Maastopyörä Enduroon!

[Kemizti]

Tollane Kanjoni, himpun yli 3k€ ja ihan hivenen yli 13kg

ja vähän rengasta vaihtamalla ja muuta pientä edullista "thyyninkiä" (vaikkapa Talas > Van malliin) niin alle 13kg menee..

[zeizei]

Pivot Mach 5.7 ei ole vielä ehdotettu xc-pyöräilijälle. Menee todennäköisesti kyllä vähän yli 3k€, mutta parempaa poljettavuutta on vaikea löytää. Painokin pysyy vielä kohtuullisen helposti alle 13kg. Kysäise Pyörähuollosta koeajoa ja tarjousta.

[AK-87]

Devinci Dixon RC (2011) Freebornista.

[Hri]

Katselin lapierren 2013 malleja, joku zesty 314 tapainen olisi aika ihanteellinen. Vaatii laittoa esim ketjunohjurin ja ehkä hissitolpan. Ehdotuksia vaan.

Tuosta Lapierren Zestystä olisi vielä 214 malli saatavilla ~2200 euroon. Siinäkin Foxit edessä ja takana. Ilmoitettu paino on 13,3kg.
Siihen jos heittäisi vaikka Havenit kiekoiksi, lyhyemmän stemmin, ylimääräiset eturattaat mäkeen ja vaikkapa Straitlinen Silent Guide ohjuriksi, niin kuvittelisin sen menevän helposti alle 13 kilon ja voisi jopa jäädä rahaa speksailla vielä rengastusta yms.

2011-12 malleja voisi varmaan saada vielä halvemmalla, mutta niissä menettää ainakin taka-akselin, mikä on huonompi vaihtoehto ja askel lähemmäs maantiepyöräilyä.

[syklopaatti]

Testailin kesällä pariin otteesee enduron evo mallia ja itel jäi päällimmäisen fiilis et on kivan nopee kiihdytellä vaikka olikin painavampi vieterijoustonen.. eikä tuntunu kauheesti perä keinuvan ja lyhyt chainstay varmaan auttaa asiaa..

Sama fiilis mullakin ,että enduro ihan hyvä poljettava.
Jotenkin tuntuu ,ettei vika ole nyt pelkästään pyörässä. En tosin tiedä sit ilmajoustoisista.

Kannnattasko kokeilla ajoasennon muuttamiseks nousevaa stemmiä ja korkeeta riser tankoo jos satula tosiaan hirveesti korkeemmalla kun tanko.
Myös ohjainlaakerilla sais ohjaamoo nostettua.

Kävin tuossa kurkkimassa niin itsellä satula ja tanko on suht samoissa koroissa ja ajoasento tuntuu tasapainoiselta.
Ilman sagia tupit jopa pari senttiä korkeammalla kuin satula.

[AK-87]

^ Tuohon syklopaatin postaukseen liittyen tuli mieleen, että jos ja kun uutta pyörää xc-pyöräilijä olet hankkimassa, niin kiinnitä geometriassa huomiota 1) korkeaan emäputkeen, 2) matalampaan keskiöön eli siis 3) suurempaan stack heightiin, "stäkkiin". Se on siis pystymitta keskiöstä emäputken yläpäähän. Mitä suurempi tämä väli on, sitä pystymmäksi ajoasento rungon puolesta muodostuu.

[mehukatti]

Se oli ehkä isoin virhe ajatella että 160mm joustavalla/ 14.2kg painavalla olisi mukava ajella peruslenkkejä. Jos samoja reittejä on ajettu jäykkäperä 29llä niin ei tietenkään tuolla pääse yhtään nopeempaan. Alamäet ja juurakko/kivikko helvetit tietysti ja ne on mukava ajaakkin sekä välillä jotain pieniä pomppuja. Kisoissa tuo sitten sai luontevamman ympäristön mutta sielläkin ajo oli jotenkin hidasta ja raskasta, osa johtuu kuskista, tekniikasta Eli arvion ostaessa tarpeeni väärin, olin ehkä tietämätön.

Ei ton sun pyörän pitäis kyllä hissienskassa olla rajoittava tekijä, ehkä voi olla enemmän kiinni potkusta jaloissa ja ajotekniikasta? Toisaalta varmaan osalle kuskeista voi sopia paremmin kevyemmän pään 140-150mm enskapelit, mutta ne vaatii ehkä hiukan aktiivisempaa ajotyyliä. Joskus voi olla myös niin päin, että vasta kun taito ja vauhti kasvaa, niin alkaa kaipaa järeämpää peliä. Ainakin itellä on vuosien varrella käynyt näin.

