HephaFillariElectrobikeGiant
Sivu 178 / 281 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 78 128 168 176 177 178 179 180 188 228 278 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 5.311 - 5.340 / 8418

Aihe: MTB Järvenpää

  1. #5311
    Liittynyt
    08/2010
    Viestit
    270
    Jukka, kuulostaa hyvältä. Nähdään kuusijärvellä 8.30

  2. #5312
    Liittynyt
    11/2009
    Viestit
    1.695
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ARJ Katso viesti
    Heccu ja Timbe. Jos meette ajamalla lähden mukaan pyörittelemään superrullaavilla Ardenteilla, jos passaa?
    oon varmaan n 0645 Casinon risteyksessä. mulla on Ardentti edessä ja sehän rullaa hyvin. olisin tilannut taakkekki mutta oli BDstä loppu 2,4set.
    täytyy laittaa parit herätyskellot soimaan että herää varmasti

  3. #5313
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Nummenkylä (Järvenpää)
    Viestit
    564
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti heccu Katso viesti
    oon varmaan n 0645 Casinon risteyksessä. mulla on Ardentti edessä ja sehän rullaa hyvin. olisin tilannut taakkekki mutta oli BDstä loppu 2,4set.
    täytyy laittaa parit herätyskellot soimaan että herää varmasti

    645 ex casino OK eli sieltä sitten menoxi.

  4. #5314
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Ohkola
    Viestit
    628
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jukka H Katso viesti
    Reitti siis reilusti polkuvoittoinen, matkaa joku 60 km, vauhti sopiva, aakkoskahvit tms Vuosaaressa, patukkataukoja tarvittaessa, mut "jatkuvan liikkeen taktiikalla" yritetään mennä. Iloista mieltä vielä säkillinen matkaan niin eiköhän sitten pärjää.
    Kiitoksia kaikille kahvittelijoille mukavasta S-korpipäivästä. Aikalailla speksien mukainen lenkki saatiin aikaseksi. ST ei vielä päivitä lenkkiä palveluun joten jäljen lisäilen myöhemmin. Mut 60km, 6h20min kok.aika, ei minkäänlaisia kalustovaurioita, muutama mukkelis makkelis, keli loistava,polkuja riittävästi, nauruakin kuulu vielä autolla lopuksi niin eipä voi muuta sanoa kuin että maastopyöräily on hieno laji.
    Jukka H muokkasi tätä : 13.07.2013 at 20.14

  5. #5315
    Liittynyt
    11/2009
    Viestit
    1.695
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jukka H Katso viesti
    Kiitoksia kaikille kahvittelijoille mukavasta S-korpipäivästä. Aikalailla speksien ja mukainen lenkki saatiin aikaseksi. ST ei vielä päivitä lenkkiä palveluun joten jäljen lisäilen myöhemmin. Mut 60km, 6h20min kok.aika, ei minkäänlaisia kalustovaurioita, muutama mukkelis makkelis, keli loistava,polkuja riittävästi, nauruakin kuulu vielä autolla lopuksi niin eipä voi muuta sanoa kuin että maastopyöräily on hieno laji.
    suurkiitokset Sipoonkorven reitin rakentajalle ja muulle seurueelle . vauhtikin oli ihan mukiinmenevä . Ernolle tsemppiä, kyllä se siitä kun tulee vaan niitä kilometrejä kerättyä tarpeeksi. Jäkestä Jäkeen kilometrejä tuli 104 ja pyörämittariin ajoaikaa 7 t ja 14 min.

    laitan kans reittiä kuvineen kun ST rupee toimimaan.

    heccu muokkasi tätä : 13.07.2013 at 18.01

  6. #5316
    Liittynyt
    03/2013
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    458
    Joo kiitokset vaan munkin puolesta, oli kyllä loistavat reitit käyty scouttaamassa etukäteen. Harmillisesti oma meno tyssähti seinään pari kilometriä ennen maalia, mutta kevennettyä reittiä pitkin pääsi sinnekin raahautumaan. Jukalle vielä suurkiitokset shafööraamisesta kotiin, kun maantienkin pyörittely oli tuossa vaiheessa jo melkoisen taistelun takana. Eihän tähän surkeaan kuntoon muu lääke tietysti auta kuin lisää ajoa!

  7. #5317
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Ohkola
    Viestit
    628
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ErnoNykanen Katso viesti
    Joo kiitokset vaan munkin puolesta, oli kyllä loistavat reitit käyty scouttaamassa etukäteen. Harmillisesti oma meno tyssähti seinään pari kilometriä ennen maalia, mutta kevennettyä reittiä pitkin pääsi sinnekin raahautumaan. Jukalle vielä suurkiitokset shafööraamisesta kotiin, kun maantienkin pyörittely oli tuossa vaiheessa jo melkoisen taistelun takana. Eihän tähän surkeaan kuntoon muu lääke tietysti auta kuin lisää ajoa!
    Eipä kestä. Harrastustunnit kuitenkin huomioiden vois sanoo että hieno suoritus, reitti kuitenkin aika raskas ja pitkälti polkuvoittoinen.

  8. #5318
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.114
    Jäi vähän alle sataan kilometriin, mutta kotiin tullessa olin sitten niin poikki, että piti ottaa unet edes suihkussa käymättä. ARJ ja Heccucin jättivät minut Ristinummella. On kyllä Sipoonkorpi hieno, toivottavasti sitä ei rakennusmaaksi varastella pala kerrallaan.
    Tällainen jälki jäi minulle.
    Tässä sama Google earth - esityksenä, kellä on se asennettuna.
    Kiitos Jukka, tarjoilu parkkipaikalla olivat huipennus.
    *******************************
    Me voy en bicicleta, no preguntéis adónde. Busco acaso un encuentro que me ilumine el día.


  9. #5319
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Nummenkylä (Järvenpää)
    Viestit
    564
    Kiitos Jukalle. Mahtava Reitti ja hieno meininki.

    Garmminin jälki tässä: http://connect.garmin.com/activity/342124821

    Tahkon 180:n jälkeen olo oli hieno ja sai yön nukuttua hyvin. Mudda Mudda tämän eilisen lenkin jälkeen oli kroppa ihan tulessa.
    Viime yönä en juuri nukkunut kun jokapaikkaan koski aivan perhanasti. Lenkki meni hienosti läpi jopa kepeästi, mutta jälkikivut oli kovat.
    Radanvarsitiellä hieman heccun kanssa pyöriteltiin myötätuuleen joten siinä meni lippa tankoon ja kadenssi 200:aan.

    Paha olo lenkin jälkeen johtuu vain siitä että huono kunto irtaantuu kropasta eli vaarallista se ei tietenkään ole kenellekkään.

  10. #5320
    Liittynyt
    08/2010
    Viestit
    270
    ^Komppaan edellisiä, kiitokset Jukalle todella hienosta retkestä. Se oli kyllä maastopyöräilyä parhaimmillaan !!
    Hieno suoritus Ernolta, reitti ei ollut todellakaan helpoimmasta päästä. Itehän poistuin jo sotungin
    tienhaarassa ja yllätys yllätys osasin suunnistaa kuusijärvelle

  11. #5321
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.027
    Hyvän näköisen kiepin teitte eilen. Minä olen kärsinyt turistiripulista tässä muutaman päivän, joten ei tarvinnut edes miettiä mukaan lähtemistä. Kätevää sairastua näin kotiin tultua, ettei reissu mennyt piloille

    Heccu teki aikamoisen retken Espanjan maalla. Leipäkoneen seuraavasta haltijasta ei liene epäselvyyttä. Täytyisikin varmaan pikku hiljaa ruveta varailemaan Huilin paljuosastoa pikkujouluja varten, ettei taas jäädä näppejä nuolemaan.

    Minä kävin vähän pohjoisemmassa Espanjassa viihtymässä pari viikkoa. Sikäli, ettei meillä ollut reissun kulun suhteen sen suurempia suunnitelmia, reissu meni ihan suunnitelmien mukaan. Välillä jotain päiväohjelmia kehiteltiin, mutta niitä harvemmin sitten noudatettiin. Paljon nähtiin ja paljon enemmän jäi näkemättä. Asturias on upea lomakohde ihan lomailuun, mutta englannilla ei pitkälle pääse; edes hotelleissa ja ravintoloissa ei yleensä pärjää ilman espanjan kielen taitoa. Vaimo onneksi osasi toimia tulkkina ja itse opettelin ne selviämisen kannalta tärkeimmät lauseet: "Café con leche grande, porfavor" ja "Sidra, porfavor".

    Ainut kiveen hakattu suunnitelma oli kolmepäiväinen maastopyöräilysessio Ubiñan kansallispuistossa oppaan kanssa. Sekin meni ihan kaavan mukaan; perjantaina kun saavuin lähtöpaikalle, menimme hörppimään kaffeet ja katselemaan reittisuunnitelmia tietokoneen ruudulta. Sen jälkeen purin pyörän sekä muut kamat autosta ja menin asentamaan piilareita silmiin. Kun palasin opas tuumasi, että pyörästä päätellen taidat tykätä räädeistä alamäistä. Minä tietysti innokkaasti nyökyttelemään, joten ensimmäinen muutos reittiin tehtiin siinä saman tien; fillarit autoon ja ensimmäinen siirtymähenkinen osuus sen kyydissä ja ajoreitin varrelle löytyi "viralliseen" reittiin kuulumaton ränni, jota epäilin rakennetuksi dh-radaksi, mutta oli kuulemma ihan "luonnollinen" karjapolku. Seuraavat päivät etenivät yhtä tarkasti alkuperäisiä suunnitelmia noudattaen

    Viralliseen reittiin kuuluvat alamäetkin olivat mahtavia. Seutu on todella kivikkoista, joten termit "rock garden" ja "baby heads" ovat nyt todella konkretisoineet minulle ja entiselle takavaihtajalleni (RIP). Oman elementtinsä toivat myös lehmät, hevoset ja paimenkoirat, jotka pimeiden mutkien takana vaanivat pahaa aavistamatonta pyöräilijää. Nousu- ja laskumetrien suhde oli hyvä. Jäljet: yks, kaks, kolme. Viimeisenä päivänä myös "kova ylämäki" sai uuden merkityksen; kapusimme noin tuhat nousumetriä (1000m) yhteen soittoon jättäen huimat kymmenen kilometriä (10km) taaksemme! Kaikki tämä nautinto alle kahdessa tunnissa (<2h)! Se oli Mäki.

    Jaa niin, tulihan siellä rannikollakin vähän ajettua, mutta ei mitään kummoista. Heti majoituksen takapihalla oli ihan kiva polku alas rantaan (korkeusero ~90m, 650m matkalla). Siinä oli hyvä tehdä mäkivetoja; 1,5 - 2min alas, 7min takaisin ylös Kävin myös ajelemassa parin paikallisen kanssa, mutta se oli semmoista perus jäykkäperäilyä.

    Pari fotoa:


    "Kotirannan" polun pää. Tuosta oli vielä muutaman metrin tiputus alas asti, mutta pyörän kanssa en sinne uskaltautunut. Enkä jalankaan sitten mennyt.


    Tulosuunta samasta paikasta kuvattuna.


    Sama polunpää vähän ylempää kuvattuna.


    Sama ranta, toinen suunta.


    Luu.


    Niitä mutkien takana vaanivia elikoita.
    ertsi muokkasi tätä : 14.07.2013 at 18.35 Syy: yks kuva lisää

  12. #5322
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Ohkola
    Viestit
    628
    Ulkomaan reissaajia näemmä useampia, hyvää settiä sielläkin.

    Kiitoksia tullut mahottomasti s-korpipäivästä- kyl taas jaksaa olla kartan kanssa hyttysyöyttinä...
    Osa kiitoksista tietty tuonne Hecun suuntaan, tuo Vsaari L-mäki-Kehä3 esmes suoraan lainattua.. osa käyty yhdessä kartoittamassa, ja muutaman kerran käyny tuolla ihan issekseen eksyilemässä. Mut hyvä et kaikille maistui, reitti kyl mahtava munkin mielestä. Tuohon saa helposti vielä 10 km lisää lähtö/maalipaikkaa muuttamatta, jos niikseen. S-korpi kyllä mahtavassa(kuivassa) kunnossa, tuonne varmaan täytyy mennä uudestaan kun kerkiää.

  13. #5323
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    Ohkola
    Viestit
    628
    Tuplapostaus

  14. #5324
    Liittynyt
    11/2009
    Viestit
    1.695
    ertsin hienojen kuvien innoittamana laitan tämän päivän lenkiltä kännykkäfoton ihan Järvenpäästä



    jos joku arvaa/tietää kuvanottopaikan niin tarjoon pullakahvit

    jk toi puu tossa vasemmalla on kataja
    heccu muokkasi tätä : 15.07.2013 at 08.53 Syy: puulaji

  15. #5325
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.027
    Takavaihtaja tosiaan otti siipeensä reissussa ja korvaavaksi tuotteeksi kaikista yhdestä vaihtoehdosta valikoitui Alivio. Vaikka Alivio onkin laadukas ja luotettava vaihtaja, olen ajatellut laittaa sen hyllyyn varaosaksi tulevia taka- ja kiveniskuja varten. Samallahan tarjoutuu tilaisuus päivittää voimansiirtoa muodikkaaseen 10-/11-nopeuksiseen aikaan!

    Kertokaapa nyt Totuus,
    - tarvitsenko 11 vaihdetta vai riittääkö 10?
    - kumpi on parempi, Shimano shadow plus vai Sram type2?
    - pärjäänkö ihan oikeasti ilman ohjuria, jos lätkäsen eturattaaksi RaceFacen tai Work Componentsin XX-1 -tyyppisen Narrow Wide -eturattaan?

  16. #5326
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti heccu Katso viesti
    ertsin hienojen kuvien innoittamana laitan tämän päivän lenkiltä kännykkäfoton ihan Järvenpäästä



    jos joku arvaa/tietää kuvanottopaikan niin tarjoon pullakahvit

    jk toi puu tossa vasemmalla on kataja
    Olisko Lemmenlaakson eteläpään pellonreunaa?
    Kävit siten hakemassa oikean kuvarastin juuri kun meinasin tänään sen mennä noutamaan. Olis ollut tuttu paikka, mutta kun ei ole tullut Kuvarastifoorumia seurattua, muuten olisi voinut poiketa noutamaan sen jo aiemmin, vaikka Sipoonkorvesta palatessa.
    *******************************
    Me voy en bicicleta, no preguntéis adónde. Busco acaso un encuentro que me ilumine el día.


  17. #5327
    Liittynyt
    11/2009
    Viestit
    1.695
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Timbe(r)man Katso viesti
    Olisko Lemmenlaakson eteläpään pellonreunaa?
    Kävit siten hakemassa oikean kuvarastin juuri kun meinasin tänään sen mennä noutamaan. Olis ollut tuttu paikka, mutta kun ei ole tullut Kuvarastifoorumia seurattua, muuten olisi voinut poiketa noutamaan sen jo aiemmin, vaikka Sipoonkorvesta palatessa.
    ei oo. on motarin länsipuolella ja luulen ettei tota ole muut ajaneet kun ei oikein ole millään "reitillä". pellon reuna on kyllä kyseessä.

    eihän sua mikään estä hakemasta tota uutta kuvarastia jonka laitoin

  18. #5328
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Tuusula
    Viestit
    1.850
    Onks Manninmetän polku ajettavissa?
    Fatless biker

  19. #5329
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ertsi Katso viesti
    - pärjäänkö ihan oikeasti ilman ohjuria, jos lätkäsen eturattaaksi RaceFacen tai Work Componentsin XX-1 -tyyppisen Narrow Wide -eturattaan?
    Totuudesta en tiedä mutta mulla on shadow plussa ja worksin ratas, kerran pudonnut kun oli pienellä rattaalla takana ja ajoin syvään notkoon. Yläohjuri vois olla jees. Jos otat 11-pykälää saat toki isolle pyöräko'olle sen pienenkin välityksen (ethän sä nytkään grannyä tarvii).

  20. #5330
    Liittynyt
    11/2009
    Viestit
    1.695
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti vema60 Katso viesti
    Onks Manninmetän polku ajettavissa?
    en oo käyny mutta kuulemma aika rytöä on

  21. #5331
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.027
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Rautapelto Katso viesti
    Totuudesta en tiedä mutta mulla on shadow plussa ja worksin ratas, kerran pudonnut kun oli pienellä rattaalla takana ja ajoin syvään notkoon. Yläohjuri vois olla jees. Jos otat 11-pykälää saat toki isolle pyöräko'olle sen pienenkin välityksen (ethän sä nytkään grannyä tarvii).
    11-pykälää taitaa kustantaa aika paljon... Suomessa olen pärjännyt 2x9 -setupilla välityksillä 34/11-34 (muistaakseni). Välillä on kyllä ollut pienempääkin välitystä ikävä. Esim. Messilän enskassa kun piti kihnutella yks siirtymä. Taidanpa kallistua XT shadow plussaan ja 11-36 pakkaan, edessä 34/11 on riittänyt siirtymillä paremmin kuin hyvin. tai jos laittaiskin 32:sen eteen, hmm.

    Bashringistä en uskalla luopua, joten yläohjuri ei taida oikein olla optio. Vai tietääkö joku jonkun bashring-yhteensopivan version olemassa olosta? Tähän asti olen käyttänyt etuvaihtajaa yläohjurina, sinänsä pa$ka, mutta mahdollistaa ketjun nostamisen helposti, kun se tippuu

  22. #5332
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ertsi Katso viesti
    Bashringistä en uskalla luopua, joten yläohjuri ei taida oikein olla optio. Vai tietääkö joku jonkun bashring-yhteensopivan version olemassa olosta?
    Tommonen ohjuri vois olla bueno http://www.fillariosa.fi/epages/fill.../MRPAMG-BB2832
    32-piikkinen edessä luulis piisaavan ainakin alkuun, kyllä silläkin kai liki neljääkymppiä sotkee...

    Tommonenki vois toimia http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG430
    Rautapelto muokkasi tätä : 16.07.2013 at 12.32 Syy: hope

  23. #5333
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.027
    Toi MRP ei istu Nineriin (tai sitten istuu, toihan on näemmä joku uutuusmalli). Toi Hopen putkeen kiinnitettävä vois olla aika passeli. Mulla itseasiassa on hyvin MRP:n kaltainen e-13:sta ohjuri, joka ei istu koska pikkurattaan pulttien paikat hinaa vastaan. Joskohan jättäisi eturattaan vaihtamatta ja viimein orientoituisi hieromaan ne nypykät poies...
    ertsi muokkasi tätä : 16.07.2013 at 12.39 Syy: kappas, MRP olikin uutuus

  24. #5334
    Liittynyt
    07/2008
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    644
    Pengoin tallia ja sieltä löytyi yhdet käyttämättömät 661 polvisuojat. Olisko jollain niille käyttöä? Jonkun noutopalkkion jos toisi niin saa viedä mennessään. Mallia en muista, mutta koko varmaankin jotain medium luokkaa. Saa tulla sovittamaan.

