Dopingpaukku

[vetooo]

Lisää juttua Velonation.comissa liittyen Saxo Bankin ProTeam-lisenssin kohtaloon.

WorldTour 2010 and 2011 Redux: Erasing Alberto Contador
Analysis: How UCI's Licence Commission could strip Saxo Bank of its ProTeam licence

* * * * *

Olen päässyt sivulla 30 Contadorin CAS-päätöksen lukemisessa. Menee varmaan keskiviikkoon ennen kuin saan kahlattua pdf:n loppuun.

http://www.tas-cas.org/d2wfiles/docu...2012.02.06.pdf

[Kare_Eskola]

Ilmiselvää on, että jos pihviselitys olisi mennyt läpi, jatkossa kaikilla clenbuterolia käyttävillä olisi hyvin lihaksikasta nautakarjaa kotitilalla ja lisäaineellista pihvilihaa jääkaapissa...

Eivät UCI ja CAS voineet muuta, vaikka laji eittämättä lyhyellä tähtäimellä kärsii.

[asb]

Pari vuotta sittenhän "hiihtosankareiden kaveri Videman" ehdotti dopingin sallimista ja piti testejä pelleilynä. Antidopinghommissa paljon mukana ollut Tapio Kallio oli asiasta "hieman" eri mieltä.

Näitä joku aina ehdottelee ja ennen kuin asiaa kommentoidaan, kannattaa muistaa, että doping-sarjalla puhtaan sarjan rinnalla ei saada yhtikäs mitään etua nykyiseen verrattuna. Tämä siksi, että puhtaassa sarjassa pitää edelleen tehdä samat doping-testit, kuin mitä nykyään tehdään, koska kuitenkin joku yrittää voittaa puhtaassa sarjassa dopingin avulla, koska puhdas sarja on arvostetumpi ja siitä saa paremmat fyrkat. Haittana taasen on resurssien jakaminen kahden kilpailuorganisaation pyörittämiseen.


Jos tuollaisista "d-sarjaehdotuksista" on jotain hyötyä, niin niiden avulla saadaan helposti selville heikkolahjaiset ja typerät ihmiset.

[asb]

Mitä tämä bikeradarista löytyvä teksti tarkoittaa, erityisesti loppuosa?
"Contador still has the option of appealing the CAS ruling to the Swiss federal court within the next 30 days, although any such petition can only concern procedural matters."

Se tarkoittaa sitä, että jos Contadorin mielestä asian käsittelyä ei ole suoritetty sääntöjen mukaan, hän voi valittaa siitä Sveitsin kansalliseen oikeuslaitokseen.

[viller]

Päivitetyt podiumit Contadorin hylkäyksen jälkeen: http://www.cyclingnews.com/news/new-...ors-suspension

[vetooo]

Riisin ja Contadorin tiedotustilaisuus tänään klo 20.30 Suomen aikaa. Siihen löytyy melko varmasti striimejä.

[VesaP]

Joutuuko Riisi antaa kenkää nyt Contalle? Muuten ei sponssi tykkää jos dopingäijä on jengissä mukana. Toisaalta, sponssi ei tykkää jos Conta ei ole mukana tiimissä... Kinkkinen tilanne sanon minä noin tallipomon kannalta!

[vetooo]

Jonkin verran jopa kiinnostaa tuo tiedotustilaisuus. Vaikea sanoa, miten Riis suhtautuu Contadorin jatkoon Saxo Bankissa. Ja mitä sanoo pääsponsorin johtoporras tästä? Contador ei voi tuoda urheilullista menestystä rankingpisteiden muodossa, koska kärynneelle ja comebackin tehneelle kuskille ei kerry pojoja seuraavaan kahteen vuoteen.

[J T K]

Hevoskuuri.fi:

"Eurosport näyttänee tänään suorana klo 20:30 Suomen aikaa Alberto Contadorin lehdistötilaisuuden Madrista. Lähteenä Ruotsin pyöräilyselostaja Roberto Vacchi."

[ussaf]

Lueskelin huvikseni CASin lyhyen ja skimmasin pitkän raportin läpi. Tulee mieleen nykyfilosofian teokset, joissa peräkkäiset paragraafit väittävät jatkuvasti toisiaan vastaan ja kaikki muotoilut ovat täysin elliptisiä. Ja tuomiossa saadaan myös taikurin hatusta jänis ulos, kuten näissä pressiversion avainvirkkeissä:

The Panel concluded that both the meat contamination scenario and the blood transfusion scenario were, in theory, possible explanations for the adverse analytical findings, but were however equally unlikely. In the Panel’s opinion on the basis of the evidence adduced the presence of clenbuterol was more likely caused by the ingestion of a contaminated food supplement.

Näin maallikkona näyttäisi siltä, että dokumentin laveilla muotoiluilla ja lisäravinneteorialla on pyritty samaan lakiteknisesti aikaan tilanne, joka miellyttää eri osapuolia, myös urheilijaa. Lopputulos on sellainen, että UCI, WADA, AC, Saxo ja lopulta myös ASO voivat aikanaan väistää ikäviä kysymyksiä kun niiden aika elokuussa ja siitä eteenpäin tulee. Tuolla pumaskan tuomiolla tulee AClle bännit (strict liability), mutta ikään kuin dopingrikkeestä ilman dopingrikkeen osoittamista (transfuusioteoria hylätään CASin toimesta, samoin CBn käyttö douppina sinänsä). Sen sijaan CASin - huom. ei Contadorin - selityksenä kuvioon on, että jokin Astanan lisäravinne oli saastunut ja CB tuli sieltä. Käytännössä asiakirjassa siis häivytetään douppaamisen intentio urheilijan taholta, ja tämä on varmaankin ollut AC:n tiimin tavoite koko ajan.

Olin pettynyt siihen, ettei muovin, CB:n ja veriparametrien dynamiikkaa kyetty lyömään lukkoon näytteiden kanssa aikaraamin sisällä. Uskoin, että ellei AC vapaudu kassakaappisopimuksella, niin näin tulee käymään. Ilmeisesti kassakaappisopimuksen muoto vain oli tuo yllä kuvattu tai jotain.

Semmoinen huvittava ykstyiskohta vielä, että tuomion voi lukea niinkin, että Astanan lääkäreiden valvonnassa tapahtuva lisäravinteiden käyttö on sinänsä epäilyttävää puuhaa. No comment.

Dokumentit täältä jos sattuu kiinnostamaan:

Press: http://www.tas-cas.org/d2wfiles/docu...2012.02.06.pdf
Helahoito: http://www.tas-cas.org/d2wfiles/docu...2012.02.06.pdf

[Samuli]

Riisin ja Contadorin tiedotustilaisuus tänään klo 20.30 Suomen aikaa. Siihen löytyy melko varmasti striimejä.

Eurosport näyttää suorana, ainakin Roberto Vacchin mukaan

[lintumies]

Näitä joku aina ehdottelee ja ennen kuin asiaa kommentoidaan, kannattaa muistaa, että doping-sarjalla puhtaan sarjan rinnalla ei saada yhtikäs mitään etua nykyiseen verrattuna. Tämä siksi, että puhtaassa sarjassa pitää edelleen tehdä samat doping-testit, kuin mitä nykyään tehdään, koska kuitenkin joku yrittää voittaa puhtaassa sarjassa dopingin avulla, koska puhdas sarja on arvostetumpi ja siitä saa paremmat fyrkat. Haittana taasen on resurssien jakaminen kahden kilpailuorganisaation pyörittämiseen.

Jos tuollaisista "d-sarjaehdotuksista" on jotain hyötyä, niin niiden avulla saadaan helposti selville heikkolahjaiset ja typerät ihmiset.

Juuri näin. Lisäksi dopingsarjassa pärjäisivät ne, jotka uskaltaisivat ottaa kovimmat satsit. Siinäkin pitäisi sitten testata, etteivät annokset ylitä jotain tiettyä terveysriskirajaa. Eli taitaa olla aika pölhö tämä Videman.

[Samuli]

Ja mitä sanoo pääsponsorin johtoporras tästä?

Saxo Bank jatkaa ainakin toistaiseksi http://www.cyclingnews.com/news/spon...port-riis-team

[vetooo]

Toimittaja Matt Rendellin analyysi Contador-casesta: Osa1 Osa2
The Inner Ring -blogin tasokas kertaus Contadorin tuomiosta
Reutersin wrap up (infoboxi) koko Contador-casesta
Reutersin Q+A -osio Contador-casesta
Kolumnisti Joe Lindseyn katsaus Saxo Bankin lisenssitilanteeseen
Guardianin toimittajan William Fotheringhamin kirjoitus: "Contadorin tuomio on oikein: pyöräily voi nyt katsoa eteenpäin"

Paljon muitakin hyviä tekstejä löytyy, mutta tuossa ehdotonta kärkikaartia.

[UKK]

Riis ja Contador järjestävät tiedostustilaisuuden ti 7.2. klo 20.30 Suomen aikaa.

Pitäisi näkyä Eurosport 2:lla.

[Salla]

Alberton twitter..

http://twitter.com/albertocontador

Kovasti on harjoitellut. Toisaalta harmittaa että mitä men tekämään mutta toisaalta saadaa nää "rikolliset" kiinni.

[vetooo]

Innostuin kirjoittamaan pari kappaletta lisää, joten tämä kokonaisuus on ehkä hieman jo karannut dopingista, mutta olkoon.

Riis: "Contadorin sopimus ei voi olla voimassa kilpailukiellon aikana." Tässähän on nyt selvät sävelet. Sponssi-Movistar antaa tallin pomolle Unzuelle pikkupakullisen euroja ja signaa AC:n. Mitä väliä onko ukko pannassa vai ei. Espanjalaiset eivät näe tällaisissa tilanteissa mitään moraalista ristiriitaa (vrt. Valverde). Movistarilla on tarpeeksi tasokas rosteri, jossa riittää syvyyttä myös kauden viimeiseen suureen ympäriajoon Vuelta a Espanaan. Ja olisihan se ihan mielenkiintosita nähdä nämä kaksi d-veijaria - Valverde ja Contador - saman tiimin väreissä. Espanjalaiset odottavat varmaan jo kuin joulua sitä hetkelä, kun AC ilmestyy härkäkierroksen lähtöviivalle. Journalistit hakkaavat ekstaasissa käsiään yhteen ja ranskalaiset ovat pettyneitä, kun eivät pääse buuaamaan pihvimiehelle. On tämä maailma epäoikeudenmukainen paikka.

Sen sijaan Riisin tilanne on katastrofaalinen. Hän ajautui jo syksyllä 2010 hyvin vaikeaan tilanteeseen. Käsittämättömän hyvällä hinta-laatusuhteella rakennettu - Schleckien ja Cancellaran ympärille - joukkue hajosi palasiksi, kun luxemburgilaiset puuhamiehet polkaisivat pystyyn uuden Leopard-tallin. Riis hävisi kaikki parhaat pelimerkkinsä, mutta samalla vapautui hieman rahaa jonkinlaisten korvaajien pestaamiseen. Riisillä ei ollut oikeastaan muuta keinoa, kun riskeerata kaikki yhden kortin varaan. Hän hankki Contadorin Astanasta ja menetti samalla valtavasti leveyttä rosteristaan. Klassikko-osaston iskukyky kutistui olemattomaksi - olkoonkin, että Nuyens voitti Ronde van Vlaanderenin. Materiaalin kapeus ei näkynyt pelkästään klassikkojaoksessa, vaan perustyötä tekevien apuajajienkin taso laski paljon 2010 <-> 2011.

UCI:n uusi pistelaskujärjestemä tarkoittaa sitä, että Contadorin pisteiden kadotessa Saxo Bankilla on onnettoman vähän rankingpojoja. Contadorin viime kauden suoritukset toivat joukkueelle n. 2/3-osaa koko potista. Ne siis pyyhkiytyvät pois ja Saxo Bank on yht'äkkiä pudonnut heikoimmaksi ProTeam-joukkueeksi rankingpisteissä mitattuna. Riisin ja tallin pääsponsori tanskalaisen Saxo Bankin tämänhetkinen yhteistyösopimus kattaa vain tämän kauden. On selvää, että Contadorin tapaus on leikannut kunnon siivun Saxo Bankin halusta toimia merkittävänä rahallisena tukijana ammattipyöräilyssä. Tällä hetkellä ei ole mitään takeita, että Riisin porukan taso riittäisi WorldTourin edellyttämälle tasolle kaudella 2012. Riisin ja Saxo Bankin kimpan jatkon kohtalo ratkennee siihen, pystyykö se varmistamaan ajoissa PT-statuksen.

Varma ja varma. Sitä se ei ainakaan ole. Riisin tilanennetta vaikeuttaa sekin seikka, että hänellä on käytössään vain rajallinen määrä poletteja. Ostoskärryjä ei saa liikkeelle ilman poletteja. Mr. 60 % joutui pettymään jälleen syksyllä, kun rahoittajilta ei herunut lisää pätäkkää. Saxo Bank oli yksi ajajamarkkinoiden keskinkertaisimmista onnistujista. Contadorin Tour-joukkuetta - silloin, kun d-pannasta ei ollut tietoakaan - pystyttiin vahvistamaan käytännössä ainoastaan Paulinholla. Kiipijäapurit rajoittuivat Piresiin, joka on tasoa Giro-Vuelta -mäkiapu. Klassikkopuolelle saatiin hommatua vain Kroon. Entä mitä tapahtuu jäljelle jääneille AC:n espanjalaisapuajajille. Navarro, Hernandez ja Noval ovat sopimuksenalaisia tämän kauden loppuun. Contadoria tuskin nähdään enää Saxossa nähdä, joten se voi laskea motivaation nolliin.

Saxo Bank on siis luvannut kunnioittaa aikoinaan tehtyä sopimusta pysymällä sponssina tämän kauden loppuun. Riis menetti täksi vuodeksi tärkeän kakkostukijan SunGardin ja sen tilalle ei löydetty korvaajaa. Tanskalaispomolla on kokemusta näistä tilanteista aiemmiltakin vuosilta, jolloin rekkamerkki Man ja konkurssiin ajautunut IT-Factory -yritys häippäsivät yllättäen kuvioista. Riis aloitti oman ammattilaistallinsa pyörittämisen jo vuonna 1998. Nyt tulevaisuus on enemmän kuin uhattuna. Olisihan se aika karu päätös Riisin lähes 15-vuotiselle menetyksekkäälle uralle, jos toiminnan loppu olisi kiinni tästä erään ajajan kilpailukiellosta. Tavallaan Riis toimi all in -periaatteella 2010, kun pajatso (=rosteri) tyhjeni käytännössä totaalisesti. All in -panostus kostautui nyt, kun AC:lle kävi kalpaten. Kalpten taitaa käydä myös Riisille.

[viller]

Riis sanoi tekevänsä tulevaisuudessakin mielellään yhteistyötä Contadorin kanssa joten saattaa olla että Contador tekee heti elokuussa uuden sopimuksen Saxo Bankin kanssa. Ei kai Valverdellakaan virallista kuskisopimusta ollut Movistarin kanssa pannansa aikana.

[gallodepelea]

Hienoa että Contador sai lopulta tuomion. Kauanhan siihen menikin.

Ei vaan taida olla ainoa joka douppaa...ehkä tuo wadan uutinen selittää osin liittojen touhuja..
http://www.hs.fi/urheilu/Wada+Jopa+y...a1305555213186

[rhubarb]

Ha, jopa 10%… EI koskaan ole metsälenkeillä mihinkään kompastunut. Tuolla on tosin toinen topikki ei-fillari-douppausta varten.

[vetooo]

Riis sanoi tekevänsä tulevaisuudessakin mielellään yhteistyötä Contadorin kanssa joten saattaa olla että Contador tekee heti elokuussa uuden sopimuksen Saxo Bankin kanssa. Ei kai Valverdellakaan virallista kuskisopimusta ollut Movistarin kanssa pannansa aikana.

Nope. Valverde ja Movistar virallistivat sopimuksen ennen kuin kilpailukielto oli päättynyt (se päättyi 31.12.2011 kello 24.00).

11.11.2011:

Following months of speculation, the Movistar team has confirmed that Alejandro Valverde will indeed be one of its riders in 2012, returning from a long suspension to ride with the squad.

Alejandro Valverde confirmed as 2012 Movistar rider, new signing to be presented on Tuesday

[viller]

Nope. Valverde ja Movistar virallistivat sopimuksen ennen kuin kilpailukielto oli päättynyt (se päättyi 31.12.2011 kello 24.00).

Julkistivat kilpailukiellon vielä voimassaollessa sopimuksen joka astui voimaan heti kilpailukiellon päätyttyä 1.1.2012.

[vetooo]

Julkistivat kilpailukiellon vielä voimassaollessa sopimuksen joka astui voimaan heti kilpailukiellon päätyttyä 1.1.2012.

Niin, se ei ole mahdollista laittaa sopimuksen alkamispäivää kilpailukiellon "sisälle". Valverde ja Movistar tiedottivat asiasta ennen pannan päättymistä, että mies ajaa espanjalaistallin väreissä kaudella 2012. Sopimuksen virallistaminen ei ole sama asia kuin sopimukseen voimaantulo. Tämä sopparipolitiikka alkoi Basson ja Liquigasin tehtyä sopimuksen vielä siinä vaiheessa, kun Ivan the Terrible oli kilpailukiellossa. Sopimus astui virallisesti voimaan vasta sitten, kun mies oli lusinut rangaistuksensa. Basson tapausta edelsi tapa, jossa ProTour-tason tallit sitoutuivat olemaan pestaamatta kilpailukiellon alaisia polkijoita ja pannan päättymisestä seurasi vielä kahden vuoden karenssiaika. Contadorista. Hän voi vaikka huomenna ilmoittaa tehneensä sopparin Movistariin, joka alkaa päivämäärällä 5.8.2012 ja kattaa vaikka seuraavat 5 vuotta.

[petri ok]

Saxon Pro-Tour lisenssin viemisellä kesken kauden UCI tuskin saisi mitään lisäpisteitä faneilta tai varsinkaan sponsoreilta.

Ei varmaankaan, mutta jos nyt AC:n pisteiden poistamisen takia Saxon urheilullinen arvo tipahtaa sijan 20 toiselle puolelle, niin sääntöjen mukaan sille ei olisi voitu antaa ProTeam-lisenssiä ja siksi se tulisi sääntöjen mukaan perua. Pelataan sääntöjen mukaan. Ilmeisesti kuitenkin Saxon sijoitus tipahtaa vain sijalle 18, joten todennäköisesti talli säilyttää lisenssinsä.

http://www.cyclingnews.com/news/cont...e-of-saxo-bank

Toisaalta jos Saxon lisenssi vietäisiin, niin saisiko sen joku toinen (Geox/Europcar) vai jätetäänkö se täyttämättä.

Sinällään voidaan kyllä kysyä SAxon rosterin kyvykkyyttä kilpailla ProTour tasolla. Lisäksi Riis tiesi tasan tarkkaan riskit kilpailuttaessaan Contadoria viime vuonna. Haluaisin kysyäkin, että heikensikö pyöräilyn mainetta enemmän se, että positiivisen dopingnäytteen antanut kaveri kilpaili viime vuoden Tourilla, vai se että kyseinen urheilija lopulta sai tuomion? Ikävä kyllä kaikki toki meni sääntöjen mukaan.

Mites Selinit on muuten kommentoineet CAS päätöstä? Tuntui Tourin aikana, että enempi heidän myötätuntonsa oli Contan puolella ja Conta oli oiva esimerkki uudesta puhtaasta pyöräily sukupolvesta.

[OJ]

Ei varmaankaan, mutta jos nyt AC:n pisteiden poistamisen takia Saxon urheilullinen arvo tipahtaa sijan 20 toiselle puolelle, niin sääntöjen mukaan sille ei olisi voitu antaa ProTeam-lisenssiä ja siksi se tulisi sääntöjen mukaan perua. Pelataan sääntöjen mukaan. Ilmeisesti kuitenkin Saxon sijoitus tipahtaa vain sijalle 18, joten todennäköisesti talli säilyttää lisenssinsä.

Sitä vaan kun 2012 kausi on jo alkanut jopa vanhalla mantereella ja lisenssit on myönnetty hyvän aikaa sitten. Europcar olisi kyllä hyvä kandidaatti Saxon tilalle, mutta ne pääsevät kuitenkin mukaan isoihin kisoihin.

[Jman]

Olikos täällä yleinen konsensus olemassa tuosta klenbuterolista? Siitä kai ei pyöräilijälle hirmuista hyötyä ole, että onko se sitten jäämiä jostain muusta epärehellisestä?

[VesaP]

Olikos täällä yleinen konsensus olemassa tuosta klenbuterolista? Siitä kai ei pyöräilijälle hirmuista hyötyä ole, että onko se sitten jäämiä jostain muusta epärehellisestä?

Polttaa ainakin rasvaa koskematta lihaksiin. Kovinkin hyödyllistä kun yritetään poistaa noista anorektikon näköisistä äijistä vielä se viimeinen kilo... Kulkee mäki kovempaa!

[Jman]

Polttaa ainakin rasvaa koskematta lihaksiin. Kovinkin hyödyllistä kun yritetään poistaa noista anorektikon näköisistä äijistä vielä se viimeinen kilo... Kulkee mäki kovempaa!

Mutta eipä tuota kisakauden aikana kyllä kukaan järkevä kestävyysurheilija käyttäisi (polttaa rasvan lisäksi lihasten glykogeenia) ja kai tuo aiemmissa testeissä olisi näkynyt? Jotenkin tuntuu harrastelijoiden aineelta tuo klemppu.

[YT]

Mutta eipä tuota kisakauden aikana kyllä kukaan järkevä kestävyysurheilija käyttäisi (polttaa rasvan lisäksi lihasten glykogeenia) ja kai tuo aiemmissa testeissä olisi näkynyt? Jotenkin tuntuu harrastelijoiden aineelta tuo klemppu.

No se clenbuterol tuli alppuun verensiirron mukana. Se veri oli otettu talteen harjoituskaudella.

[Herman]

No se clenbuterol tuli alppuun verensiirron mukana. Se veri oli otettu talteen harjoituskaudella.

Niin, ne muovijäämät... Olikos ne pelkkää foorumien höpinää vai raskauttavaa näyttöä tapauksen käsittelyssä?