Sitten vähän osista. Pyörässä on lyrik r ilmakeula joka on pelittänyt ihan ok. Päädyin ilmaiskareihin koska niihin vaihtaa paineet helposti, kun varmaan painoa joskus tulee. Takana fox float ilmaiskari. En varmaan osannut tai isaa vieläkään säätää noita, mutta totean että lyrik ei ole herkin keula mitä löytyy. Isot iskut ottaa hyvin.

Joskus noissa keuloissa on aika paljon kitkaa paketista ulos otettaessa. Esim. oman alamäkipyörän Boxxer oli aivan hirveä aluksi, mutta kun tiputti alajalat pois ja vaihtoi voiteluöljyt sekä laittoi vähän rasvaa stefojen väliin (mitä kaikki ei tosin suosittele), niin muuttui kertalaakista tosi herkäksi. Näissä halpamallin keuloissa, joissa ei oo niin paljoo ulkoisia säätöjä, voi simmitys tuoda myös ison parannuksen. Esim. itellä on Foxin 36:sta R-halpismalli ja siitä sai simmityksellä enemmän alamäkikeulan tyylisen. Oletuksena tuntui, että se oli vähän liikaa optimoitu puhtaaseen polkemiskäyttöön, eli liikaa hidasta vaimennusta jne.

Kannattaa myös kokeilla jättää pyörä ylösalaisin yön ajaksi ja seuraavana päivänä kattoo toimiiko keula herkemmin, kun öljyt on voidellu tiivisteet.

Jos vielä tuohon spessun runkoon. Veikkaan että ei ole paras perä ratkaisu poljetavuuden kannalta, ehkä ei herkkyydenkään. Pyörä tuntuu jotenkin hitaalta ja liian raskaalta että voisi nopeasti poluilla edetä ja ohjata/hallita miten haluaa. Monet sanoo että painolla ei näissä hommissa ole kauhiasti väliä, mutta veikkaan että kuski huomaa onko 11kg vai 15kg.

Ainakin omissa spessuissa on FSR-perä ollut hiukan notkuva poljettaessa silloin, kun pro pedal ei ole päällä. Toisaalta perä on toiminut herkästi ja sen toiminnan tuntee hyvin.

Yllä olevalla pohdiskelulla en halua siis mitenkään haukkua kyseistä merkkiä/ mallia/ omistajia, varmasti hyvä pyörä mutta ei minulle

Siis siihen speksailuun. 140-150mm, alle 12kg, alle 3000 tai korkeintaan vähän yli. Hyvää ei saa halvalla mutta ei voi mitään. Itse osaan malleja netistä katsoa mutta käyttäjä kokemuksia tuohon luokkaan kuuluvista konkeleista saa antaa.

Sinuna testaisin Pivotin Mach 5.7:aa Fox 34:lla varustettuna. Jotenkin tuli noista sun jutuista sellainen kuva, että se vois olla se mitä haet. Kevyempi, erittäin hyvä poljettavuus, jne. Ton hintaluokan ja painon yhdistelmä ei vaan välttämättä natsaa, eli jommastakummasta joutunee hieman tinkimään.

[AK-87]

Mitäh, liikaa hidasta vaimennusta? Mä ainakin olen tykännyt ajaa Lyrik RC2DH:ta täydellä sisäänpäinliikkeen hitaalla vaimennuksella. Pysyy alamäessä ja vauhdissa fillarin "ryhti" parempana, kun keula ei luistele alaspäin aina kun painetta tulee esim. bermeissä. Toki jo lähtökohtaisesti Foxin ja RS:n vaimennukset on aika eri asia, mitä nyt kavereiden Kolmekutosia olen pompotellut.

Näitä Last Bikesin vaihtoehtoja kuolasin ennen kuin päädyin Megaan. Taitavat olla xc-pyöräilijälle turhan jytkyjä, mutta muutoin tähän topikkiin sopivia. Hinnatkin on tullut alas keväästä joitakin satasia.



Last Bikes Herb 160

[JackOja]

...Sitten huomasin sen! Satulatolppa on ihan JÄRKYTTÄVÄN TÖRKEÄN korkealla. Toki olen sen ennenkin tiennyt että se on korkealla mutta niin. Tanko jää varmaan toistakymmentä senttiä alemmas. ...Ehkä runko on kokoa liian pieni kun asento on niin tangon päällä mutta tuskin tuo tanko xlssä paljon korkeammalla on?

Sitähän sulle on yritetty selittää aiemminkin, että Spessun L-koko nyt vaan 190+ -kokoiselle pieni. Oliko sulla joku järkyttävä stemmikin siinä?*

Voi olla, että sun pyörä ei tunnu sulle hyvältä koska se on sulle väärän kokoinen


* edit: eiku stekkasin Pyöräkuvatopicin, se olikin jonkun toisen endurofillari jossa oli puolen metrin stemmi +20º nousulla...

[xc-pyöräilijä]

Mitäs sitä nyt vastaisi kun niin paljon neuvottu. En pysty tsekkaamaan nyt kaikkea mutta vastaan edes jotain. Voi olla ja varmaan onkin liian pieni mutta edelleen epäilen sitä että asento paljon nousisi. Sitten, en todellakaan väitä olevani teknisesti tai fyysisest loistavassa kunnossa mutta kuten olen sanonut pyörä on ehkä? Liian raskas omaan käyttöö. Enduro ei ole ylilyönti enduroon, todellakaan mutta kun minun pitäisi samalla pyörällä hoitaa kaikki maasto ajelu niin enpä tiedä. Pyörän vaihto saattaisi avata silmiä, jos edelleen tuntuu samalta niin kuskissa on vikaa, varmaan onkin. Tuosta ajotyylistä sen verran että en todellakaan ole hurjapää joka kiskoo joka paikasta jiin paljon kun jaksaa, ajan ehkä liikaa järjellä. Tosin vasta eka "kausi" enskassa , ehkä se kehittyy. Tangon vaihoin 4cm raiseriin joten sillä ei voi nostaa.

[syklopaatti]

Sitähän sulle on yritetty selittää aiemminkin, että Spessun L-koko nyt vaan 190+ -kokoiselle pieni.

Siis onko xc-pyöräiliä sulla L-koko.? Mulla on L-koko ja oon 182cm. Mä oon kokoajan luullu ,että sulla on XL.
No nyt en enää ihmettele että tuntuu oudolta.

[xc-pyöräilijä]

Jep, siis tallissa on L koko ja se tuli ostettua koska ei ollut xlää ja ajointo oli kova eli pyörän vaihto edessä.

[zeizei]

Jep, siis tallissa on L koko ja se tuli ostettua koska ei ollut xlää ja ajointo oli kova eli pyörän vaihto edessä.

Toivottavasti tästä tuli opittua jotain ja seuraava pyörä on oikeankokoinen, vaikka väärää kokoa saisi kuinka hyvällä tarjouksella Kyllä itsekin ottaisin jonkun 140-150mm joustavan trailipyörän, jos yhdellä pitäisi pärjätä. Sillä kuitenkin on mukavampi ajella lenkkiä kuin täysverisellä enskavehkeellä, mutta ei hirveästi kuitenkaan rajoita menoa hissienskassakaan.

[sakuvaan]

Jep, siis tallissa on L koko ja se tuli ostettua koska ei ollut xlää ja ajointo oli kova eli pyörän vaihto edessä.

Orange Five, tuolla on todistetusti suomienskassakin ajettu lujaa.

[tune]

Tuo R-mallinen Lyrik on muuten aivan toisenlainen vaimennukseltaan (erot ei rajoitu pelkkiin säätöjen puutteisiin) kuin Mission Control -vaimennuksella varustetut. Ei kannata tuomita kaikkia Lyrik:kejä tuon pohjalta, kun MiCo-vaimennuksella varustettu on aivan toinen vaimennuksiltaan. Tosin pystyyhän R-mallisenkin päivittämään MiCo palikoilla, tosin hintaa voi jonkin verran tulla. Huollollakin voi olla merkittävää vaikutusta, kuten jo todettiin (ei aina tehtaalta tullessaan ole ollut kaikki kohdallaan omien kokemusten pohjalta). Foxin R-malliset keulat on tosiaan ihan asiallisia varsinkin uudelleen simmitettyinä omaan käyttöön sopiviksi eikä niissä ole niin radikaaleja eroja kalliimpiin Foxin vaimentimiin verrattuina kuin mitä edellä mainituilla Rockshoxin vaimentimilla...

[xc-pyöräilijä]

Orange Five, tuolla on todistetusti suomienskassakin ajettu lujaa.

Paljos fivella on hintaa kun on kasattu järki osista? 140mm vai 160mm keula? Mites paino? Pitää laittaa fillariosaa viestii jahka kerkee.

[AK-87]

http://www.mtbcentre.fi/ Tuolta löytyy Oranget. Kysy suoraan MTB Centrestä omiin mieltymyksiisi modattua versiota.

[kolistelija]

Vähän asiaa aiheen vierestä:
Minä en oikein ymmärrä näiden vajaasäätöisten haarukoiden markkinarakoa. Säädöttömien hinta on yleensä aika korkea paremmin säädettävien veljiin verrattuna. Se hintaero hupenee äkkiä kun ne yrittää säätää/säädättää itselleen sopivaksi.
Vai käykö siinä niin että ei vaan kiinnosta ja sitten ihmetellään kuin muut ajavat hankalat paikat niin helposti oikein säädetyillä jousituksilla?

EDIT:
Kuka myy Pivottia suomessa?

[JackOja]

Jep, siis ... pyörän vaihto edessä.

Kun sää olet noin iso niin kannattaisiko harkita jotain 29eria?

EDIT:
Kuka myy Pivottia suomessa?

pyörähuolto.com

[xc-pyöräilijä]

Kun sää olet noin iso niin kannattaisiko harkita jotain 29eria?

Kerrohan enskaan sopiva 29er joka on kohtuu painoinen. Kyllä 150mm joustava 29 kelpaa mutta ei ole vissiin keksitty vielä vai?

[mehukatti]

Ns. normaalihintaisissa pyörissä tulee usein mukana halpismallin keula ja kaikki säädöt sisältävät keulat tulee vaan huippumalleissa. Itse ostin joskus R-mallisen 36:n vähän käytettynä about kolmella sadalla, joka on aika paljon vähemmän kuin ~1100e uudesta FIT-keulasta. Ja tosiaan sen sai ihan kohtuuhinnalla simmitettyä uusiksi ja vaihdatettua SKF:n low friction -stefat. Uudet Foxit on ihan älyttömissä hinnoissa erikseen ostettuina.

Niin ja jos Orange Fiveä suositellaan, niin silloin vois nostaa yhdeksi vaihtoehdoksi myös Spessun Stumpjumper FSR Evon? Toisaalta Orange lienee helpompi tilata juuri sellaisena kokonaisuutena mitä itse haluaa...

[zeizei]

Kerrohan enskaan sopiva 29er joka on kohtuu painoinen.

Onhan noita jo jokunen. Ei tosin ihan kolmella tonnilla vielä irtoa. Esim. tuosta, mmm.

[tune]

Pientä jatkoa asialle aiheen vierestä:

Vähän asiaa aiheen vierestä: Minä en oikein ymmärrä näiden vajaasäätöisten haarukoiden markkinarakoa. Säädöttömien hinta on yleensä aika korkea paremmin säädettävien veljiin verrattuna. Se hintaero hupenee äkkiä kun ne yrittää säätää/säädättää itselleen sopivaksi. Vai käykö siinä niin että ei vaan kiinnosta ja sitten ihmetellään kuin muut ajavat hankalat paikat niin helposti oikein säädetyillä jousituksilla?

Ulkoisilla säädöillä ei juuri koskaan saa haarukkaa/iskaria läheskään yhtä hyvin kohdalleen säädettyä kuin uudelleen simmittämällä. Joten jos suorituskykyä kaipaa, niin se on kuitenkin simmitettävä itselle ja omaan käyttöön sopivaksi. Paluuvaimennuksen säätö on aivan ehdottoman tarpeellinen ja riittää useimmiten todella hyvin kunhan iskari/keula on itselle oikein simmitetty. Toki hienosäätöä varten on ihan hyvä olla myös olemassa ulkoista puristuspuolen säätöäkin.

Se mitä en ymmärrä on tuollainen vaimentimien "downgradeaminen" halvemmissa malleissa, joissa todella tingitään toiminnasta ja suorituskyvystä säätöjen puutteen ohella. Tätähän varsinkin Rockshox harrastaa ja Foxin halvemman pään vaimentimet taas on hieman yleistettynä suorituskyvyltään jo todella hyviä (ja suurin ero on säädettävyydessä itse toiminnan ollessa kuitenkin hyvä). Rockshoxilla halvemman pään vaimentimet on täysin simmittömiä ja aivan toisin kuin esim. Foxilla, jolla kaikki on simmitettyjä (niin puristus- kuin paluuvaimennus). Lisäksi vain Rockshoxin aivan kalleimman pään vaimentimet on myös paluuvaimennuksen osalta simmitettyjä (Dual Flow Rebound).

[Xizor]

Kerrohan enskaan sopiva 29er joka on kohtuu painoinen. Kyllä 150mm joustava 29 kelpaa mutta ei ole vissiin keksitty vielä vai?

Kyllähän noita 140 mm notkuvia 29ereita alkaa olla jo aika paljon, mutta jos sellaisen haluaa alle 13 kiloisena niin tuskin riittää 3 k€. Alle 14 kiloisen varmasti saa... Tallboy LT (alu), Tracer 29, Bandit 29, jne.

29:ssä vaikea kuvitella, että tarvis enempää kuin 140 mm joustoa kun 100 mm joustava 29 täpärikin etenee sen verran sulavasti kivikossa ja juurakossa.

[Kemizti]

tai jos vaikka 27,5" kokoisena intense carbine 275 tai tracer 275, budjetti varmasti paukkuu yli, mutta mutta..

[xc-pyöräilijä]

Jep jep.. Ei tässä taida olla muuta vaihtoehtoa kuin valita kasa pyöriä ja alkaa koeajamaan noita kun jalka on kunnossa niin saa erot esiin. Taitaa tosin olla aika rajalliset koeajomahdollisuudet mutta ehkä nyt ei kannata ostaa sikaa säkissä. Haluaisin todella että 140mm-150mm tuntuisi riitävältä, kun pitempi joustoisella on aina raskaampi. Jos olisi sitä tiettyä asiaa riittävästi niin varmasti ostaisin kaksi tai jopa useamman maastokonkelin, mutta ei ole.

[A.B.]

Onhan noita jo jokunen. Ei tosin ihan kolmella tonnilla vielä irtoa. Esim. tuosta, mmm.

Oi ja voi, jos vaan olis rahaa niin hankkisin tuollaisen heti!

[sakuvaan]

Paljos fivella on hintaa kun on kasattu järki osista? 140mm vai 160mm keula? Mites paino? Pitää laittaa fillariosaa viestii jahka kerkee.

Kysy tosiaan fillariosasta tarjous ja kerro mikä on käyttötarkoitus, en osaa arpoa hintoja suoraan mutta arvelisin että 3 donitsiin saa jo vähän hifistelyosia kiinni ja Oranget saa sopivalla värillä jos niin haluaa, mikähän on tietty kaikkein tärkeintä.

[xc-pyöräilijä]

Tein hieman listaa n. 150mm peleistä, hintoja en katsonut enkä osia speksaillut mutta melkein jokaisesta löytyy "sopiva malli.

Canyon nerve al &cf
Cannondale jekyll
Commencal meta
Cube ams 150
Focus thunder
Ghost amr plus
Giant reign
Kona cadabra
Lapierre zesty
Mondraker foxy
nukeproof meta
orange five
Pivot mach 5.7
Radon 150 sarja
Specialized stumjumper / evo
Transition bandit

Lista on lyhyt ja päästä heitetty joten lisätään listaan vielä pyöriä. Nyt alan speksailemaan osa osalta pyöriä ja tiukan valinta prosessin jälkeen valitsen jatkoon menijät/ koeajettavat. Tämä on rakettitiedettä!

Alle 13kg tavoite on kova, katsotaan mitä tulee. Yli 14 ei saa kyllä olla.

[marco1]

^Yritäs nyt ensin rajata koon puolesta sopivat vaihtoehdot, sitten seuraavaksi budjetti ja sitten vasta painoa miettimään. Se paino itsessään ei nyt niin hirvesti tuossa luokassa vaikuta, ennemmin se on kiinni siitä linkku/iskarihässäkästä miltä se polkeminen tuntuu.

Muutenkin vähän avoimempi lista saisi olla olla varsinkin jos ollaan otsikon mukaista käyttöä miettimässä, jollain Mondrakerin Dunellakin näkyy sujuvan pitkät lenkit ihan sujuvasti ja hurjimmilla ollut vielä järeämpiä Mondrakereita päiväreissuilla.
Lisäksi Liteville, MojoHD, Santa Cruz ja vaikka mitä muuta puuttuu kans. Vakiovinkki Tituksen El Guaposta ei taida olla XL-kokoa joten sen voinee jättää pois.