Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[kolistelija]

Tänään tuli sitten menetettyä road rage -neitsyys Ajelin Käpylän vanhan Alko viereisen liikenneympyrän kohdalta yli kadun ja joku vanhalla Mazda 6 farkulla ajanyt vatipää oli sitä mieltä, että minun olisi pitänyt päästää hänet ensin autolla ohi liikenneympyrään pyörimään ja taluttaa sitten fätti loskan yli kadun toiselle puolelle. Oli ihan riemastuttavaa kuunnella vartavasten minua varten ajetun sakkolenkin jälkeinen avautuminen pelkääjän puolen sivuikkunasta. Fätillä ajaminen hymyilyttää edelleen, joten kaverin pysyessä vanhan rotiskonsa sisällä, ei muuta hubaa päässyt syntymään.

Oliko Alko ennen siinä Park Hotellin vieressä?

[Southpaw]

Oliko Alko ennen siinä Park Hotellin vieressä?

Yep

[Sundo]

460€ tuulilasi ja 100€ sisätilapuhdistus, joku koputti trallilla.

Juuri tällaisia tilanteita varten kuljetan aina trallia mukana pyörälenkillä.

[IncBuff]

Lähinnä mietin miten paljon ikkunaan koputtaminen vähentää auton arvoa.

Koputtaminen ja nyrkillä lyöminen ovat eri asioita. Jälkimmäinen ei ainakaan ole omiaan parantamaan autoilijan suhtautumista pyöräilijöihin vaan agressiivista käytöstä joka on typerää.

Meinasin kolaroida äsken töistä tullessa kun joku hybridikuski ei hallinnut ajopeliään jäisellä kelvillä vaan heittelehti miten sattuu. Hittoako tuonne pitää lähteä slikseillä leikkimään, annoin palautetta.

[kolistelija]

Yep

Jeh. Mietin vaan että siinähän on kolmiot vain kahdesta suunasta, eli ei ole ihan perus liikenneympyrä. Panuntien ja Kullervonkadun suunnissa ei ole kolmioita. En kyllä voi tietää mistä suunnasta auto tuli, joten lämpimikseni vain juttelen...

[elasto]

Jeh. Mietin vaan että siinähän on kolmiot vain kahdesta suunasta, eli ei ole ihan perus liikenneympyrä. Panuntien ja Kullervonkadun suunnissa ei ole kolmioita. En kyllä voi tietää mistä suunnasta auto tuli, joten lämpimikseni vain juttelen...

Eikös tuo ole nimenomaan se ihan "perus" liikenneympyrä? Liikenneympyrässähän ei tarvitse olla kärkikolmiota mistään suunnasta tullessa, mutta ne on aika harvinaisia. Tarkoitat varmaan kiertoliittymää, joita suurin osa täällä päin on eli niissä on kärkikolmio joka suunnasta tuleville autoille.

[Shimaani]

[liki ot]

....Meinasin kolaroida äsken ...

Meinata tulee ruotsin kielen sanasta mena joka ilmaisee tarkoituksellista tekemistä. Suomenkielenmaikkani olisi jo heittänyt koko ainenipun ovenraosta sisään käymättä luokassa jos yhdessäkään esseessä olisi moinen virheilmaus ollut.
[/liki ot]

[Pyörällä ja autolla]

Ehkä kannattaisi kirjoittaa joulupukille ja toivoa pääsylippua vihanhallintakursseille - niistä on kuulemma apua tietynlaisille käyttäytymishäiriöisille.

Ehkä joidenkin autoilijoiden kannattaisi kirjoittaa joulupukille ja toivoa pääsylippua autokoulun kertauskurssille - niistä on kuulemma apua tiettyjen liikennesääntöjen tuntemukseen.

[Pyörällä ja autolla]

Ehkä kannattaisi kirjoittaa joulupukille ja toivoa pääsylippua vihanhallintakursseille - niistä on kuulemma apua tietynlaisille käyttäytymishäiriöisille.

http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois...paalle/617062/
Raahen Ravikadun ja Tervahovinkadun risteyksessä sattui torstaiaamuna puoli kahdeksan aikaan kahden henkilöauton kolari. Kärkikolmion takaa Ravikadulta tullut paikallinen, vasta ajokortin saanut nuori mies ajoi samanikäisen miehen kuljettaman henkilöauton kylkeen.Miehet pysähtyivät selvittelemään asiaa, mutta tilanne yltyi käsirysyksi, kun väistämisvelvollisuuttaan rikkonut mies pahoinpiteli vastapuolta lyömällä häntä nyrkeillä.
Pahoinpitelijä poistui paikalta ennen poliisin saapumista paikalle, mutta hänen henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa.
Poliisi epäilee miehen syyllistyneen tapahtumaketjussa liikenneturvallisuuden vaarantamiseen ja pahoinpitelyyn.
Autoihin tuli lieviä vaurioita. Pahoinpidelty mies sai lieviä vammoja kasvoihinsa.

[Oatmeal Stout]

Noilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, ei sitten mitään. Epäreilua kohtelua ei tule niellä, ja auton ikkunan läpsäisy vain pelästyttää hiukan.

Jälkimmäisessäkään ei vahingoitettu kuin autoa, pikku peräkolarissa menee helposti tuhansia.

Siis voimantuotto tuossa

ja vitutuksessani lyön nyrkkiä sivuikkunan.

on niin pientä, että menee luokkaan läpsiminen?
Asikainenkin taisi olla taannoin nielemättä epäreilua kohtelua ja läpsäisi - ainakin otsikoiden mukaan, mihin Sinä vedät omankädenoikeuden käyttörajan epäreilussa kohtelussa ja koska epäreilu kohtelu on oikeutettua?
Onko reilua hyväksikäyttää kehitysmaiden työvoimaa tai lapsityövoimaa? Käytätkö pelkästään sertifikoituja reilunkaupan tuotteita? Ei taida olla yhtään reilunkaupan pyörää tai autoakaan?

Ehkä joidenkin autoilijoiden kannattaisi kirjoittaa joulupukille ja toivoa pääsylippua autokoulun kertauskurssille - niistä on kuulemma apua tiettyjen liikennesääntöjen tuntemukseen.

Olen aikoinaan lähestynyt kansanedustajaa, että ajokortti olisi määräaikinen 5 vuotta ja sitten tulisi uusia niin teoria- kuin ajokoekin, mutta oli silloin kuulemma tarpeetonta. Edelleen olen tuota mieltä, vaikka ajokorttini määräaikaisuus päättyy vasta 2024.
Autokouluun pääsee ilman Joulupukkia eikä edes Joulupukki pakota ketään käyttämään antamiaan lahjoja.

[mutanaama]

Siis voimantuotto tuossaon niin pientä, että menee luokkaan läpsiminen?
Asikainenkin taisi olla taannoin nielemättä epäreilua kohtelua ja läpsäisi - ainakin otsikoiden mukaan, mihin Sinä vedät omankädenoikeuden käyttörajan epäreilussa kohtelussa ja koska epäreilu kohtelu on oikeutettua?
Onko reilua hyväksikäyttää kehitysmaiden työvoimaa tai lapsityövoimaa? Käytätkö pelkästään sertifikoituja reilunkaupan tuotteita? Ei taida olla yhtään reilunkaupan pyörää tai autoakaan?

Kyllä, se menee luokkaan läpsiminen, jopa sen alle. Fillariostokseni menee hyvinkin reilunkaupan luokkaan, kaksi käytettyä ja yksi saksassa käsin tehty, tiedän jopa fillarin hitsaajan. Autot on valmistettu ruotsalaisten ja saksalaisten eettisten periaatteiden mukaan, joten ne tuskin kestävät tarkastelua. Talon olen rakentanut itse kokonaan paikallista työvoimaa käyttäen. Käytän runsaasti alkutuottajalta hankittuja elintarvikkeita, ja ostan omantuntoni puhtaaksi kehitysapuun käyttämälläni rahasummalla.
Mitä epäreiluun kohteluun tulee, niin hyväksy täysin omaisuuteen kohdistuvat iskut, luonnollisesti voimankäyttäjällä on vastuu tekemisistään. Uskoisin, että melko harva meistä on lyönyt nyrkillä auton ikkunan paskaksi, joten todellinen vahinko lienee samaa, kuin löisi tiiliseinää. Säikäyttäähän se, mutta se lienee tarkoitus.
Tässä on kuitenkin kyse suoraan henkilö-henkilö kontaktista, jossa toisen piittaamattomuus aiheuttaa toiselle välittömän hengenvaaran. Mieluummin näkisin poliisin joka kadunkulmassa sakottamassa väärin ajavia, mutta jos annat polkea omia oikeuksiasi, niin polkijoita kyllä riittää.

[Jake_Kona]

Autoilijoille pitäisi tendä opetusvideo, että kaikki 40v. ajaneetkin saavat päivitettyä tietoa mitä uusia sääntöjä on tullut 70-luvun jälkeen. Video esitentäisiin Teema-kanavalla ja kysymyslomake tulisi postitse tai nettitenttinä.

[kolistelija]

Eikös tuo ole nimenomaan se ihan "perus" liikenneympyrä? Liikenneympyrässähän ei tarvitse olla kärkikolmiota mistään suunnasta tullessa, mutta ne on aika harvinaisia. Tarkoitat varmaan kiertoliittymää, joita suurin osa täällä päin on eli niissä on kärkikolmio joka suunnasta tuleville autoille.

Yritin vähän googlailla termejä ennen kuin tuon viestin laitoin. Jäin siihen käsitykseen että kiertoliittymän ja liilenneympyrän ero on vain koossa. Olisikohan tuo vain kiertoristeys tai keskikorokkeellinen ympyränmuotoinen risteys?

[Oatmeal Stout]

Kyllä, se menee luokkaan läpsiminen, jopa sen alle. Fillariostokseni menee hyvinkin reilunkaupan luokkaan, kaksi käytettyä ja yksi saksassa käsin tehty, tiedän jopa fillarin hitsaajan. Autot on valmistettu ruotsalaisten ja saksalaisten eettisten periaatteiden mukaan, joten ne tuskin kestävät tarkastelua. Talon olen rakentanut itse kokonaan paikallista työvoimaa käyttäen. Käytän runsaasti alkutuottajalta hankittuja elintarvikkeita, ja ostan omantuntoni puhtaaksi kehitysapuun käyttämälläni rahasummalla.
Mitä epäreiluun kohteluun tulee, niin hyväksy täysin omaisuuteen kohdistuvat iskut, luonnollisesti voimankäyttäjällä on vastuu tekemisistään. Uskoisin, että melko harva meistä on lyönyt nyrkillä auton ikkunan paskaksi, joten todellinen vahinko lienee samaa, kuin löisi tiiliseinää. Säikäyttäähän se, mutta se lienee tarkoitus.
Tässä on kuitenkin kyse suoraan henkilö-henkilö kontaktista, jossa toisen piittaamattomuus aiheuttaa toiselle välittömän hengenvaaran. Mieluummin näkisin poliisin joka kadunkulmassa sakottamassa väärin ajavia, mutta jos annat polkea omia oikeuksiasi, niin polkijoita kyllä riittää.

Näinpä, mutta et ota kantaa on läpsiminen tahallista vai tahatonta seurausta vitutuksesta ja siinä on se oleellinen ero ja hallitsemattomaan läpsimiseen auttaa vihanhallintakurssit, suosittelen Sinullekin.
Tässä maassa ei voi edes äänestää eduskuntavaaleissa, etteikö oikeuksia poljettaisi - kansanedustajan oman harkinnan ohi ajaa ryhmäkuri, mutta kuitenkin joutuu äänestämään yksittäistä edustajaa - ketä silloin pitäisi läpsiä.

[mutanaama]

Tämäpä mielenkiintoista, oletat automaattisesti että kyse on hallitsemattomasta vihasta, vaikka ainakin itse käytän voimakeinoja, verbaalisia tai fyysisiä, vasta harkinnan jälkeen. Epäoikeudenmukainen kohtelu aiheuttaa väistämättä mielipahaa, jota on turha jättää patoutumaan sisälleen. Nyrkin puiminen hiljaa vessassa ettei naapuri kuule ei paljoa auta. Reipas läpsäisy ikkunaan sen sijaan pistää autoilijan heti miettimään että mitä tuli tehtyä. Ja jos kaikki fillaroijat tekisivät samoin, lätisisi autojen ikkunat miljoonia kertoja päivässä, niin vois luulla että se ylittäisi jo uutiskynnyksen.

AVMP mitä tuli taas kirjoitettua

[Oatmeal Stout]

Tämäpä mielenkiintoista, oletat automaattisesti että kyse on hallitsemattomasta vihasta,

Siinä on myös tuo opettelun maku, Vituttaa => Lyön ja siitä tulee mieleen eräs neuvostotiedemies, joka teki niitä ehdostamiskokeita ja hänestä karkaa ajatus neuvostotiedemieheen, joka pyrki todistamaan, että oikeissa olosuhteissa vehnän siemenestä kasvaa ruista.

[mutanaama]

Ammattikielellä sanoisin, höpö höpö. Kysehän on valinnasta, löiskö, huutaisko, antaisko olla vai kenties kirjottaisi asiasta jonnekin. Pavlovin koirat ehdollistettiin, ja vehnäsestä tulee mieleen pussi, johon voi itsensä puhua.

[Oatmeal Stout]

Ammattikielellä sanoisin, höpö höpö. Kysehän on valinnasta, löiskö, huutaisko, antaisko olla vai kenties kirjottaisi asiasta jonnekin. Pavlovin koirat ehdollistettiin, ja vehnäsestä tulee mieleen pussi, johon voi itsensä puhua.

Siis tietoinen valinta aina ja kaikilla?

[mutanaama]

Ihan niin paljoa en ihmisluontoon luota, kun maailma ei ole täydellinen. Mutta uskoisin, että välitön palaute palauttaisi autoilijan mieleen liikennesääntöjä. Yksi pääskynen ei vielä kesää tee, mutta jos nyt edes 10% fillaristeista pitäisi oikeuksistaan kiinni, niin tilanne olisi toinen. Toisaalta autoilijoiden suhtautuminen fillaristeihin on ainakin vantaalla oleellisesti parantunut vuosien mittaan.

[Hyötypolkija]

Joo ei tuo esineiden hakkaaminen ole ollenkaan sama asia kuin ihmisten. Jos joku suutuspäissään murjoo esinettä, vaikka se menisi rikkikin, ei se silti vielä osoita mitään vihanhallinnasta. Jos sen sijaan lyö ihmistä, se kertoo, että kaikki ei ole kunnossa. Esineitä kun voi vaikka rikkoa suutuspäissään täysin harkitusti. Eikä tässä ollut edes rikkomisesta kyse.

Nimimerkillä ties mihin romuun turhautumista purkanut, mutta ei koskaan aikuisiällä ihmistä lyönyt(ainakaan harkitsematta). Todella hyvää pikaterapiaa ja aniharvoin edes jälkikäteen harmittaa. Siksi sitä sen pikaharkinnan jälkeen tuleekin harrastettua. Rahalla saa uusia romuja, joita voi sitten ensipäivästä lähtien inhota, kunnes päästää lopulta päiviltä. Peruslähtökohta nykytavaraan...

[IncBuff]

Joku tuli vastaan ilmeisesti nojakilla kiinan lamppu loistaen niin että en nähnyt kohtaamisen jälkeen hetkeen mitään. Voisi suunnata valonsa vaikka perseeseensä. Onhan se kiva tietenkin että näkee, mutta tuolla liikkuu muitakin.

Autoilijoille pitäisi tendä opetusvideo, että kaikki 40v. ajaneetkin saavat päivitettyä tietoa mitä uusia sääntöjä on tullut 70-luvun jälkeen. Video esitentäisiin Teema-kanavalla ja kysymyslomake tulisi postitse tai nettitenttinä.

Joo ja fillarin ajamiseen ajokortti. Ehkä sitten loppuisi vasemmalla ajaminen, jalkakäytävällä ajaminen, valoitta ajaminen, suojatielle ryntäily vaikka itse väistämivelvollinen jne. jne.

[kmw]

...Toisaalta autoilijoiden suhtautuminen fillaristeihin on ainakin vantaalla oleellisesti parantunut vuosien mittaan.

Myös Espoossa. Tänään kännyyn puhuva Volvo oli liki ajaa mun päälle. Meinasin heristää keskisormea, mut hää ehti ruuvata akkunansa auki ja pyysi anteeksi.

[kolistelija]

Joo ja fillarin ajamiseen ajokortti. Ehkä sitten loppuisi vasemmalla ajaminen, jalkakäytävällä ajaminen, valoitta ajaminen, suojatielle ryntäily vaikka itse väistämivelvollinen jne. jne.

Njoo, tuohon varmaan riittäisi kun uhrattaisi asialle vaikka yksi oppitunti per vuosi niin kauan kun peruskoulussa ollaan. Ainiin, eihän suomalaisella ole mitään velvollisuutta olla tietoinen velvollisuuksistaan... unohdetaan koko juttu.

[Arde1]

Tänään tuli sitten menetettyä road rage -neitsyys Ajelin Käpylän vanhan Alko viereisen liikenneympyrän kohdalta yli kadun ja joku vanhalla Mazda 6 farkulla ajanyt vatipää oli sitä mieltä, että minun olisi pitänyt päästää hänet ensin autolla ohi liikenneympyrään pyörimään ja taluttaa sitten fätti loskan yli kadun toiselle puolelle. Oli ihan riemastuttavaa kuunnella vartavasten minua varten ajetun sakkolenkin jälkeinen avautuminen pelkääjän puolen sivuikkunasta. Fätillä ajaminen hymyilyttää edelleen, joten kaverin pysyessä vanhan rotiskonsa sisällä, ei muuta hubaa päässyt syntymään.

Se ei ole liikenneympyrä, koska missään siellä (tulosuunnissa) ei ole virallista liikenneympyrää ilmoittavaa liikennemerkkiä. Sitä paitsi Kullervonkadulta ympyrään ajaessa (käpylän juna-aseman suunasta) ei tule edes kolmion takaa. Kannattaa tsekata miten siellä pitää kulkea.
Mä tulen pyörällä monesti pohjolankadun päädyssä olevan oikean liikenneympyrän (käpyläntie-kunnalliskodintien jne jne liikenneympyrä) suunnasta ja ylitän pyörätienjatkeella kullervonkadun (R-kiskan suuntaan), mutta juuri sieltä ylämäestä tulijoita pitää väistää joka voi tuottaa monilla ongelmia, koska luulevat ympyrän olevan oikea liikenneympyrä jolloin siihen tulevat autoilijat tulevat aina kolmion takaa ja täten joutuisivat pyörätienjatkeella kulkijoita väistää.

[Southpaw]

Se ei ole liikenneympyrä, koska missään siellä (tulosuunnissa) ei ole virallista liikenneympyrää ilmoittavaa liikennemerkkiä. Sitä paitsi Kullervonkadulta ympyrään ajaessa (käpylän juna-aseman suunasta) ei tule edes kolmion takaa. Kannattaa tsekata miten siellä pitää kulkea.
Mä tulen pyörällä monesti pohjolankadun päädyssä olevan oikean liikenneympyrän (käpyläntie-kunnalliskodintien jne jne liikenneympyrä) suunnasta ja ylitän pyörätienjatkeella kullervonkadun (R-kiskan suuntaan), mutta juuri sieltä ylämäestä tulijoita pitää väistää joka voi tuottaa monilla ongelmia, koska luulevat ympyrän olevan oikea liikenneympyrä jolloin siihen tulevat autoilijat tulevat aina kolmion takaa ja täten joutuisivat pyörätienjatkeella kulkijoita väistää.

***** että tää avoimien keskustelupalstojen kuvio jaksaa edelleen yllättää. Yritin ihan oikeasti simppelillä tekstillä tuoda julki ensisijassa riemua työkkärimulkun road rage avautumisesta ja toissijaisesti autoilijoiden vallallaolevasta käsityksestä, jotta fillaroitsijoiden pitäisi taluttaa fillari yli suojatien. No mämä pointithan näyttää avautuneen arvon kanssakirjoittajille Ei voisi vähempää kiinnostaa "liikenneympyrä-sanan" juridinen semantiikka. Tuossa mestassa nyt vaan on jotain, joka näyttää liikenneympyrältä. Siis sellaiselta, jonka kanssa 60-luvulla leikittin Legoilla.
Rullailin keskikorokkeelle ja Mazda-kuski pysäytti suojatien eteen, joten rullailin sitten myös yli tuon toisen kaistan. Ei mitään havaintoa liikennemerkeistä, koska risteys ei ole tuttu ja tällä kertaa focus oli pystyssäpysymisesssä sohjossa.

ps. Ei oikeastaan kuulu tähän foorumiin, koska fillari oli huollossa ja työmatka taittui tänään jalkaisin. Anyway tod. näk. tuo tässä ketjussa keväällä mainittu Hymer-pappa yritti ajaa ylitseni aamulla Pakilassa. Kevyttä aamujumppaa ilmassa eli taputtelu Hymerin kylkeen + avautuminen tilanteesta ja vastapuolelta karatepotkuyritys kuljettajanpenkillä istuen (vain Chuck Norris onnistuisi tuossa). Ilmeisesti keväällä tehdyt ilmoitukset tai muu kansalaisaktiviteetti eivät ole poistaneet tuota papparaista liikenteestä. Eli näitä road rage - kuvioita näyttää nyt sitten tapahtuvan päivittäin

[lansive]

Njoo, tuohon varmaan riittäisi kun uhrattaisi asialle vaikka yksi oppitunti per vuosi niin kauan kun peruskoulussa ollaan. Ainiin, eihän suomalaisella ole mitään velvollisuutta olla tietoinen velvollisuuksistaan... unohdetaan koko juttu.

Eräskin pyöräilyseura pääkaupungista vähän pohjoiseen kantaa kortta kekoon ja joka vuosi järjestää opetusta paikkakunnan peruskouluissa. Ei sitä kyllä tuntia tule joka vuosi, mutta edes yritetään kovasti kertoa. Yllättävän positiivisesti asiaan suhtaudutaan kouluissa - siis siihen, että joku tulee valistamaan asiasta. Opettajilla kun ei ole edes niitä vähiä resursseja asiaan mitä seuralla on vapaaehtoispohjalta.

Että ei sitä nyt pakko ole unohtaa jos ei välttämättä tahdo.

[Arde1]

@ Southpaw Pahoittelut, oli vain tarkoitus tarkentaa aluetta ottamatta kantaa autoilijan tekemää vääryyttä sua kohtaan.

[Oatmeal Stout]

Ihan niin paljoa en ihmisluontoon luota, kun maailma ei ole täydellinen.

Mutta nimimerkin asb tapauksessa kuitenkin aina ja joka kerta, hienoa luottamusta.

[kmw]

Kohtuu vaikeaa oli Töölönlahden ympäristössä tänään ehtoolla pyöräillä. Jalankulkijoita oli enempi kuin ikuna ihmettelemässä Lux Helsinki -taidetta. Kiinanihme täpöillä antoi vähän auktoriteettia.

Minä pidin kaikista teoksista. Oli hienoja ja oikein hienoja juttuja, käykääpä itse katsomassa.

[elasto]

Yritin vähän googlailla termejä ennen kuin tuon viestin laitoin. Jäin siihen käsitykseen että kiertoliittymän ja liilenneympyrän ero on vain koossa. Olisikohan tuo vain kiertoristeys tai keskikorokkeellinen ympyränmuotoinen risteys?

En itsekään ole varma asiasta, mutta jostain muistan lukeneeni ettei liikenneympyrässä ole pakko olla kärkikolmioita, mutta kiertoliittymässä on aina joka suunnasta.