Dopingpaukku

[Indurain]

http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/...483277961.html

[pulmark]

Oon tästä kirjoittanut aiemminkin tähän topicciin. Asian ymmärtämistä auttaa, kun tajuaa että Ferrarin kanssa operointi on sopimusrikkomus ja sopimus, joka on kyseessä, on UCI:n kilpailulisenssi. Jos et ole kilpapyöräilijä, saat vaikka nussia Ferraria, eikä siitä tule sanktioita (paitti Neuvostoliitossa ja Ugandassa).

Minä olen ymmärtänyt asian niin, että sopimus jota rikotaan olemalla tekemisissä Ferrarin kanssa on WADA:n World Anti-Doping Code, jonka ovat sitten hyväksyneet kansainväliset ja kansalliset lajiliitot sekä muut organisaatiot. Toisin sanoen USADA:n langettama tuomio ulottuu myös muihin lajeihin kuin kilpapyöräilyyn ja on voimassa yleisesti eikä vain USA. NHL taitaa olla yksi niistä organisaatioista, joka ei tuota WADA:n sopimusta ole hyväksynyt.

[vetooo]

Menee vähän ohi aiheen, mutta NHL-pelaajia testataan sentään olympialaisten alla (NHL-pelaajat ovat osallistuneet olympialaisiin vuodesta 1998 lähtien). Jääkiekkoilijat voivat joutua dopingtesteihin myös kv. jääkiekkoliiton alaisissa turnauksissa (ts. MM-kisoissa). NHL:llä ei ole käytössä minkäälaista testausjärjestelmää.

Ei ole mikään ihme, että NHL-pelaajia on kärynnyt olympialaisten aikoihin:

Lubomir Visnovsky (Slovakia), 2010: Slovakian NHL-puolustaja kärähti dopingista | Yle Urheilu | yle.fi
Bryan Berard (USA), 2006: USA Hockey Athlete Accepts Two Year Suspension For Doping Violation | USADA.org
Jose Theodore (Kanada), 2006: Theodore tests positive, blames result on Propecia - NHL - ESPN

[A R:nen]

Minä olen ymmärtänyt asian niin, että sopimus jota rikotaan olemalla tekemisissä Ferrarin kanssa on WADA:n World Anti-Doping Code, jonka ovat sitten hyväksyneet kansainväliset ja kansalliset lajiliitot sekä muut organisaatiot. Toisin sanoen USADA:n langettama tuomio ulottuu myös muihin lajeihin kuin kilpapyöräilyyn ja on voimassa yleisesti eikä vain USA. NHL taitaa olla yksi niistä organisaatioista, joka ei tuota WADA:n sopimusta ole hyväksynyt.

Se sopimus on kylläkin kilpailulisenssi ihan kuten asb kirjoitti. Nuo antidopingsäännöstöt ovat yksi osa tuota sopimusta siinä missä kilpailusäännötkin (ja välityssopimus eli urheilun omien toimielinten eikä yleisten tuomioistuinten toimivalta riita-asioissa).

[petri ok]

Armstrongille myönnetty 30 päivää armonaikaa vastata USADAn vaatimuksiin.
http://www.cyclingnews.com/news/arms...nsion-by-usada

[vetooo]

Tuota tuota, jos ja kun Armstrong vastaa USADA:n vaatimuksiin, mikä taho käsittelee jutun? Siirtääkö USADA käsittelyn eteenpäin vai mitä tässä tapahtuu. Jostain luin, että Armstrongin ja Bruyneelin kohdalla siirryttäisiin välimieskäsittelyyn. petriok on tämän alan asiantuntija, joten annan hänen - ja miksei muidenkin - vastata.

[pulmark]

Se sopimus on kylläkin kilpailulisenssi ihan kuten asb kirjoitti. Nuo antidopingsäännöstöt ovat yksi osa tuota sopimusta siinä missä kilpailusäännötkin (ja välityssopimus eli urheilun omien toimielinten eikä yleisten tuomioistuinten toimivalta riita-asioissa).

Pitää paikkaansa, kilpailulisenssi ei kuitenkaan ole ainoa sopimus, jonka perusteella voi kuulua anti-dopingsäännöstöjen piiriin. Varsinaisten kilpailulisenssin haltijoiden lisäksi andi-dopingsäännöstöjen piiriin kuuluvat myös muut henkilöt, kuten urheilujärjestöjen jäsenet ja urheilijoiden tukihenkilöt, jotka ovat sitoutuneet noudattamaan anti-dopingsäännöstöjä joko erillisellä sopimuksella tai järjestöjensä kautta:

http://www.antidoping.fi/view.cfm?pa...0-381E8CF35335

Kari-Pekka Kyröllä, Pirkka Mäkelällä tai tohtori Ferrarilla tuskin on kilpailulisenssiä, heidät on kuitenkin tuomittu anti-dopingsäännöstöjen perusteella ns. toimitsijakieltoon.

[A R:nen]

Toki, ja lisenssejä on pyöräilyssäkin kilpailijoiden lisäksi melkein parillekymmenelle muullekin henkilöryhmälle, eli sikäli kilpailulisenssi oli vähän epätarkasti sanottu.

[Leopejo]

Käsittääkseni tuo tuomio kumminkin hankaloittaa jonkin verran ainakin ns. julkista toimintaa. Kaikille niille urheilijoille, jotka ovat yhteydessä Ferrariin, taitaa tulla USADA:n tuomion seurauksena automaattisesti kilpailukielto. Rahansiirrot, tapaamiset ja muun kaltainen yhteydenpito on siis tehtävä salaisesti.

Pointtini oli enemmänkin se, että Ferrari on juo tuomittu ja "kilpailukiellossa", ainakin Italiassa. Mutta tämä ei estä häntä operoimasta pyöräilymaailmassa, salaisesti kuten sanot. Esim. Pozzato, Scarponi, Visconti olisivat hänen asiakkaitaan. Joku minua asiantuntevampi voinee selvittää mitä kaikkia tuomioita ja kieltoja hänellä jo on Italiassa ja/yai maailmanlajuisesti.

USADA:n tuomiota enemmän häntä pelottanee Italiassa käynnissä oleva rikostutkimus.

[viller]

Di Gregorion syytteet liittyvät mm. glukoosin injektointiin joka nykyään on kiellettyä.

http://www.reuters.com/article/2012/...86B0MU20120712

[petri ok]

Tuota tuota, jos ja kun Armstrong vastaa USADA:n vaatimuksiin, mikä taho käsittelee jutun? Siirtääkö USADA käsittelyn eteenpäin vai mitä tässä tapahtuu. Jostain luin, että Armstrongin ja Bruyneelin kohdalla siirryttäisiin välimieskäsittelyyn.

1. Asia siirtyy American Arbitration Association käsittelyyn
Aikalailla samoinhan tapahtui Contadorin tapauksessa, jossa RFEC antoi ensin jonkun päätöksen, jonka tuomari sitten kumosi. Kaiketi saman tyyppinen välimiesmenettely.

2. WADA sääntöjen 8 vuoden vanhenemissääntökin on ainakin kertaalleen murrettu maratoonari Eddy Hellebuyk´n tapauksessa, jossa hänen voitiin osoittaa syyllistyneen väärään valaan. Nousee siis mieleen tuo Lancen aikoinaan antama positiivinen D-näyte 1999, voisiko se muuttaa asian, toisaalta LA ei ole koskaan antanut valaehtoista lausuntoa AAA:lle.

3. WADA edellyttää, että Armstron jutussa langetettuja toimitsijakieltoja tulee noudattaa maailmanlaajuisesti, vaikka yllätys yllätys MacKvaakku selittää, etteivÄt he voi puuttua lisensittömien kavereiden toimintaan

[Viineri]

Di Gregorion syytteet liittyvät mm. glukoosin injektointiin joka nykyään on kiellettyä.

http://www.reuters.com/article/2012/...86B0MU20120712

Osaako joku kertoa miksi Di.. on ruiskutellut otsoonia elimistöönsä?

[--+MM+--]

Nopea haku:

" Periaatteessa otsoni voisi olla ihanteellinen suorituskyvyn parantaja monenkin tekijän johdosta. Vahvana hapettimena otsoni aiheuttaa veressä punasolujen pinnoilla fosfolipidien peroksidaatiota. Tämä katkaisee lipidiketjuja ja aiheuttaa solukalvon pehmenemistä, johon liittyy negatiivisen varauksen kasvaminen solukalvon pinnalla. Näin veren viskositeetti pienenee. Punasolujen lisääntynyt läpäisevyys sallii suuremman happimäärän diffuusion solukalvon läpi, jolloin kudokset saavat enemmän happea (Verrazzo ym. 1995, Giunta ym. 2001)"
jne.

µ

[OMT]

Kai niillä jotain kättä pidempää on huhujen mukaan.

USADA has 38 Armstrong blood samples from 2008 to 2012

Blood is at the heart of the USADA's case against Lance Armstrong, specifically 38 blood samples taken from 2008 to 2012, in the custody of the USADA, and which are said to show suspicious fluctuations, an American newspaper reported.

[Rommeli]

Kai niillä jotain kättä pidempää on huhujen mukaan.

USADA has 38 Armstrong blood samples from 2008 to 2012

Blood is at the heart of the USADA's case against Lance Armstrong, specifically 38 blood samples taken from 2008 to 2012, in the custody of the USADA, and which are said to show suspicious fluctuations, an American newspaper reported.

Niin no tuossa tekstissä ei ainakaan mitään maata järisyttäviä todisteita esitellä. Ensin siteerataan lehteä (New York Daily News) ja sen jälkeen periaatteessa ammutaan teoria alas. No saattaahan siellä toki muutakin todistetta olla...

[vetooo]

Dr. Michele Ferrari ei ole saanut viralliselta taholta ilmoitusta elinikäisestä toimitsijakiellosta. Hän myös kiistää kaikki US Postaliin liittyvät dopingsyytökset - "mitään en ole ikinä nähnyt"

Two days after he was handed a lifetime ban from sport, controversial doctor Michele Ferrari has claimed that he didn’t receive any official notification from the US Anti Doping Agency about a case, and disputed several elements.

“As of today, I personally have NOT received any official communication concerning a USADA case against me,” he wrote online.

“I am now learning from the media that the USADA has issued a "lifetime ban" against the undersigned, Del Moral and Martí; moreover, it appears the parties have also accepted this punishment!”

Doctor claims he’s completely innocent

Ferrari has denied several of USADA’s charges against him, saying that the statement that mixing olive oil with testosterone will facilitate or conceal the use of the substance is ‘simply risible’. He denies telling the US Postal Service team that injecting EPO intravenously rather than subcutaneously would clear quicker from the system, thus helping evade controls; speaking of the half life of the product, he said that ‘this information appears on the therapeutic indications booklet inside the package. Surely there was no need for Dr. Ferrari to advise on what everyone already knew.’

He also flat out denies the use of performance enhancing drugs. “I have NEVER witnessed any kind of doping practices taking place within the USPS team: I never went to races and at the team training camps I have attended, I was simply performing functional testing and making training programs.”

USADA rejects Ferrari’s claim that he wasn’t notified about doping case

[Also R]

Dr Michele Ferrari sanoi samassa yhteydessä, että oliiviöljycocktail on legendaa. Tuo 'wrote online' viittaa näihin sivuihin
http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=116
http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=117

Tässä on vielä Tourin ensimmäisen viikon tiivistelmä
http://www.53x12.com/do/show?page=indepth.view&id=131

[ussaf]

Niin no tuossa tekstissä ei ainakaan mitään maata järisyttäviä todisteita esitellä. Ensin siteerataan lehteä (New York Daily News) ja sen jälkeen periaatteessa ammutaan teoria alas. No saattaahan siellä toki muutakin todistetta olla...

No emmäänytiä

[Rommeli]

No emmäänytiä

Pakko myöntää, etten ymmärrä noista yhtään mitään. Voivat olla hyvinkin poikkeuksellisia tai sitten eivät. Toisaalta kyseisen Tourin aikana Wadan epäilykset veren manipuloinnista Lancen suhteen eivät olleet kovin korkeat. Samaa tasoa esimerkiksi Evansin kanssa ja epäilyttävämpiä oli iso liuta, joista voisi mainita nimeltä ainakin kyseisen Tourin voittajan Contadorin ja tulevan voittajan Wigginsin.

[petri ok]

Tossa USADAn jutussa suurin mielenkiinto on toki kohdistunut Lance Armstrongiin, mutta lajin kannalta paljon paljon järisyttävämpää pitäisi olla JOhan Bruyneelin juttu. Kaveri on kuitenkin tälläkin hetkellä RadioSchackin tallipomo ja omistaja. Jos hänen syytteensä johtavat johonkin, niin mitkä ovat vaikutukset myös Astanaan ja koko lajiin. Tulee mieleen joku Festina.

Joka tapauksessa Bruyneel kiistää syytteet ja hänen osaltaan juttu siirtyy AAA:n käsittelyyn

http://www.cyclingnews.com/news/bruy...-usada-charges

[vetooo]

Tossa USADAn jutussa suurin mielenkiinto on toki kohdistunut Lance Armstrongiin, mutta lajin kannalta paljon paljon järisyttävämpää pitäisi olla JOhan Bruyneelin juttu. Kaveri on kuitenkin tälläkin hetkellä RadioSchackin tallipomo ja omistaja. Jos hänen syytteensä johtavat johonkin, niin mitkä ovat vaikutukset myös Astanaan ja koko lajiin. Tulee mieleen joku Festina.

Joka tapauksessa Bruyneel kiistää syytteet ja hänen osaltaan juttu siirtyy AAA:n käsittelyyn

http://www.cyclingnews.com/news/bruy...-usada-charges

RadioShack-tallia pyörittävän Leopard s.a.n omistaja on Flavio Becca.

LEOPARD s.a. is the managing company behind the RADIOSHACK NISSAN TREK WorldTour cycling team. Mr Flavio Becca, a Luxembourg entrepeneur of many successful companies, most notably in real estate, owns the company.

Leopard | RADIOSHACK NISSAN TREK

EDIT: Quote ja linkki korjattu.

[vetooo]

Bradley Wiggins harkitsee julkaisevansa veriarvonsa. Vielä kun saataisiin Wigginsin SRM-tiedot tiskiin, niin sitten alkaisi olla pientä läpinäkyvyyttä. En oikein ymmärrä, miksei näitä SRM-tietoja ja veriarvoja voitaisi julkaista kauttaaltaan. Toki, on muistettava, että veriarvojen julkaisu mennee yksityisyysasioiden puolelle.

Bradley Wiggins mulls releasing blood data to bolster clean-racing argument

[petri ok]

RadioShack-tallia pyörittävän Leopard s.a.n omistaja on Flavio Becca.

Leopard | RADIOSHACK NISSAN TREK

EDIT: Quote ja linkki korjattu.

Joo tallin lisenssin haltija on Leopard s.a.
Toisaalta

5 September 2011 – As announced earlier today, CSE Pro Cycling LLC is proud to announce that RadioShack and Nissan are joining the Leopard-Trek World Tour Team as sponsors for the 2012 and 2013 seasons. The team will hold a license in Luxembourg and be named the RadioShack-Nissan-Trek Professional Cycling Team. All marketing operations will be operated out of Austin, Texas by CSE Pro Cycling LLC. All sporting operations will be managed by Johan Bruyneel Sports Management in both Belgium and Luxembourg.

Tallin markkinointia hoidetaan Austinista Teksasista käsin CSE Pro Cycling LLC (omistajia lienee ainakin LA ja JB), urheilupuolen hoitajana toimii Johan Bruyneel Sports Management.

Eli otapa siitä selvää, kuka omistaa mitäkin.

Aikoinaan, kun Bruyneel lähti Astanasta, lisenssinhaltija huomasi, että kaikki tallin omaisuus nettiosoitetta myöten kuului JBSM:lle.

[vetooo]

Lance Armstrongin kuulustelupäiväksi on varmistunut 10. elokuuta.

The United States district court in Austin, Texas has set a date for the hearing in relation to an application lodged by Lance Armstrong and his legal team on July 9th.

The complaint was made against the investigation being carried out by the US Anti Doping Agency, claiming that investigation is unconstitutional and that it is the result of an eight-year vendetta against him.

District court judge Sam Sparks has ruled that the hearing will take place on August 10th, starting 2pm. He has however stated that he feels a conclusion will not be reached by the end of a deadline imposed by USADA on July 11th.

Texas court will hear Armstrong vs USADA case on August 10th

[Pyöräpummi]

Aivan selväähän se on että kaikki huiput douppasi silloin mukaanlukien Armstrong.
Doping-säännöstö ja prosessit on luotu yksinkertaisiin tilanteisiin joissa näyte on joko positiivinen taikka negatiivinen.

Verratuna kaikkeen muuhun oikeudenkäyntiin USADA:n prosessia voisi enemmänkin verrata siihen että kun syyllinen on tiedossa niin kyllä syytteetkin keksitään. Amerikkalaisessa oikeudenkäytössä on näyttövelvollisuus syyttäjällä, mutta USADA:n tapauksessa näyttövelvollisuus onkin Amstrongilla.

En tiedä mikä olisi oikeudenmukaista, mutta pianhan sitä uutta tietoa tulee. Vaikea on kuitenkin kuvitella että esimerkiksi Iso George olisi laverrellut.

[StantheMan]

Frank! Seuraava

[vetooo]

Cyclingnewsin juttu F. Schleckin kärystä: http://www.cyclingnews.com/news/uci-...tour-de-france

Tuossa jutussa ei mainita, mutta Frank maksoi aikoinaan tohtori Fuentesille 7000 euroa harjoitusohjemista.

[X-Caliber]

Frank! Seuraava

http://news.yahoo.com/former-podium-...pt.html?_esi=1

[Jousi]

vetooo !

Sikarihymiö, kiitos!

[hannupulkkinen]

Mitä hyötyä diureeteista on Tourilla. Kuivuminenhan on muutenkin uhkaamassa kun urheillaan noin kamalan monena päivänä peräkkäin.