia ruokailuun, liikunnalla, kevyempää, rankempaa, lyhempää, pisempää, ei pelkkää pyöräilyä, vaan myös halkojen hakkuuta, metsätöitä jne.
Lääkärissä sanovat, että veriarvot ovat erinomaiset, etenkin hyvää kolesterolia poikkeuksellisen hyvin.
En syö juuri muuta kuin makaronia (200g) ja jauhelihaa (400g) päivässä, välillä hernekeitto 400g jauhelihaa lisättynä tai pizza / ruisleipä emmental juustolla. Lihan paistamisessa olen käyttänyt punaista voita, tosin nyt olen kokeillut oliiviöljyä vaikka se onkin pahaa, ruualla laihduttaminen on mulle sellaista itsensä kiusaamista, että sitähän tulee vaan äkäiseksi.
Yli 20 vuotta näin mennyt ja kun kerta lääkärien mielestä on ok veret, niin kai sitä pitää sitten uskoa, että on riittävä, sanokoon talulukot ja tilastot mitä sanoo?
Liikunnalla painon tiputtamisessa on sekin hyvä puoli, että läski korvautuu jollain, eikä vain katoa, eli tulee voimia joilla jaksaa touhuta ja tehdä, jolloin mielikin pysyy paremmassa jamassa.
Sitä minä suosittelen dieettien sijaan, mutta toki jos kroppa on särki eikä pysty liikkumaan tarpeeksi, niin silloin ei oikein tuokaan toimi ja sitä joutuu dieetillä yrittämään.
Trek 3700 Disc 2014 SLX osilla
Renault Eclaireur hybridi 2005
Jupiter mummis 80-luku
Champion mummis 50-luku ja 60-luku
Joku pappis 50-luku
Aktiivijäsen
Annoskoot? Kannattaa tosiaan hommata kunnollinen keittiövaaka ja seurata jonkin aikaa syömisiä. Moni aliarvioi omat annoskoot/ruuan energiasisällön ja yliarvioi oman kulutuksen vähän liiankin helposti.
In triathlon, the suffering is so central and the other rewards so peripheral that one could only do it for the suffering.
Aktiivijäsen
Paljon parempi systeemi on opetella syömään "normaalisti" jokaisena päivänä.
In triathlon, the suffering is so central and the other rewards so peripheral that one could only do it for the suffering.
Jäsen
Helmikuussa tänä vuonna katsoin itseäni peiliin ja totesin että tässä touhussa ei ole mitään järkeä. Olen 178cm pitkä ja painoin tuolloin 94kg. Olen sitä vartalotyyppiä että paino tulee joka puolelle tasaisesti. Peilikuvasta katsoi sellainen tasaisen paksu vartalo jossa oli kaikkialla yksinkertaisesti liikaa.
Aloinpa sitten korjaamaan pienillä muutoksilla ruokavalioa terveempään suuntaan: karkkipäivä kerran viikossa, laitan itse ruoan töihin ja punnitsen sen, ja ennen kaikkea lisäsin reilusti kasvisten ja proteiinin määrää ravinnossa. Leivän syöntiä olen reilusti vähentänyt, ja siirtynyt lähes kokonaan tummaan ja näkkileipään. Aamut aloitan kupillisella kahvia, isolla lasilla vettä ja hedelmä- tai marjarahkalla (250g rasvatonta maitorahkaa, 1dl proteiinijauhoa, marjoja/hedelmiä, mehua/mehukeittoa). Aamupala auttaakin sitten jaksamaan lounaaseen saakka. Välipalaksi tulee syötyä hedelmä tai proteiinipatukka.
Liikuntaan tein talviurheilun osalta sellaisen muutoksen että aloin hiihtämään aiemmin harrastamani uinnin lisäksi. Liikuntaa en ole kuitenkaan ehkä määrällisesti lisännyt. Ehkä lähinnä lisännyt enemmän ylävartalolle treeniä.
Tuloksena paino on tippunut lukemaan 77kg, rasvaprosentti puolittunut, suhteellinen luustolihasmassaprosentti kasvanut 35%,viskeraalimassan määrä puolittunut. Parhaiten tulokset kertoo kuitenkin peili. Se omakuva on muuttunut melkoisesti helmikuusta.
Eniten tuo massan tiputtaminen on tuonut helpotusta juoksemiseen ja leuanvetoon.
Veteraani
En lähde kovin kiivaasti kiistämään, mutta rohkenen esittää käsityksenäni ettei sen paremmin painonhallinnan kuin muidenkaaan terveysvaikutusten kannalta taida olla sen parempi syödä jokaisena päivänä ns. normaalisti kuin hiilihydraattien, rasvojen ja proteiinin osuutta (tai edes niiden sisältämää kokonaisenergiamäärää) päivittäin vaihdellenkaan.
Kuvatunlainen kierto on tarkoitettu käytettäväksi lähinnä vain tietyn jakson ajan. Jos ja kun se jonkun kohdalla toimii, tuloksena pitäisi olla painonpudotuksen lisäksi elimistön parantunut kyky käyttää rasvaa energiaksi. Sama voi tietenkin onnistua myös riittävällä määrällä etenkin pitkäkestoista liikuntaa ja syömällä ns, normaalisti, mutta joskus tuommoisesta säätämisestä eräänlaisena interventiona on hyötyä. Vaikkapa vain välivaiheena ennen "normaalisti" syömään oppimista.
Palstajyrä
Mikäs juttu tämä on? Yleensä painonhallintaohjeissa kielletään alkoholin nauttiminen sen sisältämän energiamäärän takia.
Holokki auki ku H. Moilane.
Jäsen
No ei tuo ole löysää nahkaa, vaan kyllä siellä joku rasvaklöntti majaileetipsu: Raskaudessahan painon kuuluukin nousta suunnilleen tuon verran, ja jos kilot ovat nyt jo lähteneet, niin sehän on merkki oikeanlaisesta toiminnasta.ennenkään ei ollut ihan littana masu, mutta vatsalihakset piti sitä vähän kuosissaan. Mutta treenaamalla tuo varmasti lähtee. Nyt vaan itsekuria itselle
Hannahoolle sen verran, että käyköhän kroppasi jotenkin säästöliekillä energiankulutuksen suhteen? Ruokamäärät kuitenkin kuulostaa aika pienille.
Nämä lienevät jossain määrin yksilöllisiä asioita, mutta itse en usko hiilareiden vähentämiseen, jos energiamäärä ei muuten ole liiallinen. Puhun vain omakohtaisesta kokemuksesta toki, mutta oma ruokavalio on aina ollut hyvin hiilaripainotteinen, enkä ole huomannut sillä mitään vaikutusta painoon. Tai ehkä olisin sitten superhoikka littanamaha, jos vähentäisin niitä roimasti
Kohtuus kaikessa monipuolisuus huomioiden, niin ei tarvitse mitään erityisempiä dieettejä.
Vakiovieras
Tsemppiä! Etenkin, jos vielä imetät, niin eiköhän se rasva sieltä lähde melkein itsekseen.No ei tuo ole löysää nahkaa, vaan kyllä siellä joku rasvaklöntti majailee
Vaikea sanoa säästöliekistä - on kai se mahdollista, että pitkällä aikavälillä kroppani on oppinut käyttämään ravinnon energiatehokkaasti hyödykseen, kun etenkin nuorena söin niin huonosti.
Eläintuotteet ovat pannassa ideologisista syistä, ja vaikka en olekaan proteiininsaannin grammamääriä laskenut, niin kyllä sitäkin ruokavaliossani kuitenkin on, kuten kuovipolku yllä selvittikin. Vähän enemmän voisi olla tosin hyvä.
Näemmä tämä laihduttaminen on kuitenkin aika helppoa - tai sitten viimeaikainen painonnousuni oli pääosin nestettä -, sillä tänä aamuna vaaka näytti pari kiloa(!) vähemmän kuin toissapäivänä. Eilen lenkin jälkeen sinnittelin syömättä ylimääräistä, muutoin olin normisti.
Aktiivijäsen
Ihan mielenkiinnosta, voisiko joku selittää miten elimistö käyttää alkoholia energialähteenä esim. lihastyössä?
Ymmärrän, että alkoholi hajoaa elimistössä kemiallisesti ja tämä tapahtuu suurimmaksi osaksi maksassa ja osin suolen seinämissä ja munuaisissa tai poistuu elimistöstä uloshengityksen tai kehon eritteiden mukana. Maksassa alkoholi palaa
etikkahapoksi, joka sitten kulkeutuu muualle kehoon hajotakseen hiilidioksidiksi ja vedeksi lähinnä lihaksissa. Vapautuuko tässä energiaa käytettävässä tai varastoituvassa muodossa?
Onko siis alkoholin vaikutus painonhallintaan sen sisältämässä energiassa vai jossain muussa mekanismissa (esim. ruokahalun muutos yhdistettynä kontrollin vähenemiseen: pienessä hönössä tulee helpommin mieleen kebapilla käynti)?
Omat tiedot ei riitä ainakaan järkevässä ajassa tämän ratkomiseen.
Nöösi
Monen paino nousee vuodessa kilon. Kakskymppiseltä menee 10 vuotta ennen kuin näkyy ylimääräistä läskiä, muttei mitään hälyttävää. 20 vuoden kulttua havaitaan selvä ylipaino, jonka alkuperä on mysteeri. On syöty ja eletty terveellisesti, ja se pitää paikkansa. Jos tässä vaiheessa ei muuta elintapoja, lopputulos on karu 30-40 silkkaa läskiä vyötäröllä. Muutaman vuoden välein pidetty porkkanannakerruskilpailu kelloa vastaan ei lopputulosta muuta. 4 kuukauden kidutus otetaan nopsaan takaisin, kun vaa'alla käynti päättyy laihdutuskuurin loputtua.
Kierteestä ei pääse ulos ilman elintavan muutosta. Niin karulta kuin se kuullostaa, jokaisesta suupalasta on pidettävä kirjaa, kalorit laskettava yhteen ja suunniteltava, mitä voi syödä, jottei paino nouse. Sopivan ruokavalion löydyttyä, siitä on pidettävä kiinni. Jos tähtäin on 20 kiloa nykyistä vähemmän, ala syömään sen verran kuin tavoitepainossa kulutat. Paino tulee alas nopeasti ja jokainen päivä on helpompi kuin edellinen.
Palstajyrä
Se on kyllä melkoistaa ihmettelyä tuo painon seuraaminen. Minun mitoillani voisi luulla että paino pysyy paikallaan, kun ei vaan ole mistä ottaa eikä lisää tule. Silti se numero muuttuu aika paljon varsinkin silloin kun ajaa paljon ja kovaa.
Normaalisti paino on noin 67-67,5kg. Heti kovan lenkin jälkeen jopa alle 66kg ja kovan lenkin jälkeisenä päivänä paino on lähes 69kg kun neste jostain syystä kerääntyy oikein kunnolla.
Vakiovieras
Äkkiseltään hyvää vastausta en osaa antaa, mutta ehkä tämä antaa suuntaa http://muscleevo.net/alcohol-weight-loss/ , jos englannin kieli taipuu. Käytännössä osa alkoholista muuttuu ihmisen elimistössä rasvaksi.
Vakiovieras
Energiansaannillisesti alkoholin merkitys taitaa olla melko mitätön. Esim. Patrik Borg on sanonut, että alkoholi sisältää todennäköisesti 4-5kCal/g yleensä arvioidusta 7kCal/g kalorimäärästä. Laihdutuksen kannalta suurempi merkitys on sillä, että alkoholin polton lisäksi maksan tärkeä tehtävä on rasvan käsittely. Jos siis laihduttajan tarkoitus on polttaa rasvaa, ja samaan aikaan maksa yrittää päästä alkoholista eroon, niin lopputulos on vähintään epäoptimaalinen sen rasvankäsittelyn kannalta. Siihen sitten lisänä justiinsa mainitsemasi helpompi mässäily, niin ollaankin ongelmissa.
Palstajyrä
Täsmennetään sen verran, että noissa laihdutusohjeissa (kaiketi) viitataan alkoholipitoisen juoman sisältämään energiamäärään. Onhan siiderin ja oluen sisältämä energiamäärä jotakuinkin limpparin luokkaa.
Käsitykseni mukaan ja oppimani perusteella, maksa polttaa etanolia ensisijaisesti ja niin pitkään kun sitä on saatavilla. Siksi etanolia käytetään ensiapuna mm. metanolia nauttineille. Etanolin nauttiminen vaikuttanee energian kertymiseen kehoon (=lihomiseen) tälläisen mekanismin kautta(?).
Holokki auki ku H. Moilane.
Nöösi
Känkkylähoukutusten ohella mulla on aiheesta sellainen käsitys, että alkoholi sotkee rasvanpolttoa -> maksa muuntaa ensin alkoholin energiaksi ja vasta sen jälkeen alkavat hiilihydraatit, proteiinit ja läski tirisemään.
Itsellä menestyksekäs keino painonhallintaan (aikoinaan 20+ kilon tiputus ja myöhemmin soukempana kehonkoostumuksen ruuvailu treenin kannalta optimaalisempaan suuntaan -> turhaa fläsää pois ja funktionaalista massaa tilalle) on ollut ihan rehellinen ruokavaaka+kalorilaskuri.fi:n käyttö. Saattahan se tuntua työläältä aluksi, mutta aika pian punnitus/kirjaaminen alkaa kulkemaan mukavalla automaatiolla eikä sitä kohta edes huomaa. Normaalipainoisena ja paljon liikkuvana en ole myöskään pitänyt mitään suuria vajeita, ettei kypärä ala kiristämään liikaa. Joku -300 - -350 kcal vaje on ollut riittävä ja muutoinkin pidän syömisissä sellaista linjaa, että kun 80% ajasta syö suurin piirtein fiksusti, 20% saa natustaa mitä haluaa.
Mitään sellaista riipaisua ei näissä hommissa pidä aloittaa, joita ei pystyisi pitämään yllä loppuelämäänsä. Eetu Pyörä:llä oli hyvä pointti - Jos parikymmentä vuotta kehittää itselleen mukavaa elintasovatsaa, niin ei sitä neljän kuukauden rahka-ja-tonnari-dieetillä (jonka jälkeen jokainen vastaantulijakin näyttää viineriltä) pois fiilata. Rennolla otteella ja pitkän tähtäimen tavoitteilla saa pysyvää tulosta, eikä tarvitse kiusata itseään kieltäytymällä suklaasta tai burgereista.
"White bar tape is so pro."
Vakiovieras
Totta - tavoitteena onkin vaihteluvälin kummankin ääripään tiputtaminen, jolloin voinee olettaa jonkinlaisen reaalipainonpudotuksen tapahtuneen.
Nöösi
Kovien vetojen jälkeen varsinkin jalkojen glykogeenivarastot on aikalailla nollissa, jolloin isolla määrällä hiilaria, varastoja saa ns. ylitäytettyä ja rasituksen jälkeen ne jäävät lähes kaikki kiinni, jolloin nestetäkkin kertyy ja sitoutuu enemmän.
Ennen kisavetoja kannattaakin kroppa tyhjentää parin päivän vhh/ketoosilla + pitkillä aerobisilla jolloin energiaa saa varastoitua suuremman määrän itse kisasuoritukseen. Tosin itse tätä ei kannata tehdä, mikäli ei tiedä mitä tekee ja millä/miten ja koska tankata.
Palstajyrä
En siis koe tuota mitenkään ongelmana. Painoni on pituuteen suhteutettuna sitä luokkaa että saa varastoitua niin paljon kuin vaan onnistuu. Mitään ketooseja en kyllä todellakaan lähde hakemaan...
Nöösi
Juu enkä mitään henkilökohtaista suunnitelmaa tuosta tehnytkään. Lähinnä vaan yleistä tietoa ajankuluksi, kun ihmettelit sitä heittelyä.
Vakiovieras
Aahhahahaa voisi jo nauraa, kun kävin veljellä kyläilemässä ja vaa'alla. (Kotona ei semmoista ihmehärveliä ole!) Mutta lähinnä kommentti puolisolta, kun puhelimessa kerroin painon "Ei oo totta! Miten saatais sulle painoa lisää.." sekä anopin "Oot kyllä melkoinen korsi" kertovat omiaan. Alla toissa viikon Ötztalin mäkiviikko... joo-o.. ja reilun viikon päästä kaksi viikkoa samaa herkkua tiedossa. Mutta se paino. Karvan päältä 60kg (lenkkarit jalassa shortsivarustuksella 61,5kg). Eipä tuossa mittään, mutta oon senkin verran lyhyt kuin 185cm. Yllätyin kyllä itsekin tuota painoa, kun olo ei ole ollut niin "kevyt" paitsi niissä mäissä, jotka kulkivat yllättävänkin hyvin ylöspäin.. (Timmelsjochin ihan melkein heittämällä..)
Oon yrittänny tässä mättää safkaa ja kaikkea, hmm, laihduttajan painajaista naamaan.. kermajäätelöä ja kourakaupalla rasvaisia saksalaisia suklaita aina jälkkäriksi. Pitsaa aamiaiseksi, sämpylöitä välipaloina ja lihaa/broiskua varsinaisina safkoina. Veden sijasta kolajuomia lisäenergiana. Sairasta. Sick.
En mä ymmärrä kuinka monella on ongelma painonpudotus, kun tästäkin tikusta vielä vuoltu kesän aikana VIISI KILOA pois ihan vaan ajamalla... Ajatuksena nuo high energy protskusetit eivät kiehdo, mutta kohtahan se pakko turvautua mihin tahansa läskinlähteeseen...
Mutta kaikesta huolimatta olo on ok ja fillarin keskarit kummasti nousseet tuon mäkiviikon jälkeen about 10%! Eilenkin ihan naurussa oli pitelemistä, kun (hikeä valuen toki) paahto tuolla tankilla menemään karvan alta 40km/h kohtuu pitkiä pätkiä. Mutta silti; jos tästä vielä suuntaus jatkuu niin varmuudella kone hirttää jossain vaiheessa kiinni, kun jo nytkin energian loppuessa se kertakaikkiaan vaan loppuu. Niitä pieniä puskureita, about 10kg, edestä kaivaten.....
Jäsen
180cm/84kg taas. Oli kesäkuussa alimmillaan 77.5 mutta läskiä on tullut vaikka ajaa 10h+ viikossa ja yrittää välttää syömästä muuta kuin salaattia ja raejuustoa.
Syksyllä riittää kun käy 5 kertaa punttisalilla ja syö normaalisti niin paino on taas hetkessä 90+, monen vuoden kokemuksella.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit