Nöösi
ei liity suoraan mihinkään eikä ole edes ihan tuore... mutta jos joku jaksaa kaivaa 15.3. ilmestyneen suomen kuivalehden, niin otavan tietokirjapuolen jarkko vesikansa perää siinä juuri tylerin kirjaan pohjaavassa laajemmassa jutussa d-asioiden pöyhimistä suomessa. peukutan
research & destroy
Vakiovieras
Pisti naurattamaan Tylerin kirjassa kun vanhempi proffa oli kertonut että kyllä ennenkin aineita käytettiin. Steroideja ja amfetamiinia. Käyttäjät pystyi vielä puhtain keinoin voittamaan. Steroideja napsineet lihaskaapit eivät jaksaneet pitkiä etappeja mutta olivat lyhyissä etapeissa pitelemättömän vahvoja ja amfetamiinia käyttäneet piripäät eivät pystyneet kontrolloimaan omia iskujaan vaan sinkoilivat suunnitelmattomasti irtiottoihin polttaen itsensä loppuun ennen maalia.... Kaikessa kauheudessaan antaa kirja kyllä hirveän kuvan koko -90 luvun toiminnasta. By the way, Hamilton kertoili että tietojensa mukaan Iban Mayo ajelee nykyään ammatikseen rekkaa.
fratello muokkasi tätä : 10.04.2013 at 10.06
Vakiovieras
Txurruka ulos ja "lupaava venäläinen" tilalleAlkujaan tämän lähetti kuovipolku
Nöösi
Valeri Kaikov (RUS / RusVelo) on tuorein d-sankari.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Veteraani
Niin tai suurella sydämellä mutta tuloksetta ja ailahtelevasti ajava mäkimies ja "ikuinen lupaus" ulos ja tilalle 400 UCI-pistettä lisää pahimpaan hätään sekä mahdollisesti näkyvyyttä Pohjois-Euroopassa ja muillakin kuin vuoristoetapeilla. No, sama se: tuloksena ei ollut kuin tallin kannattajien vihat ja ei-toivottua julkisuutta.Txurruka ulos ja "lupaava venäläinen" tilalle
Aine josta Serebyakov kärysi oli EPO.
kuovipolku muokkasi tätä : 11.04.2013 at 16.57
Aktiivijäsen
Eipä taida pro-peloton olla vieläkään kovin puhdas. Kaikki muut dropittaa paitsi Spartacus
Nöösi
Kaikovin käry johtui GW501516:sta (piti oikien copy-pasteta kyseinen aine).
First cycling positive for GW501516, Rusvelo's Valery Kaykov provisionally suspended
https://twitter.com/ammattipyoraily
Palstajyrä
Spartacus onkin aina ihmetellyt miten noi muut vetää "pan y aqua", miten w*itun tyhmiä ne onkaan kun vetää pelkkää paahtoleipää ja vettä? Puurolla pääsee ja kunnon ruoka vie pitkälle!Eipä taida pro-peloton olla vieläkään kovin puhdas. Kaikki muut dropittaa paitsi Spartacus
Palstajyrä
http://inrng.com/2013/04/valery-kaykov-gw501516/
"Kaykov has been caught by the WADA Accredited Cologne laboratory, a place with equipment so finely calibrated it caught Alberto Contador in 2010. This matters because the German lab has been testing for Aicar. This substance first appeared in cycling circles when police found traces in waste dumped during the 2009 Tour de France. It has now perfected an Aicar test in that it can detect levels in anti-doping controls. But the substance occurs in the body and there is debate over what constitutes a natural amount and where to draw the threshold but the science is established and anyone using it risks becoming a test case like Kaykov."
*Ketjut ovat sotkemista varten*
Nöösi
https://twitter.com/ammattipyoraily
Aktiivijäsen
Mummiälestä mielenkiintoisempi lainaus oli se kohta, jossa kerrottiin GW501516:n käytön aiheuttamasta erittäin suuresta syöpäriskistä. Tai siis, sen kuvaileminen riskiksi lienee vähättelyä.
Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff
"Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."
Jäsen
Ei olisi eka kerta kun ammattilaisturheilija hankkii itselleen syövän aineita käyttämällä. Tapauksia on pyöräilyn ulkopuolellakin.
Jäsen
Costa Ricassa tuotetaan muutakin kuin kahvia. Kuten esimerkiksi syöpävaaralliseksi luokiteltuja pyöräilijöitä: http://www.cyclingnews.com/news/four...a-a-costa-rica
Nöösi
Eipä tämä hirveästi yllätä. Minulle on tavallaan yhdentekevää, mitä tuolta vielä paljastuu.
Report: Further Suspect Samples For Armstrong In 1999 Tour | Cyclingnews.com
UCI todisti sen jälleen.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Vakiovieras
Toissapäivänä tuli "Voittoja ja valheita" kirja postissa. Ihan ensimmäisten sivujen jälkeen alkaa jo "vihkiyttäminen" tohtori Ferrarin doping tietouteen. EPO ensikokeilut ja veren paksuuntuminen kiisseliksi (punasolujen äkillinen lisääntyminen) tappoi pyöräilijöitä, sydän ei jaksanut pumpata sitä. Vapaa ote kirjasta: "jotkin urheilijat laittoivat kellon herättämään keskellä yötä, pulssia nostavia voimisteluliikkeitä piti tehdä, ettei lepopulssiin asettunut elimistö "sammuisi" kesken unien.
Halosen "Sinivalkoinen valhe" dokumentissa sivutaan ohuesti samaa ajanjaksoa, myös ohjelmassa vieraillaan Italiassa ja Italialaisen huippulaboratorion henkilökunta yritetään saada haastateltavaksi, luonnollisesti heikoin tuloksin. Kaksi Olympia urheilijaa avaavat suunsa, tietenkään he eivät tiedä mitään ja myös valmentajana Italiassakin toiminut Jarmo Punkkinen on yhtä vaitonainen ja tietämätön. Kirjassa doping suljetaan vahvan sanan, Sisilialaisen vaikenemista kuvaavan Omertan taakse.
Kun näitä dokumentaatioita katsoo, lukee ja analysoi alkaa pikkuhiljaa syntyä kokonaiskuva siitä, ettei huipulla ole kovinkaan montaa urheilijaa tai lajia joissa ei jotain kepulikonsteja ole käytettetty. Erillaiset doping tieto harhautusoperaatiot ennen isoja kisoja sekä urheilujohtajien tietoisuus toistensa tiedoista, sekä puolustuspuheet tyyliin "eihän meillä ollut mitään verrattuna DDR:n urheilijoihin" jne. ovat suoria tunnustuksia siitä, että pitkäaikainen douppaus ja suoranainen douping profilointi sekä tutkimus on olemassa olevaa varjo maailmaa näkyvän rajan takana.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että elinikäinen kilpailukielto kertalaakista voisi olla riittävä pelote, jos jotain pelotettavaa on. Tapio Wideman sanoo Halosen dokumentissa, sen lopussa jokseenkin näin: "varakkaat ammattiurheilijat otaavat pieniä annoksia EPO:a (tai jotain pimeän labran desing douppia (viestikirjoittajan oma päätelmä) ) joka ei näy testeissä. Näin voi olla, tai sitten ei.
Pyöräily=Elämä
Jäsen
Sitten kun keksit lajin missa ei ole mistaan kemikaalista hyotya, olet _saattanut_ loytaa puhtaan lajin.
Yritin muistella sairainta douppitapausta enka osannut paattaa onko se koiranverella tankkaaminen vai sinansa traaginen venalaisen kilpasaunojan palovammoihin kuoleminen kipulaakkeiden avustuksella.
Jäsen
Amfetamiineja väsymykseen ja sydänkohtaus vuorenrinteellä? Normaalia.
Itäblokin naisille sen verran hormoneja, että sukupuoli vaihtui? Harmi sinänsä, mutta systeemin syy.
Omaa verta kotikonstein jääkaappiin, päiväys umpeen, pilaantunutta suoneen ja sairaalaan? Yksittäinen typerys.
Koko tallille rasvanpolttoainetta, joka vedetty markkinoilta koska aiheuttaa takuuvarmasti syövän? No mutta rasva palaa nyt, syöpä tulee vasta huomenna.
Vaikea tosiaan määritellä, mikä on typerintä tai sairainta, kun ihminen on niin kekseliäs.
Vakiovieras
Itseasiassa mitä luin tuosta (gwnumerosarja) rasvanpolttoaineesta josta keskiamerikkalaisia kärytettiin niin tuo syöpävaarallisuus ei välttämättä ole ihan niin raju kun on puhuttu. Jos oikein ymmärsin niin rotille tuli kyllä kasvaimia, mutta annostuskin oli pari kertaluokkaa isompi kuin samaa mömmöä vetävillä kehonrakentajilla. Ei toki kovin fiksua, mutta ei välttämättä edes vaarallisempaa kuin piri ja steroidit. Ihmisillähän ainetta ei virallisesti edes saa testata noiden eläimillä tehtyjen kokeiden tulosten takia, joten varmaa tietoa on luultavasti lähinnä douppaajilla ja heilläkin luultavasti vasta muutaman vuoden päästä.
Ihan vekkulia miten lääketeollisuus löytää markkinoita vähän huonomminkin onnistuneille tuotteilleen.
Veteraani
Jos noita typerimpiä dopingtapauksia alkaa pohtimaan niin eiköhän ne kuitenkin löydy amatöörien joukosta, eritoten niiden joiden päämäärät ovat puhtaasti narsistisia. Ammattilaisella on edes teoriassa mahdollista saavuttaa jotain mammonaa tms., mutta jos joku peräkylän punttihirmu kuolee douppauksen sivuvaikutuksiin tavoittaakseen 200 kg penkkipunnerruksessa niin eiköhän siinä typeryys maksimoidu.
Sairampia on vaikea pistää mihinkään järjestykseen, mutta Karehan tuossa noita jo hyvin listasi. Bodauspiireistä löytyy kyllä ihan uskomattomia tapauksia...
Vakiovieras
Sehän tässä kuviossa on, että emme koskaan saa tietää ketkä olivat parhaat sääntöjen mukaan urheilleet. Vaikka urheilija itse tietäisi olevansa 100-varmasti puhtain keinoin pärjännyt, hän ei voi julkisesti saada ansaitsemaansa mainetta ja kunniaa. Puhtoisuuden julistamiselta kun on mennyt uskottavuus. Puhtain keinoin urheilleen ainoa lohtu on hiljaa mielessään todeta, että olin paljon parempi kuin alkuperäiset tulosliuskat antavat ymmärtää. Tämän vuoksi olisi oikein, että mahdollisimman moni tunnustaisi dopingin riippumatta siitä kuinka kauan teosta on kulunut aikaa.
Jäsen
Eiköhän tossa kiteytetty yksi suuri ongelma urheilussa. Liikaa rahaa liikkuu nykyään. Totta munassa kannattaa vetää jotain ehkä syöpää aiheuttavaa jos sillä saa 100k enemmän palkkaa vuoteen. Siis ei omasta mutta monen muun mielestä. Ja jalkapallossakin vedetään vaikka mitä satsia että pystytään pelaamaan 2 matsia viikossa. Kuulemma Messiinkin on juniorina, kun muutti kataloniaan, tuupattu hormoonia kun sillä oli joku kasvuvaikeus vai peräti sairaus. Varmaan myös kortisonia käyttävät palautumiseen tai jotain designshittiä. Eipä niitä juuri testata. Tosin tämä länsimaalainen materialismi, rahanhimo ja ahneus on muutenkin täysin mielisairasta, mutta se on jo eri aihetta.
Vakiovieras
Kuten sanot itsekin, Messin synnynnäistä kasvuhäiriötä hoidettiin. Dopingin kanssa asialla ei ole mitään tekemistä. Siksi ei mielestäni kuulu tähän ketjuun.
Jäsen
jep, ja tais olla että siirtoon jostain pikkuseurasta Barcaan kuului että maksavat pojan koulut, hoidot yms. Tuottava sijoitus sanoisin.
Tänkin kommentin voi poistaa siinä samalla.
Jäsen
Niin onhan niitä poikkeuslupia käyttää vaikka kortisonia jos on arse kipee liiallisesta satulassa oleilusta. Tosin en usko että jollekin kasvuhormonille tälläistä on olemassa. Jos on niin sairas että tarvitsee urheilussa kiellettyä lääkitystä ei varmaan voi urheilla, pitää tehdä sitten muuta IMO. Toi Messin homma oli vaan esimerkki, yleisesti tarkotan sitä että jalkapallossa liikkuu rahaa ja ne satsittaa ja fifa suojelee. Se on ihan selvä asia. Eikä messikään ole puhdas, ei varmasti. En ole lääkäri enkä asiantuntija, mutta voisi arvella että monen vuoden kasvuhormoni / steroidikuuri mitä se poika on satsittanu on auttanut esimerkiksi lihasten ja nivelten parempaan rasituksensietoon tms. Onko se reilua? Sitäpaitsi on kyllä todellakin diiva jo verrattuna kristiinaan että ei sitä kannata puolustella. Onhan EPOstakin hyötyä vielä käytön loputtuakin.
Jäsen
Synnynnaisesti lahjattomasta tai keskilahjakkaasta saa siis rakentaa laakkeilla koneen.
Nuo varmaan tehokkaita kuureja. Yks duuni kaveri kasvoi varmaan 5cm pituutta yhden kesan aikana, eika takana voi olla yli 25v kaverilla mikaan muu, vaahtosamuttajasta pygmiksi.
Jäsen
Sitten ku vielä keksitte semmoisen tropin, millä luodaan ehkä maailman paras pelisilmä. 250 miljoonaa huonompaa pelaa jollain tasolla, ja sitten kaikki me jotka ei pelata. Mielestäni Messin osaamista on turha perustella dopingilla.
Jäsen
Ja jos se ois ihan pygmi, niin se pelisilma olisi tarpeeton. Kaikki kunnia pelisilmalle ja -alylle, mutta se on vaan osa tuolla tasolla tarvittavaa kokonaisuutta. Mutta totta, pelkalla laakityksella ei noihin tekoihin ylleta. Mika taas koskee kaikkien lajien kaikkia dropittaneita.
Jäsen
Nuo mainitsemasi seikat eivät mielestäni liittyneet keskusteluun millään tavalla. Lisäksi näkemyksesi vaikuttaa kovin subjektiiviselta. Tottakai sillä on hyvä teku ja ihan ok pelisilmäkin (esim Litmasella parempi tosin). Jos ei olis steroidikuuria vedetty niin ei silti pelais tolla tasolla vaikka olis vielä parempi muilla osa-alueilla. Ota huomioon esimerkiksi se, että jos lääkkeitä vetää samaan tahtiin kun muut lapset nallekarkkeja, palautuu paremmin ja pystyy reenata enemmän. Ihan sama miten lahjakas on, silti joutuu reenaamaan todella paljon ja rankasti jotta jalkapallossa pääsee huipulle. Huomioi myös se, että jos katsot 3 fc katalonian matsia telkkarista vuodessa ei tee sinusta jalkapallo-asiantuntijaa.
Palstajyrä
Eikös se yksi suomalainen jääkiekkoilija kasvanut 5cm lisää pituutta ensimmäisenä NHL vuotenaan?
Jäsen
Subjektiivinen ja subjektiivinen... Satun arvostamaan hyviä urheilijoita. Ei Messi liity muutenkaan koko ketjuun kuten jo ylempänä totestin.
Jännä ettei se Litti vaan haistanut niitä 80 maalipaikkaa vuodessa vaikka ympärillä ihan jees ukot olikin. Eikä siinä, mietittiin joskus että kuka on Suomen kovin urheilija kautta aikojen ja päädyttiin Litmaseen.
ps se, että treenaa höntsyä, seinäsyöttöä ja vapaapotkua 8 tuntia päivässä 7 vuotiaasta alkaen ei tarvi mitään anaboli tai testokuuria, se on tuolla muualla maailmassa ihan arkipäivää.
Se on sitten vaikka jonkun lääkiksen väitöskirjan tehtävä tutkia että kuinka hyvä Messi olis normaaleilla kasvutekijöillä ilman satseja.
ps lievästi raflaavaa haukku täysin tuntemattoman henkilön tietoutta jostain asiasta julkisesti. Asiat asioina ja Suomi24.fi erikseen, eiks je?
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit