Dopingpaukku

[OJ]

Oakley ja Giro olivat jonkinlaisessa kulttimaineesss jo Lanken valtakautta ennenkin.

UCI sitten päätti, että omerta on vähän liian heikoilla ja sitä on nyt ryhdyttävä jeesaamaan ihan kattojärjestön toimesta.

[apuajaja]

Eikö ainakin US Postalissa ollut käytäntö että voittorahat jaettiin kaikkien ajajien kesken? Palauttamisvaatimusta ei voine juridisesti ulottaa kuin voittajaan.

[Kal Pedal]

Niin mutta sillä miten talli/voittaja on käyttänyt rahansa ei ole mitään merkitystä takaisinperinnälle. Lankelle se voittajabonus on maksettu ja häneltä se myös peritään.
toinen asia on sitten että siellä on jaettu paljon muitakin bonuksia, pallopaidalle jne. Miksi niitä ei ole peritty takaisin kun saaja myöhemmin palaa D:stä?

[EsaJ]

Veikkaan että Oakley ja Giro eivät olisi likipitäenkään niin isoja brändejä ja yityksiä kuin ovat ilman Lancea.

Kyllä Oakleyt on iso merkki ilman lanceakin. Ekat Oakleyt tuli ostettua jo ysäreinä... lancesta ollu sillo mitään tietoa....

[asb]

Pakkohan tohon rahojen takaisinmaksuun on saada joku käräyttöjäturva, niin kuin on kilpailukiellon pituudessakin (käräyttäjä voi siis saava 3/4 lyhennystä tuomioon). Sama alennus rahojen maksuun vaikka.

[Salla]

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/...low_story_list

[vetooo]

Italian Firenzessä järjestettävien MM-kisjoen 2013 maskotiksi on valittu Pinokkio.

[Cycledrophis]

Jollakulla on kyllä leikannut.

Jari

[arctic biker]

“Okay, so say that everyone one of the confessors stopped taking PEDs in 2006 as they claim, what about the residual effects of drugs?” Zirbel writes. “Their level of training and racing on PEDs was so much higher than what they could achieve sans that the benefits of that could last for years, right? There are no studies about this that I know of but I have to believe that the grand tours, training, etc. that they did on the juice had to be beneficial to the body for years to come. Not to mention the confidence and other mental aspects gained while riding/racing better than you’re capable of naturally. In all, it seems like a pretty sweet deal for these guys.”

Täältä; http://velonews.competitor.com/2012/...hampion_262521

[Jälkijouko]

Eilen ilmestyneessä Kanavassa (7/2012) Erkki Vettenniemi kirjoittaa tuohtuneena otsikolla "suomalaista urheilukansaa huijataan doping-kohulla".

Tässä pari nehukkainta kappaletta:
"Opetusministeriö ojentaa yhtä paljon varoja urheilun kehittämiseen (järjestöille) kuin urheilumenestyksen jarruttamiseen (antidoping)"

"Suomalaista urheilukansaa on siis petetty. Meidät on jujutettu uskomaan, että apteekin hyllyllä lymyäisi iso paha doping ja että medikalisoituneessa yhteiskunnassa urheilijoiden täytyisi pysytellä farmakologisesti koskemattomina."

Huh huh.

[Talisker]

Jollakulla on kyllä leikannut. Jari

Pinoccio on MM-kisaseudulta kotoisin.
PISTOIA: COLLODI THE TOWN ADVENTURE IN PINOCCHIO'S HOMETOWN
"hauska yhteensatuma"

[MV]

Eilen ilmestyneessä Kanavassa (7/2012) Erkki Vettenniemi kirjoittaa tuohtuneena otsikolla "suomalaista urheilukansaa huijataan doping-kohulla".

Lueskelin hiusten hiljalleen noustessa pöyristyksestä. Kivasti kusi Tom Simpsonin haudalle tohtorissetä. Pitäisi jaksaa kirjoittaa vastine, mutta kun nuo ei muistaakseni julkaise anonyymejä eikä ilman affiliaatioita. Toisaalta Kanavan linjaan kuuluu julkaista provokaatioita.

[Teemu H]

Minua tässä sotkussa eniten sylettää ylempien tahojen toiminta. UCI vie tunnustajilta rahat, ja Sky-talli työpaikat. Miten tämän annetaan jatkua, en voi käsittää. Pöytä ei voi puhdistua, jos tunnustamisesta rangaistaan.

Varsinkin Lancella on isot rahat pelissä. Raha tätä maailmaa pyörittää, ja tunnustaminen vaatii sitä liian paljon. Jos Lancelle annettaisiin anteeksi, niin samalla tavalla pitäisi tehdä kaikille muillekin. Jos muilta vietäisiin rahat, niin sitten myös Lancelta mijoonat.

Olen katsonut kaikki Tourit ja Girot vissiin 15 vuotta putkeen, ja MM-kisat yms. päälle. Lopetan tämän paskan seuraamisen tähän, jos ei tule pian muutosta. Douppaaminen on kuulunut lajiin aina, ja niin ehkä korruptiokin. Tällaista tekopyhyyttä en jaksa kuitenkaan seurata.

[Kal Pedal]

Sean Yates jättää SKYn ja tunnustaa dopingmenneisyytensa, raportoi Telegraph.

[EsaJ]

[Jezco]

Loistava kuva!

Tässä maalataan Lankesta hirveää pahista mutta itse näkisin kuitenkin LA:n olevan vain olosuhteiden tuote. Ahneet lajijärjestöt, kaksinaamaiset sponsorit ja sinisilmäiset katsojat, jotka ajelevat sunnuntailenkkinsä Trekin Speed concept 9.9:llä Oakleyt päässä, ovat ihan samalla tavalla mukana koko ketjussa. Karmeeta amerikkalaistyylistä jeesusteluahan tuo Lancen homma on ollut viimeiset 15? vuotta, mutta koko kilpapyöräily (ja mahdollisesti kaikki muut lajit) ovat ihan samassa veneessä.

Tämä asettaa mun mielessä myös suomen hiihtodoping -skandaalin erilaiseen valoon. Jostain syystä en saa mielestäni pois norjalaisten suhtautumista "ei meillä mutta muualla, vain yksittäistapauksia". Siellä on aikamoinen douping- ja bullshit koneisto jauhamassa kansalle viihdettä.

Tänä aamuna heräsin siis onnellisena siitä että omistan tuplamäärän palleja LA:iin verrattuna ja yhtä monella TdF voitolla siunattuna. Taidanpa vetää Livestrong paitani päälle ja mennä voitelemaan valmiiksi Fischereitäni hiihtokautta varten.

[Lasol]

Minua tässä sotkussa eniten sylettää ylempien tahojen toiminta. UCI vie tunnustajilta rahat, ja Sky-talli työpaikat. Miten tämän annetaan jatkua, en voi käsittää. Pöytä ei voi puhdistua, jos tunnustamisesta rangaistaan.....

Kakspiippunen juttu mun mielestä. Toki on väärin rangaista tunnustamisesta, kyllä. Kuitenkin nuo tahot jotka ovat d-vitamiinin yliannostusta harrastaneet osaavat sen homman todennäkösesti paremmin kuin nuori juuri proffaksi aloitteleva pyöräilijä. Osaavat siis monelta kantilta, annostukset, valehtelu yms. Näkisin skyn toimenpiteet siis ennaltaehkäisevänä toimintana, vaikka kyseinen talli tekeekin tämän pelkästään julkisuuskuvan takia. Sky on aika iso pulju...

Niin ja esimerkki: Bruyneel. Eipä lopettanut douppaamiskulttuurin viljelyä Lanceen... Linnaa tälle kaverille.

[rjrm]

Kyllähän tuosta kannattaa käydä toinen keskustelu parin vuorokauden sisällä

[vetooo]

Sean Yates jättää SKYn ja tunnustaa dopingmenneisyytensa, raportoi Telegraph.

Epävirallisten tietojen mukaan myös apulaissporttipäällikkö Steven de Jongh olisi saamassa potkut d-menneisyytensä takia. De Jongh ajoi ammattilaisena 1995 - 2009 (1995-1999 TVM, 2000-2005 Rabobank, 2005-2009 Quick Step).

[vetooo]

Ensin UCI haastoi Kimmagen. Haastaako Kimmage nyt UCI:n?

Indications Kimmage may take legal action of his own against UCI

[MV]

Jaksche puhuu asia a

[vetooo]

Epävirallisten tietojen mukaan myös apulaissporttipäällikkö Steven de Jongh olisi saamassa potkut d-menneisyytensä takia. De Jongh ajoi ammattilaisena 1995 - 2009 (1995-1999 TVM, 2000-2005 Rabobank, 2005-2009 Quick Step).

De Jongh tunnusti dopingmenneisyytensä, joten hän lähtee Team Skysta.

OP-QS:n ensi kauden sikariportaassa toimiva ja d:n käytön tunnustanut Rolf Aldag kertoo omista fiiliksistään, kun hän puhui suunsa (osin?) puhtaaksi vuonna 2007.

Rolf Aldag on doping confessions | Latest News | Cycling Weekly

[vakevves]

Dopingista luopuminen on monelle tallipäällikölle ja huippupyöräilijälle hyppy tuntemattomaan. Voi olla hyvinkin erilaista saavuttaa huippukunto d:n avulla kuin puhtaana. Niin irvokkaalta kuin se kuulostaa, dopingin käyttö on nähdyn perusteella se tuttu, koeteltu ja tietyllä tavalla riskitön keino hankkia menestystä. Tuskin kymmeniä vuosia aineiden kanssa lätränneet edes harkitsevat muuta. Jos hyvin käy, koko pyöräilyn valmentautumispaletti menee uusiksi ja huipulle valikoituu entiseen verrattuna toisenlaisia tyyppejä.


Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.

[EsaJ]

Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.

Olen tässä kyllä samaa mieltä. Ja vaikka polkisivat 1/3 hiljempaa ilman douppia niin sou not, voittaja se siinäkin selviäisi.

[Lasol]

...........Antidopingtyön kannalta suuria ympäriajoja tulisi lyhentää viikolla. Kaksi viikkoa riittää, eikä urheilullinen puoli kärsi yhtään. Perinteisiin on turha vedota. Perinteistähän pitää nimenomaan päästä eroon, kun katsoo minkälaiset tyypit ympäriajoissa ovat pärjänneet.

Eri mieltä. Yhtä monta etappia voi ajaa, korkeintaan 3. lepopäivä. Yksittäisten etappien pituutta tulisi karsia, ja ollaan jo karsittukin. Vuoden 1987 Tourin pituus oli 4231km, vuoden 2013 3360km. Oikea suunta, vielä lyhemmäksi. 3000km pintaan. Yksittäisen etapin pituuteen rajoitus. Edelleen näkee jotain 245km etappeja, mutta myös 120km. Esim 210km max suurissa ympäriajoissa. EPO on ollut se suurin ongelma eikä se auta jaksamaan paremmin tai palautumaan (ainakaan merkittävästi). Sen avulla vain pääsee kovempaa. Jos ympäriajot olisivat 2 viikkoisia niistä lähtisi kyllä iso pala arvostusta varmasti suurelta osalta pyöräilyä seuraavasta kansasta. Väitän että edes kuskit eivät haluaisi 2 viikkoisia ympäriajoja.

[vakevves]

Olen tässä kyllä samaa mieltä. Ja vaikka polkisivat 1/3 hiljempaa ilman douppia niin sou not, voittaja se siinäkin selviäisi.

Dopingin edut näyttävät korostuvan pitkissä etappiajoissa. Yhden päivän klassikoissa voi paremmin pärjätä puhtaana.

Tulevaisuuden Gran Tour voisi olla esim. 5 tasamaapäivää, 4 vuoristoa, 3 vaihtelevaa, 2 aika-ajoa; lyhyt ja pitkä sekä 1 lepo.

Sen verran olen vielä sinisilmäinen, että pidän pyöräilyn mahdollista puhdistumista etuna suomalaisille. Kovin vähän on tullut pyöräilijöiden ulostuloja dopingin käytöstä esim. Espanjasta, Italiasta tai entisen itäblokin maista. Kyllä kaikki kivet pitää kääntää, jotta kulttuuri muuttuu.

[Lasol]

Dopingin edut näyttävät korostuvan pitkissä etappiajoissa. Yhden päivän klassikoissa voi paremmin pärjätä puhtaana.

Tulevaisuuden Gran Tour voisi olla esim. 5 tasamaapäivää, 4 vuoristoa, 3 vaihtelevaa, 2 aika-ajoa; lyhyt ja pitkä sekä 1 lepo.

Sen verran olen vielä sinisilmäinen, että pidän pyöräilyn mahdollista puhdistumista etuna suomalaisille. Kovin vähän on tullut pyöräilijöiden ulostuloja dopingin käytöstä esim. Espanjasta, Italiasta tai entisen itäblokin maista. Kyllä kaikki kivet pitää kääntää, jotta kulttuuri muuttuu.

Jos hyppää järveen, kastuu. Totta.

Suomalaisille etua puhdistumisesta? En olis kovin vakuuttunut. Ainakin hiihdossa isänmaassamme osataan metkut ihan kiitettävästi. On entiset maajoukkuelääkärit käyny Italiassa opiskelemassa d-vitamiinin metkuja joskus 90-luvulla. Eli pitäis Suomessakin olla tietotaitoa. Toki rahaakin se vaatii jota suomen pyöräilyssä ei ole, hiihdossa nyt joku ropo liikkuu.. Eli kuitenkin ehkä pieni etu puhtaasta meiningistä, muttei merkittävää. En odottaisi 10 suomipoikaa TdF:ssä ikinä vaikka pelkkää kauravelliä vedettäiskin.

[Kal Pedal]

Ilman dopingia GT:t muuttuvat tylsemmiksi. Foorumillä käy kova valitus kun ei enää nähdä iskuja vuorilla.

[EsaJ]

Ilman dopingia GT:t muuttuvat tylsemmiksi. Foorumillä käy kova valitus kun ei enää nähdä iskuja vuorilla.

Sit ei varmaan kandee ajella GT:itä vuorilla... Pitähän lajin olla mielenkiintoinen, mutta ei doupattu. Muutoksen tuulet tulevat, olethan valmis!

[J T K]

En ole kyllä vakuuttunut siitä, että esim. nykymuotoisen Tourin yhteismitan muuttaminen muutamalla satasella toisi douppauskynnykseen muutosta.

Se että ajetaanko 3500km tai 3000km, tipauttaisi etappien keskimittoja n.20km:lla, jos ajetaan 18 päivää. Mä luulen kyllä, että jos aineet saataisiin kokonaan pois, niin kolmea viikkoa alkaa luomuna tuntumaan aika ylivoimaiselta, jolloin kahdenkin viikon hinkkaaminen alkaa olla ihan riittävä. Mutta se on toinen kysymys sitten, vaikuttaako suurten GT-kisojen formaatin muuttaminen aineiden käyttöön isossa kuvassa. Tokihan nekin ovat kauden kohokohtia ja TDF tietysti lajin suurin etappikisa järjettömällä markkina-arvolla. Itse voisin kyllä seurata muunkinlaista GT-formaattia ei siinä. Suostuuko siihen miljardi muuta katsojaa niin en tiedä

Olisko kyse enempi siitä, että nykymuotoinen kilpailukalenteri, pistesysteemit ja talleissa vieläkin d-menneisyydessä ryvettyneet pyörivät mukana, tallien taloudellinen paine on valtava ja takeita ei ole toiminnan jatkumisesta vuotta pidemmälle, hyvä jos niinkään kauan. Ei se hirveästi ruoki puurolinjaa.