  25. #5335
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.114
    Tänään lähtijöitä lenkille 17.30?
    *******************************
    Me voy en bicicleta, no preguntéis adónde. Busco acaso un encuentro que me ilumine el día.


  26. #5336
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.114
    No olihan meitä eilen sentään kolme.
    Kysymyksiä pyöränippelitekniikanhallitseville:

    Ketju ronksuu usein ilkeästi kun vääntää kunnolla ja se on todella v-mäistä kun en halua rähmälleni tankoa vasten. Samoin usein vaihtaessa.
    Ajattelin, että ovatko ketjut + rattaat kuluneet. Ehkä ovatkin, mutta kiekon irrotettuani huomasin, että vapaaratttaassa on väljyyttä niin että koko rataspakka heiluu hivenen. Onko se asiallista ja voiko se aiheuttaa ketjujen pommpimisen?
    Tämä voi liittyä siihen, että navassa oli ongelmia ja paikallinen pyöräliike korjasi "liimaamalla" laakerit ja ilmoitti, että napa on lopussa ja korjauskelvoton.
    Onko kellään hyviä ehdotuksia joko uudeksi takanavaksi tai kokonaan uudeksi takakiekoksi? Tubeless ready tai UST pitää olla ja 6-pulttikiinnitys on nykyjarrulevyssä.

    Toisaalta, olisko kellään hyviä ehdotuksi 29" täysjoustopyöräksi? Sellainen vähän pidempijoustoinen, mutta kevyt ja edullinen, tietenkin.
    *******************************
    Me voy en bicicleta, no preguntéis adónde. Busco acaso un encuentro que me ilumine el día.


  27. #5337
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.027
    ^Just joku viikko takaperin metsästin mystistä ronksunaa ja syyksi paljastui pikkaisen löystymään päässyt rataspakka. Eli ei ole asiallista. Heiluuko siinä tosiaan koko vapaaratas vai oisko vain pakka löysällä?

  28. #5338
    Liittynyt
    07/2008
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    644
    Millasia ongelmia navassa oli ja kertoiko miksi piti liimata?

  29. #5339
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    1.114
    Pakan kireyden tarkistin, eli siitä ei kiinni.

    Kyseessä on Bontragerin napa, joka alkoi väljyyttään heilua (siis ei vapaaratas vaan koko napa akselin suhteen väljä) ja sanoivat, että laakerien "paikka" oli niin kulunut, ette laakerit piti liimata kiinni. En ole koskaan avannut tällaista napaa, jossa konelaakerit, niin en kovin hyvin ymmärrä sen rakennetta.
    *******************************
    Me voy en bicicleta, no preguntéis adónde. Busco acaso un encuentro que me ilumine el día.


  30. #5340
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Timbe(r)man Katso viesti
    Pakan kireyden tarkistin, eli siitä ei kiinni.

    Kyseessä on Bontragerin napa, joka alkoi väljyyttään heilua (siis ei vapaaratas vaan koko napa akselin suhteen väljä) ja sanoivat, että laakerien "paikka" oli niin kulunut, ette laakerit piti liimata kiinni. En ole koskaan avannut tällaista napaa, jossa konelaakerit, niin en kovin hyvin ymmärrä sen rakennetta.
    Tuossa aika tyypillinen napa jossa konelaakerit http://www.hopetech.com/webtop/modul...IIREARassy.PDF
    Vaatii navan särkymisen että laakerinpaikka väljistyy koska laakerin ulkokooli on paikoillaan navan runkoon nähden. Petteriilläähän oli muistaakseni jotain kokemusta Bontragerin napojen kestävyydestä. Jos laakerit on liimattu piäis olla vielä kuitenkin purettavissa.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •