Voitte olla varmoja, että ilmoittautumisajat ei Amerikan mantereella koske Lancea. On se kuitenkin sen tason yleisömagneetti edelleen. En tiedä mikä lajiliitto määrää tuolla maraton-puolella, mutta veikkaan että doping-säännöt on sielläkin samat.
Aktiivijäsen
Voitte olla varmoja, että ilmoittautumisajat ei Amerikan mantereella koske Lancea. On se kuitenkin sen tason yleisömagneetti edelleen. En tiedä mikä lajiliitto määrää tuolla maraton-puolella, mutta veikkaan että doping-säännöt on sielläkin samat.
Aktiivijäsen
Et ole ainoa, joka kuvittelee lapsellisesti, että motiiveja voi olla kerrallaan ainoastaan yksi. Patu Mc on kanssasi samalla viivalla.Alkujaan tämän lähetti Rommeli
Vakiovieras
Väittäisin, että on lapsellisempaa kuvitella, ettei se motiivi olisi nimenomaan raha. Ajoituskin tuolla teoksella on jokseenkin kohdallaan, jos asiaa ajatellaan taloudelliselta kantilta.
Niin ja tottakai niitä motiiveja voi useampiakin olla, mutta raha se edelleen on, mikä ratkaisee. Sinä ilmeisesti uskot, että vilpitön halu puhdistaa ilmaa on se todellinen ja tärkein motiivi tuossa kirjassa?
Aktiivijäsen
Itse uskon että Hamiltonin perimmäinen motiivi oli saada omatuntonsa puhtaaksi.
Valheen kanssa on raskasta elää.
Vakiovieras
Eikö se olisi onnistunut ilman kirjan kirjoittamista? Rahaahan se haluaa.
Sellasta..
Vakiovieras
Toisaalta jos nuo vahvistamattomat tiedot (vai pitäisikö sanoa huhut) pitävät paikkansa, lienee hän saanut jo kohtuullisen summan jenkkiveronmaksajien rahaa USADAlta.
Rommeli muokkasi tätä : 08.09.2012 at 19.15
Vakiovieras
Jos ei ole rahasta kysymys vaan omatunnon puhdistamisesta niin Tyler sitten varmaan lahjoittaa kirjastaan saamat rahat antidoping-työhön.
Nöösi
Annan Hamiltonille oikein mielelläni rahani - siis 1 kirjan myyntihinnan.
Mielestäni tässä ei ole tärkeintä, että lahjoitetaan rahaa yhdelle terveytensä menettäneelle ex-pyöräilijälle, vaan saadaan ihmiset vakuuttuneiksi, ettei puhdas ajaja voinut voittaa 7 kertaa peräkkäin Ranskan ympäriajoa aikakautena, jolloin käytännössä kaikki huippunimet olivat liikkeellä dopingin avulla. Anteeksi vaan, mutta Armstrongin kannattajien - en tarkoita sinua - esittämä yhtälö on yksinkertaisesti mahdoton.
Vakiovieras
Samoin tulen tekemään, mikäli tuo joskus tullaan suomentamaan. Ei vaan jaksa alkaa kahlaamaan vieraskielistä kirjaa, kunnei siitä tule kaikkea irti millään saamaan.
Nöösi
But not as safe as when he claims Dr. Michele Ferrari, Armstrong’s doctor, devised a system of "microdosing" to shift the EPO through the veins quicker.
"It took the drug-testing authorities several years and millions of dollars to develop a test to detect EPO. It took Dr. Ferrari about five minutes how to figure out how to evade it", Hamilton writes in one thoroughly depressing passage.
Tyler Hamilton's explosive book paints dark picture of a malevolent world around Lance Armstrong - Telegraph
Äijä on legenda.
Vakiovieras
Ostin kirjan. Nyt lasi viiniä ja mukava asento.
Jäsen
Nyt pitää olla asbin kanssa samaa mieltä. Olisi absurdia olettaa, että motiivi olisi vain ja ainoastaan raha (tai joku myy yksittäinen jalo tai vähemmän jalo asia). Tyleri taitaa mm. keventää sydäntään, antaa takaisin Lance & Co:lle, tehdä vähän tiliä jne. jne. Oli miten oli, kyseessä on mielestäni ihan OK muuvi, vaikka ison sontaläjän pöyhimisestä onkin kyse.
Nöösi
Voidaan ihan hyvin sopia, että Tyleria motivoi oman edun tavoittelu, katkeruus, pullon henki ja vaaliliitto itse pirun kanssa. Silti kirjassa esitetyt väitteet on arvioitava väitteinä. Jos niitä ei kumota ja/tai kumota oikeudessa, ovat ne vähintäänkin totta käytännössä.
On other news, tää oli aika hauska:
Former Armstrong teammate Tyler Hamilton writes about it in his new tell-all book, “The Secret Race,” while recounting his decision to testify about Armstrong’s doping before a Los Angeles grand jury, a case that was inexplicably dropped last February. Hamilton says as his day before the grand jury neared, his attorney received “a series of urgent calls from Lance’s lawyers who were offering their services for free.”
“For six years he gives me zero support,” Hamilton continues. “Now, when things get tough, he wants us on the same team again. No thanks.”
http://www.utsandiego.com/news/2012/...ce-and-landis/
research & destroy
Aktiivijäsen
On kyllä hyvää lukemista tuo Hamiltonin kirja. Lance vaikuttaa juuri niin mulkulta kuin olin kuvitellutkin. Onhan se aika naiivia kuvitella että joku on huipulla puhtaana tänäänkään päivänä.
Nöösi
Seuraa ensi vuoden Ranskan ympäriajoa ja Alpe d'Huezia. Jos joku ajaja päseee alle 39.30:n (13,8 km), niin aletaan liikkua epäilyttävällä vyöhykkeellä.
Mainittakoon, että tämänvuotisessa Espanjan ympäriajossa 6 W/kg:n keskitehoihin on päästy van sangen lyhytkestoisissa nousuissa.
Pantani latoi taiuluun vajaata 7 W/kg:ta vuoristoetapista toiseen 1990-luvulla.
Veteraani
Aikoinani tutustuin amerikkalaiseen menestyjään. Hänkin oli mulkku ympäristölleen. Tästä yleistäen sanoisin, että amerikkalaiset menestyjät ovat yleensäkin mulkkuja.
Ride the snake, he's old, and his skin is cold.
On tää huikee ketju ja kuinka täällä kaikki voi tietää noin paljon kaikesta, seuraavaks voitas kehittää syöpälääke. .. En ole muuten kenenkään puolella...
Aktiivijäsen
Oisko joku sellanen aine, joka helpottaa palautumista rankkojen syöpähoitojen jälkeen. Jotain mikä vahvistas luonnollisesti kehon kykyä parantua. Vois ottaa pohjaks jonkun sellasen kehossa luonnostaan esiintyvän yhdisteen jota ois kuitenkin helpohko tuottaa synteettisesti. Vois tutkia kehon käyttäytymistä luonnollisissa stressireaktioissa vaikkapa kovan urheilusuorituksen aikana ja kattoo mitkä nousee, mitkä vaikuttaa. Löytysköhän jotain vinkkiä Wikipediasta
Vakiovieras
Olen aivan samaa mieltä - yhtälö on mahdoton. Mutta olisivat sitten ottaneet sen positiivisen näytteen sen seitsemän vuoden aikana. Milestäni se, että positiivista näytettä noiden vuosien aikana ei Lancesta otettu, on myös aika mahdoton!
Aktiivijäsen
Epäilet, että on siis otettu positiivinenkin näyte. Ehkä, mutta se on salattu.
Jäsen
Niin, mutta mistä me tiedämme miten puhtaan urheilijan suorituskyky käyttäytyy GT:n aikana? Onko pudotus kolmannella viikolla paljon isompi kuin voimme aavistaakaan?
Vakiovieras
Kirja luettu. Melkoista tekstiä... Sehän näissä opuksissa aina on, ettei ikinä tiedä kuinka paljon on faktaa ja kuinka paljon fiktiota, mutta kyllähän tuo kirja avasi doping-maailmaa paljon enemmän kuin esim Millarin kirja. Ja vaikka faktaa olisikin vain puolet, niin silti se touhu on ollut todella rajua. Kirjoittaisipa joku vastaavan suomen hiihdosta!
Tuon kirjan toinen kirjoittaja Daniel Coyle eli vuoden Gironassa Lancen seurassa, jonka seurauksena ilmestyi "Lance Armstrong's War", josta itse nautin, vaikka huomasi, ettei Coyle ollut mikään pyöräilyn asiantuntija, ja silloin tällöin hän on hieman naiivi tai yksinkertaistaa asioita liikaa.
Coylen kirjasta ilmestyi uusi painos Armstrongin palattua kilpailuihin. Ironista tässä on se, että toinen painos sai kritiikkiä liikaa Armstrongia puolustavana. Näköjään Coyle ei silloin enää seurannut pyöräilyä, mutta kustantaja "pakotti" hänet kirjoittamaan Armstrong-myöntäisen lisäkappaleen.
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
http://www.bookplus.fi/kirjat/doping...FaItmAod530APA
On muuten helvetin hyvä. Alkaa sotien jälkeisestä ajasta, Pervitin™ tableteista nykypäivään.
Veteraani
Kyllä se epäilyttävän raja menee jossain 42 minuutin kohdilla jos alle on ajettu normaali alppi-etappi. Alle 40 minuuttia ja kyseessä on satavarmasti veritankattu tai EPOlla buustattu nousu. Jotain viitettä voi katsoa Grimpee de l'alpen tuloslistoilta. Pienenä vinkkinä, että ko. tapahtuman kuntopyöräilijät ovat aika kovia kumitossumiehiä, jotka eivät paljon häpeä esimerkiksi proffa-kermiksissä. Minä en tosin laittaisi päätäni pantiksi noiden amatöörienkään puhtauden puolesta.
Se puhtaan friikin mahdollinen 5,8 w/kg kynnysteho ei välttämättä ole kovin kaukana todellisuudesta.
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Reilu puolet luettu Hamiltonin kirjasta ja suosittelen. Varsin mielenkiintoista settiä, mielestäni varsin uskottavaakin ja ei todellakaan mikään henk.koht. hyökkäys Lassea vastaan, Lasse nyt on yksi peluri toki siinä. Riisillä ton jälkeen varmaan vielä löysemmät on housussa kuin Lassella
Veteraani
Samoissa menossa kirjassa ja sama on mielipide kirjan sisällöstäkin tässä vaiheessa.Reilu puolet luettu Hamiltonin kirjasta ja suosittelen. Varsin mielenkiintoista settiä, mielestäni varsin uskottavaakin ja ei todellakaan mikään henk.koht. hyökkäys Lassea vastaan, Lasse nyt on yksi peluri toki siinä. Riisillä ton jälkeen varmaan vielä löysemmät on housussa kuin Lassella
Ride the snake, he's old, and his skin is cold.
Vakiovieras
OK. Montako muuta pyöräilijää se kirjassaan nimeltä mainiten syyttää dopingista? Meinaan jos ei ole henkilökohtainen hyökkäys.
Nöösi
Sastre vetäisi Alpe d'Huezin aikaan 39.32 vuonna 2008. Se on jonkinlainen raja. Sastre on kirppu, mutta tuollaiselle 70-kiloiselle (+8 kg fillari ja varusteet), 39.30:n suoritus vaatii 430 Wattia eli 6,14 W/kg:ta. Sanoisin edelleen, että 39.30 on mahdollista saavuttaa ilman dopingia.
Vakiovieras
Kokonaisia tiimejä ja/tai niiden kärkipään kuskeja, tiimipomoja ym. Douppaus normitoimintaa vuosikausia. Lance yhtenä pelurina (toki keskeisenä) muiden mukana. Minustakin aika uskottavaa settiä ja tuota voi huvikseen peilata vaikka Suomen hiihtoon...epo...veritankkaus...jne.
- hnjnmnghh -
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit