Vakiovieras
Hattua tässä voi nostaa kaikille niille jotka ovat tahkoneet pro-maailmassa puhtaana (ja näin ollen ilman menestystä)kaikki nuo vuodet, ei todellakaan muutamalle ex-douppajalle jotka (vasta) oman uransa jälkeen tai ihan lopussa alkavat laulaa.Alkujaan tämän lähetti Ana
Jäsen
Jep, jos muistellaan Pian (Sundstedt) lausuntoja muutaman vuoden takaa naisammattilaisten D-vitamiinin annostelusta ja painostuksesta tallin sisältä käyttää aineita tai tulee potkut, niin aika vaikea uskoa, että yhdenkään ProTour tasoisen tallin kapteeneista olisi aivan puhtain jauhoin ollut liikenteessä?
Viime vuosina lajista on tullut hieman puhtaampaa epotestin myötä ja sen näkee jo näiden vuorinousujen ajoaikojen totaalisesta romahtamisesta ( väh. -10%). Toki veritankkaus on tullut taas takaisin ja epon microannostelusta on aika pieni riski jäädä kiinni. Sama koskee kaikkia kestävyyslajeja.
"Maybe I'm not a multi-billionaire, but you know, I actually won the crowd, and that's something important." -Jens Voigt
www.pellossalo.fi
Vakiovieras
Sveitsissä Fabua paheksutaan koska antanut lausuntoja jonka mukaan kyseessä on vanha tapaus joka ei häntä häiritse. Kansa ihmettelee onko Fabulla luurankoja omassa kaapissa. Toivottavasti ei ole.
Vakiovieras
Kuinkakohan moni näistä nyt sankareiksi nostetuista olisi paljastanut mitään jos ei olisi ollut pakko? Eipä kovin moni. Landis valehteli valamiehistölle ja kirjoi(tu)tti vielä kirjan jossa vannoi syyttömyyttään.
Palstajyrä
En pidättelisi hengitystä odotellessa että tuleeko oman suosikin nimi vielä esiin dopingista puhuttaessa...
Hattu pysyy päässä. Vaikka ymmärrystä löytyy myös D-miehille.
Jäsen
Tää on ehken järkevää:
http://yle.fi/urheilu/armstrongin_vo...muille/6333837
Veteraani
Tottakai huippuprohvilla on luurankoja kaapissa. Kun käytännössä kaikki proffat ovat lahjakkaita ja joku päättää muuttaa VO2max tehonsa kynnystehoksi, niin muilla ei ole mitään mahdollisuuksia kilpailla tätä vastaan. Se keskinkertainen proffa murhaa huippulahjakkuuden douppaamalla. Puhdas huippulahjakkuus ei pysty kilpailemaan doupattua tusinaproffaa vastaan vaikka kuinka haluaisi uskoa itsensä ylittämiseen, sisukkuuteen sun muuhun.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Onko EPO:n käyttö veridopingin peittämiseksi sekin Tohtori Neron käsialaa?
Nöösi
Tämä ei liity täysin aiheeseen, mutta kysyn silti:
Miksi niin monet maastohiihtäjät ovat saavuttaneet korkeampia lukemia VO2 max -testeissä verrattuna ammattipyöräilijöihin?
https://twitter.com/ammattipyoraily
Palstajyrä
" Most perniciously, Johan Bruyneel learned how to introduce young men to performance enhancing drugs, becoming adept at leading them down the path from newly minted professional rider to veteran drug user. After talking with Dr. del Moral in early 2000 young pro Christian Vande Velde was nervous about embarking on the doping program that del Moral recommended and brought his concerns to Bruyneel. Bruyneel told Vande Velde, “not to worry if I felt bad at first that I would feel good at the end.”This was part of the indelible “imprint” Bruyneel would soon leave on his sport and upon the lives of many young riders."
Toivottavasti näitä mätäpaiseita kaivellaan jatkossa enempikin ylös ja ulos kuvioista.
Sveitsiläiset kyseenalaistaa Fabbua...no aussit alkaa kyseenalaistaa Orica-Greenedgen dirikoita Matt Whitea ja Neil Stephensiä ja heti perään jo aletaan esittämään kysymyksiä ajajistakin. Evansin ja kumppaneiden stressinsietokykyä tullaan koettelemaan. Lumipallo vyöryy, toivottavasti ei sula liian aikaisin..
*Ketjut ovat sotkemista varten*
Jäsen
Kyllä on laittanut SKYn ison pomon lausunnot hymyilemään British Cycling: Road to Glory sarjassa. Varmaan puolen tunnin pätkä esiteltiin menetelmiä, miten he pala palalta saavat saman 15% hyödyn kuin douppaajat. Oli omat tyynyt, tonnin istuimet bussissa etc... Lisäksi pääkoppakin tutkittiin magneettikuvalla, se nyt jäi hiukan epäselväksi onko niillä siihen liittyen kehitetty jokin aivo-doping-prosessi.
Jos kaikki oli noin pikkutarkkaa, niin varmasti on lääketieteellinen puolikin.
Vakiovieras
Huono homma! Se jättää suurelle yleisölle kuvan, ettei tuloslistan seuraaviinkaan (tai seuraaviin ei kärähtäneisiin)
luoteta. Kyllä Tourille pitäisi löytyä voittaja, jokaiseen kilpailuun.
Ana muokkasi tätä : 12.10.2012 at 21.46
Palstajyrä
Vaikka voitto jaettaisi vasta esim. kymmenenneksi sijoittuneelle?
Lancen voittovuosien kärkikymmeniköistä yllättävän suuri osa on jollain tavalla kytketty dopingiin.
Veteraani
Enemmän lihaksia vaatimassa happea...kai. Minä en puskahiihdosta tiedä muuta, kuin että olen siinäkin touhussa kumitossusakkia.
6.7 WTF/kg
Nöösi
Katsotaan, minkälaisia listoja ihmiset saavat aikaan. Tarkoituksena on siis listata katsomansa "oikeat" Tourin voittajat vuiosina 1999-2005. Helpotan sen verran hommaa, että linkeistä pääsee aina kyseisen vuoden tuloslistalle.
1999 | 14. Stephane Heulot (FRA / La Française des Jeux) + 27.58
2000 | 24. Grischa Niermann (GER / Rabobank) + 52.06
2001 | 4. Andrei Kivilev (KAZ / Cofidis) + 9.53
2002 | 13. David Moncoutie (FRA / Cofidis) + 21.08
2003 | 24. Alexander Botsharov (RUS / AG2) + 49.47
2004 | 16. Sandy Casar (FRA / Fdjeux.com) + 29.53
2005 | 28. Laurent Brochard (FRA / Bouygues Telecom) + 55.29
Pari sanaa valinnoista. Uskon vakaasti, että ainakin nämä ajajat olisivat suoritutuneet Ranskan ympäriajosta ilman kamaa. Puhtaita ajajia on saattanut löytyä ylempääkin tuloslistalta. Kyllä siellä on ollut puhtaitakin sällejä.
vetooo muokkasi tätä : 12.10.2012 at 22.23
https://twitter.com/ammattipyoraily
Vakiovieras
Ja Vetoo:kin (21.14) piti lainata.
Siinä ollaan just koko reenaamisen ytimessä!
Miksi hiihtäjät hyytyy puolivälissä pyörälenkkiä?
Se on just se. Tietty reeni josta tulee vääjäämättömästi tietty tulos.
Jäsen
Mä uskon Cadel Evansiin. Vuonna 2005 8. Eli moraalinen voittaja.
Sydänhymiömies vartioi vierelläsi
Nöösi
Olikos tämä vielä täällä?
Bertagnolli speaks - In English
http://www.podiumcafe.com/2012/10/12...aks-in-english
Jäsen
Tämä hupilista perustuu ihan vaan olettamuksiin ja sakkauksiin (ajaja, kansallisuus, talli) mutu-pohjalta. Olin ehkä kyynisempi kuin vetoo ja tiputin tunnepohjalta kasakit, neukut, cofidikset ja muut d-aineisiin selkeästi liitetyt tallit ja heidän ajajat pois listalta. Mm. Brochard, Casar ja Moncoutié tipahtivat näistä syistä johtuen pois alkuperäiseltä listaltani. Brochardilla taisi olla omakin käry.
Siitä tuli nyt tällainen - sen mukaan tuon aikakauden menestyneimmät ajajat olisivat olleet Haimar Zubeldia (SPA) ja S. Goubert (nykyinen AG2R-pomo), mutta heidänkin kohdallaan hieman tulee emmittyä...
Vuosi Uusi voittaja Alkuperäinen GC-sijoitus
1999 Benoit Salmon 16.
2000 Kurt van de Wouver 17.
2001 Inigo Chaureau 12.
2002 Stéphane Goubert 17.
2003 Haimar Zubeldia 5.
2004 Stéphane Goubert 20.
2005 Haimar Zubeldia 15.
Hulluinta listassa on se, että mitä myöhäisemmäksi ajallisesti tultiin, sitä epätoivoisemmaksi arpominen mutu-pohjalta ensimmäisen puhtaan urheilijan löytämiseksi tuli. Listassani saattaa tosiaan olla jopa joku TdF:n puhtaana ajanut kilpailija, vaikka aika skeptisenä sitä saa olla. Oman listan mahdollisen todennäköisyyden onnistumisprosenttia nostaa se, että joukossa on kuitenkin aika monta patonkia.
Jäsen
Hui. Nyt alkoi oikeesti hirvittämään. Jostain syystä minulla 1.nimi joka ei nostanut karvoja pystyyn oli joko Moncoutie tai Sastre. Evans? Ehei. Sitä leukaa ei ilman hGH:ta onnistu saamaan vaikka syntyisi jalat edellä...
"Maybe I'm not a multi-billionaire, but you know, I actually won the crowd, and that's something important." -Jens Voigt
www.pellossalo.fi
Täytynee kysymys laatia siten, missä tallissa on vähiten on/ollut "kelmejä"? Ja mitkä tallit on/olivat "kelmien" suosiossa?
Luotan edelleen omaan suosikkiini - erääseen belgian mieheen joka tänä vuonna voitti sateenkaaripaidan.
Ikivanha juttu, mutta kuitenkin.
http://d3epuodzu3wuis.cloudfront.net...M+Exchange.pdfCyclevaughters: so, that's when you start thinking... hell, kevin was telling me that after 2000 Ullrich never raced over 42%---
Vakiovieras
Olen eri mieltä. Ilman muuta puhtaat pyöräilijät ovat ne kaikkein suurimmat sankarit, peräti ainoat sankarit, mutta silti - parempi puhua myöhään kuin ei milloinkaan. Käsivahva olisi edelleen se pyöräilyn epäjumala, elleivät nämä ex-tallikaverit olisivat nyt avautuneet.
Kysymys foorumille: olisiko tätä paskakasaa koskaan ryhdytty tonkimaan ellei Käsivahva olisi tehnyt comebackia?
Vakiovieras
Eikö tästä voi vetää aika pitkälle sellaisen johtopäätösen, että se huippulahjakkuus sitten loppujen lopuksi on se voittaja, itsensä ylittäjä ja porukan sisukkain?
Jäsen
Hyvä kysymys, mihin en oikein osaa vastata suoraan. Silloin kun LA palasi, niin arroganssin määrää ja omahyväisyyttä ei voinut laskea millään mittarilla. Ja mielestäni tämä kohdistui ennen kaikkea hänen kanssakilpailijoitaan kohtaan. Muistui tuossa juuri mieleen kun luin Vande Velden valaehtoista lausuntoa, että jossain paluustaan kertovassa haastattelussa LA suorastaan nauroi silloiselle pelotonille, tyyliin: " CVV on ihan mukava jätkä, mutta että kuudes Tourilla. Taso on naurettava tms." Kun LA palasi, tuliko samalla peliin uudestaan hänen huumerinkinsä? Jos yea, niin siinä mielessä hänen ahneutensa ja ylimielisyytensä lajia ja kilpailijoita kohtaan oli ainakin jollain tavalla edesauttamassa sitä, että paskakasaa tutkitaan nyt ja pitkään. Ja käänteisesti= jos LA olisi malttanut olla elvistelemättä ja tulematta takaisin, olisiko illuusiomme hänen jumaluudestaan elossa vielä näinä päivinä?
Veteraani
Jaa että uudet, puhtaat, tuulet puhaltaa... Ei vaan millään pysty vakavalla naamalla tällaista edes kirjoittaa.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Ammattilaiset ja raha = douppaus eikä sitä voida koskaan estää. Jos tykkää lajista jne on ihan turha pilata mieltänsä ko pohdinnoilla, niin se vaan on. Ajatellaan sitten vaan niin, että pärjääminen tuurilla on kokonaisuus, jossa kuskin ja tiimin lisäksi on oltava huipputason lääketieteellinen osaaminen, että voidaan doupata ilman kärähtämistä ja toivottavasti ilman pysyviä haittavaikutuksia. Tässä kokonaisuudessa kaiketi LA onnistui parhaiten. Douppaushan ei kaiketi poista sitä tosiasiaa, että noi kuskit on oikeasti aika kovia urheilijoita muutenkin. Tasonhan näki tän vuoden TDH:ssa kun vanha pappa kävi näyttämässä mallia ja voisin kuvitella että puhtaana. Eli tunnustetaan realiteetit ja nautitaan lajista tai ruvetaan seuraa esim eukonkannon piirikunnallisia. Hlökohtaisesti en hyväksy douppausta, mutta kun en sille mitään voi, niin olkoon se sitten niin.
Vakiovieras
Joka kerta kun pyöräilyn douping nousee otsikoihin, niin aina joku foorumilainen vetää mukaan hiihdon ja vertaa siihen...näinkö heikko on itsetunto? Ei taida kummankaan lajin historian takia olla varaa huudella muille lajeille!
Jäsen
Steen Christensen kirjautui pakomatkallaan erääseen hotelliin Hämeenlinnassa nimellä Kim Andersen. Todellä hämärää touhua.
Nöösi
Matthew White on myöntänyt käyttäneensä dopingia omalla ajajaurallaan. Hän kuului US Postaliin vuosina 2001-2003. White eroaa samalla GreenEdgestä, jossa hän toimi apulaissporttipäällikkönä.
EDIT: Itse asiassa Whiten titteli oli sporttipäällikkö, joten hän toimi GreenEdgen kakkosmiehenä heti General Manager Shayne Bannanin takana.
vetooo muokkasi tätä : 13.10.2012 at 14.58
https://twitter.com/ammattipyoraily
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit