Garmin edge 800

**Steely** · 15.08.2011, 09.57

Hei

Seur. asiasta on varmaan keskustelu paljonkin mutta en äkkiä löytänyt mitään.

Ajoimme kaverin kanssa Kirkkonummen poikki pohjoisesta etelään ja takaisin n. 70-80 km.
Kaverilla oli Edge 800 ja minulla "mekaaninen" mittari etupyörästä mittauksella.

Tulokset:
Edge 800 72,3 km
Google maps 76,4 km
Mekaaninen 78,0 km

Mikä on oikein ?

Mekaanisessa kalibrointi oli tehty kaavavalla 2 * pii * r, jossa r-arvosta
vähennetty 3 mm (painauma).
Tässä mittaustavassa virhettä varmaankin tuo etupyörän "aaltoilu".

Edge 800'ssa lienee tunnetut GPS-ongelmat eli katkot satelliittiin ja jos ao. fillariin ei ole konfattu manuaalista mittausta katkojen ajaksi niin voisiko se selittää sen merkittävästä pienempää arvoa ?

Mitenkähän tuo Google maps mittaa matkan ?

**JuhaH** · 15.08.2011, 10.25

Alkujaan tämän lähetti Steely

Tulokset:
Edge 800 72,3 km
Google maps 76,4 km
Mekaaninen 78,0 km

Mikä on oikein ?

Mekaanisessa kalibrointi oli tehty kaavavalla 2 * pii * r, jossa r-arvosta
vähennetty 3 mm (painauma).
Mitenkähän tuo Google maps mittaa matkan ?

Mekaanisessa 3 mm painuma arvo sinulla on liian suuri jos paine 7-8 kg. Jos kyseessä on maantiepyörä, laita pituudeksi 2100mm niin saat oikean matkan jos rengaspaine on edellä mainnittu (pätee 80 kiloiselle ajajalle)

Todennäköisesti Googlen mittaus on oikea. Edgestä en tiedä.
Minulla Forerunnerin (305) näyttämät matkat (gps) ovat tismalleen samat mitä Polar 625X mittari näyttää edellä mainitulla luvulla.

**Musashi** · 15.08.2011, 10.35

No ilmankos mun lenkit on olleet lyhyitä.

**Jenkkakahva** · 15.08.2011, 10.43

Alkujaan tämän lähetti Steely

Hei

Seur. asiasta on varmaan keskustelu paljonkin mutta en äkkiä löytänyt mitään.

Ajoimme kaverin kanssa Kirkkonummen poikki pohjoisesta etelään ja takaisin n. 70-80 km.
Kaverilla oli Edge 800 ja minulla "mekaaninen" mittari etupyörästä mittauksella.

Tulokset:
Edge 800 72,3 km
Google maps 76,4 km
Mekaaninen 78,0 km

Mikä on oikein ?

Mekaanisessa kalibrointi oli tehty kaavavalla 2 * pii * r, jossa r-arvosta
vähennetty 3 mm (painauma).
Tässä mittaustavassa virhettä varmaankin tuo etupyörän "aaltoilu".

Edge 800'ssa lienee tunnetut GPS-ongelmat eli katkot satelliittiin ja jos ao. fillariin ei ole konfattu manuaalista mittausta katkojen ajaksi niin voisiko se selittää sen merkittävästä pienempää arvoa ?

Mitenkähän tuo Google maps mittaa matkan ?

Kartta/reittisoftissa reitin pituus lasketaan teiden keskilinjojen perusteella. Yleensä tiedot ovat kohtuullisen tarkkoja, mutta heittoa saattaa helposti tulla prosentin verran. Isommat heitot johtunevat pääosin vanhentuneesta keskilinja-aineistosta. Esim. tässä ilmakuvalla näkyy tien nykyinen sijainti mutta tien keskilinja noudattelee edelleen noin 10-vuoden takaista tilannetta

**VPR** · 15.08.2011, 10.50

Oliko Edge-miehellä erillinen nopeus/kadenssimittari vai tuliko matka GPS:stä?

**VesaP** · 15.08.2011, 11.02

Alkujaan tämän lähetti VPR

Oliko Edge-miehellä erillinen nopeus/kadenssimittari vai tuliko matka GPS:stä?

Minulla ainakin matka ja nopeus tulee AINA suoraan ja ainoastaan GPS:stä. Onko lenkkini pituudet siis olleet päin /c:tta mittariin luottaen?

**StePe** · 15.08.2011, 11.18

Alkujaan tämän lähetti VesaP

Minulla ainakin matka ja nopeus tulee AINA suoraan ja ainoastaan GPS:stä. Onko lenkkini pituudet siis olleet päin /c:tta mittariin luottaen?

Jos PowerTap on käytössä, niin taitaa matka ja nopeus tulla ensisijaisesti takapyörän pyörimisestä (näin muistaakseni Edge 800:lla ja myös 705:n uusimmilla firmiksillä)

**Steely** · 15.08.2011, 11.54

Alkujaan tämän lähetti StePe

Jos PowerTap on käytössä, niin taitaa matka ja nopeus tulla ensisijaisesti takapyörän pyörimisestä (näin muistaakseni Edge 800:lla ja myös 705:n uusimmilla firmiksillä)

Jos Google yms. mittaavat tien keskilinjasta niin silloinhan pitäisi teoreettisesti tulla aina heittoa puoleen tai toiseen riippuen siitä ajetaanko lenkki myötä- tai vastapäivään eli myötäpäivään ajettaessa vähemmän ja vastapäivään enemmän.

Manuaalisen mittarin virhettä voinee minimoida siten että asentaa mittarin takapyörään, joka seilaa vähemmän kuin etupyörä.
Tästä aaltoilusta johtuen manuaalista on käytännössä mahdotonta kalibroida näyttämään "oikein", koska ajettu matka lienee aina pidempi kuin esim. GPS.
Tosin GPS softien ominaisuudet vaihtelevat eli jotkut pyrkivät olemaan älykkäitä.

**VesaP** · 15.08.2011, 11.54

Alkujaan tämän lähetti StePe

Jos PowerTap on käytössä, niin taitaa matka ja nopeus tulla ensisijaisesti takapyörän pyörimisestä (näin muistaakseni Edge 800:lla ja myös 705:n uusimmilla firmiksillä)

No hyvä. Ilmankos se sitten antaa about samoja kilometreja ruutuun mitä Googlemapsin kauttakin reitin suunniteltuani.

**JackOja** · 15.08.2011, 11.57

GPS-signaalista matkaa ei mitata kovinkaan luotettavasti.

**Paapaa** · 15.08.2011, 12.15

Onko kukaan testannut, miten paljon GPS:n ilmoittama matka eroaa kunnolla kalibroidun normimittarin lukemasta?

**magnuken** · 15.08.2011, 12.23

Alkujaan tämän lähetti Paapaa

Onko kukaan testannut, miten paljon GPS:n ilmoittama matka eroaa kunnolla kalibroidun normimittarin lukemasta?

Se jenkkien Sateentekijä on hyvinkin perusteellisesti verrannut eri laitteiden erilaisilla radoilla gepsillä mittaamat matkat mittapyörän lukemiin:

http://www.dcrainmaker.com/2011/06/2...-in-depth.html

**StePe** · 15.08.2011, 12.36

Alkujaan tämän lähetti Paapaa

Onko kukaan testannut, miten paljon GPS:n ilmoittama matka eroaa kunnolla kalibroidun normimittarin lukemasta?

GPS:n virheet ovat hyvin satunnaisia. Useimmassa tapauksessa GPS:n mittausvirhe pitkällä matkalla on kuitenkin pienempi kuin esim. rengaspaineen muutoksesta aiheutuva virhe normimittarin lukemassa.

Keväällä tuli ajettua useita vertailulenkkejä siten, että pystyin vertailemaan takapyörästä mittaavan Ergobrainin, Edge 705:n ja 800:n lukemia. Manuaalisesti asetetulla rengasmitalla Garminit näyttävät tietenkin samaa kuin normimittari. Seuraavaksi tarkin vaihtoehto on pelkkään satelliittisignaaliin perustuva mittaus ja epätarkin vaihtoehto Edge 800:lla on satelliittisignaalin perusteella renkaan ympärysmittaa arpova vaihtoehto (poikkeama pidemmällä matkalla pysyy yleensä alle 0,2 % tasossa, joten ei sillä suurta käytännön merkitystä ole).
Joskus satunnaisesti GPS-mittaus voi sekoilla oikein perusteellisesti (Edge 705:n kanssa tuollaista on tapahtunut n. kerran vuodessa) ja silloin matkassa voi olla useammankin prosentin poikkema.

**TuH** · 15.08.2011, 15.10

Alkujaan tämän lähetti StePe

Joskus satunnaisesti GPS-mittaus voi sekoilla oikein perusteellisesti (Edge 705:n kanssa tuollaista on tapahtunut n. kerran vuodessa) ja silloin matkassa voi olla useammankin prosentin poikkema.

Quoted for truth. Joskus keväällä Veikkolan suunnalla ajellessa Garmin 800 oli yhtäkkiä vetänyt älyttömän signaaliheiton keskelle Suomenlahtea ja sieltä viivana takaisin. Tajusin, että jotain oli mennyt pieleen, kun Garminin ilmoittama lenkin keskinopeus oli yhtäkkiä kohonnut jonnekin 60 km/h tasolle!

Ajomatkaakin oli mittarissa "vähän" enemmän kuin olisi pitänyt.

**rhubarb** · 15.08.2011, 15.14

Alkujaan tämän lähetti StePe

Jos PowerTap on käytössä, niin taitaa matka ja nopeus tulla ensisijaisesti takapyörän pyörimisestä (näin muistaakseni Edge 800:lla ja myös 705:n uusimmilla firmiksillä)

Jos fillarissa on kiinni nopeus/kadenssisensori, käytetään sitä aina. Ilmeisesti jos sitä ei ole, mutta PT löytyy, pyörimisnopeus otetaan sieltä samoin kuin kadenssin arvonta. Molempien puuttuessa GPS:stä.

**Steely** · 15.08.2011, 15.36

Alkujaan tämän lähetti JuhaH

Mekaanisessa 3 mm painuma arvo sinulla on liian suuri jos paine 7-8 kg. Jos kyseessä on maantiepyörä, laita pituudeksi 2100mm niin saat oikean matkan jos rengaspaine on edellä mainnittu (pätee 80 kiloiselle ajajalle)

Konfattu arvo tuolla lenkillä eturenkaan kehäksi oli 2130 mm, joka on jo 6 mm vähemmän mitä kaava ( 2 * pii * r ) antaa (painan 100 kg)
Arvolla 2100 mm matkaksi olisi tullut noin 1 km vähemmän, jolloin ollaan jo kilsan päässä GMaps arvosta.
Kun huomioidaan lisäksi se, että lenkki ajettiin myötäpäivään niin Googlen arvosta pitäisi periaatteessa vähentää jotain.

Summarum: Lenkin pituus on sopimuskysymys ja todellinen mittauspituus riippuu siitä miten sitä mitataan

Tämä viestiketju on antanyt ymmärtää että myös GPS-mittari fillareilla matkan mittaus pitäisi tehdä ensisijaisesti takarenkaasta (mikäli tulkitsin gollega rhubarbin kommentin oikein).

**TuH** · 15.08.2011, 17.20

Alkujaan tämän lähetti Steely

Tämä viestiketju on antanyt ymmärtää että myös GPS-mittari fillareilla matkan mittaus pitäisi tehdä ensisijaisesti takarenkaasta (mikäli tulkitsin gollega rhubarbin kommentin oikein).

Enpä ole kahden ja puolen vuoden käyttökokemusten (Garmin 705 ja 800) perusteella kokenut ikinä tarpeelliseksi käyttää erillistä nopeusanturia gepsimittauksen rinnalla. Laitteen selviä tilttaamisia lukuunottamatta en ole koskaan havainnut, että matkan mittaus olisi heittänyt lenkillä kilometreillä. Satojen metrien heitot taas menevät yhtä hyvin eri aikaan kytkettyjen starttien ja auto pause -leikkausten piikkiin.

Sanoisin, että harrastajan kannalta on melko tarpeetonta vouhottaa gps:n epätarkkuudesta. Ihan hyvin se toimii.

**Teppo** · 15.08.2011, 17.45

Alkujaan tämän lähetti TuH

Sanoisin, että harrastajan kannalta on melko tarpeetonta vouhottaa gps:n epätarkkuudesta. Ihan hyvin se toimii.

Jep, hyvin toimii ja ei tosiaan oo ikävä perinteisempiä mittareita. Mulla on edge500 ilman antureita ja käytän sitä viidessä fillarissa. Kaikki vanhat mittarit lens roskiin kun hankin garminin.

**HeikkiO** · 15.08.2011, 20.02

Ilmoittaako Edge 800 millään tavoin akun loppumisesta ennakkoon?

**gobbif** · 15.08.2011, 21.10

Mun kokemusten mukaan GPS toimii useimmiten varsin hyvin. Ääritapauksissa tosin matka voi heittää helposti 5% ja joskus jopa lähemmäs 10%. Harrastelijanakin sillä on minulle merkitystä oliko nopeuteni 25km/h vai 27,5km/h (jälkimäinen +10%). Jos ääriesimerkit jättää pois, niin yleensä tuo on suht ok.

Ah, sitten kokemuksia tehomittarin kanssa ajelusta. Jos tehomittari (esim. kammissa oleva) antaa kadenssia, niin garmin käyttää sitä ainakin, jos nopeus/kadenssi-anturista ei tule ollenkaan kadenssi-signaalia. (Jätin polkimen magneetin asentamatta koemielessä).

Tehomittarin kanssa pääsee heti tutustumaan insinöörin idiotismeihin eli vakiona annettaviin valintoihin. Tehon saa näkyviin watteina, %-FTP:stä ja tehoalueena. Kätevää. Jos taas haluaa keskiarvottaa dataa yhtään, niin 3s ja 30s ovat ainoat keskiarvotukset ja niitä saa vain wateille. Vaikkapa 3s keskiarvotettu %-FTP:stä puuttuu. Tämä on varsin kiusallinen piirre, koska minä suosisin % FTP:stä (tai tehoaluetta), mutta käyttäisin mielellään jotain 3-5s keskiarvotusta.

Tehohälytykset tuntuisivat tulevan 3s keskiarvotetusta datasta. Mittari siis piipittää pienistäkin hetkellisistä piikeistä. Mitään asetusta tälle ei tietenkään ole.

Tulen tuon kanssa toki toimeen enkä kadu ostostani. En silti mielellään laskisi ja opettelisi muistamaan watteja, mutta näköjään pakko. (Miksei tuolle voi olla kahta asetusta: mitä yksikköä näytetään ja mitä keskiarvotusta.. puuh.)

**sakuvaan** · 15.08.2011, 21.21

Edge 800 tänään satasen alennuksessa bike-discountissa:

http://www.bike-discount.de/shop/a38...s-schwarz.html

**rhubarb** · 15.08.2011, 21.47

Ujui. 300€ oli maaginen hintani…kuumottaa.

**Steely** · 15.08.2011, 22.11

Alkujaan tämän lähetti sakuvaan

Edge 800 tänään satasen alennuksessa bike-discountissa:

http://www.bike-discount.de/shop/a38...s-schwarz.html

Onkohan jotain parempaa tulossa ja vanhoista laitteista halutaan päästä eroon ?
Tiedoista en saanut pikaisella lukemisella varmuutta siitä onko tässä paketissa mukana syke ja kadenssi, joka oli "sininen paketti".
Jos on niin hinta on tosiaan 100 Eur halvempi kuin aiemmin.

**jani86** · 15.08.2011, 22.25

Alkujaan tämän lähetti sakuvaan

Edge 800 tänään satasen alennuksessa bike-discountissa:

http://www.bike-discount.de/shop/a38...s-schwarz.html

Ollut jo pidemmän aikaa tuolla hinnalla. Tuossa ei tule mukana sykevyötä eikä sitä kadenssianturia.
Eikä myöskään sitä karttamuistikorttia.

**jani86** · 15.08.2011, 22.26

Alkujaan tämän lähetti Steely

Onkohan jotain parempaa tulossa ja vanhoista laitteista halutaan päästä eroon ?
Tiedoista en saanut pikaisella lukemisella varmuutta siitä onko tässä paketissa mukana syke ja kadenssi, joka oli "sininen paketti".
Jos on niin hinta on tosiaan 100 Eur halvempi kuin aiemmin.

Tuo on pelkkä laite vain telineineen ja latureineen. Ollut jo pidemmän aikaa tuolla hinnalla myynnissä.

**StePe** · 15.08.2011, 22.54

Alkujaan tämän lähetti OldBeard

Ilmoittaako Edge 800 millään tavoin akun loppumisesta ennakkoon?

Samanlainen varoitusviesti kuin muillakin Edgeillä tulee. Koskaan en ole kokeillut, että kuinka kauan laite vielä sen jälkeen pysyy hereilllä (varmaan siinäkin on yksilöllisiä eroja, oma Edge 800 antaa varoituksen viimeistään 13 h ajon jälkeen ja viimeistään 0,5 h sen jälkeen olen pistänyt latauksen päälle). Talvella varoitus tuli pahimmillaan alle 3 h ajon jälkeen. Akun kesto (tai ainakin varoitus virran loppumisesta) tuntuu riippuvan paljon lämpötilasta, taustavalon käytöstä ja karttanäytön käytöstä (Eurooppa-kartalla).

**janip** · 17.08.2011, 20.35

Muutaman päivän onnellinen omistaja. Kertokaas löytyykö joku valmis ratkaisu juoksulenkkejä varten, siis että 800:n saisi ranteeseen kiinni?

**jani86** · 17.08.2011, 20.38

Alkujaan tämän lähetti janip

Muutaman päivän onnellinen omistaja. Kertokaas löytyykö joku valmis ratkaisu juoksulenkkejä varten, siis että 800:n saisi ranteeseen kiinni?

Kännyköille ainakin on niitä ranteeseen kiinnitettäviä yleiskoteloita. Semmoinen voisi olla yksi vaihtoehto.

**Herra Kurppa** · 17.08.2011, 23.44

https://buy.garmin.com/shop/shop.do?pID=1233 Tuolla onnistuu. 800 on sen kokoinen murkula, ettei ehkä mukavin ranteessa juostessa, mutta menettelee. Voisi ehkä olla mukavampi, jos laittaisi erilaisen remmin jolla saisi nostettua ylemmäksi kyynervarressa, jolloin ei heiluisi niin paljoa.