Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

**Hyötypolkija** · 21.04.2011, 21.39

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Riippuu siitä, miten korkeimman oikeuden ennakkopäätöstä 1996:125 tulkitaan. Huomaa perusteluista erityisesti maininta siitä, että pyörätien merkille ei ole tieliikenneasetuksessa määritelty vaikutusaluetta.

Omalla työmatkallakin on tämmöinen hauska risteys:
http://maps.google.fi/?ie=UTF8&ll=60...326.38,,0,9.01

Kuvan tulosuunnassa oikealla olevaa klv:ää kun haluaa mennä suoraan yli Pohjoisen Lintuvaarantien, on melko mielenkiintoinen ylitys. Etenkin bussit pitävät tuota nykyään ehdottomasti suojatienä, kun siihen on tullut tuon kuvan ottamisen jälkeen jalkakäytävän merkki tuon jälkimmäisen, Lintuparventiehen nähden poikittaisen suojatien jälkeen. Mä taas vähän luulen, että varsinkin nyt se on hyvinkin selkeä tapaus, eli pyörätien jatke. Ja päättyishän se Lintuparventien oikeaa laitaa kulkeva pyörätie vähän tökerösti, jos sitä ei olisi noin tarkoitettu kuljettavan. Eli nyt pitää vaihtaa puolta sitä takimmaista suojatietä pitkin ja ilmeisesti sen siis voi tehdä ihan satulassa istuen.

Tosin mä en kyllä enää aikoihin ole tuosta jaksanut tietäni taistella, vaan käytän muita reittejä, ellen sitten väkisin ajaudu tuohon. Mutta ärsyttävä esimerkki sellaisesta risteyksestä, jossa valveutunut pyöräilijä tietää (todennäköisesti) oikeutensa, mutta autoilijat osin ihan ymmärrettävästi ovat väärässä luullen olevansa täysin oikeassa.

**rhubarb** · 21.04.2011, 21.56

Alkujaan tämän lähetti Hyötypolkija

Tosin mä en kyllä enää aikoihin ole tuosta jaksanut tietäni taistella, vaan käytän muita reittejä, ellen sitten väkisin ajaudu tuohon. Mutta ärsyttävä esimerkki sellaisesta risteyksestä, jossa valveutunut pyöräilijä tietää (todennäköisesti) oikeutensa, mutta autoilijat osin ihan ymmärrettävästi ovat väärässä luullen olevansa täysin oikeassa.

Mistä oikeuksista nyt puhut? Ovatko kuljettajat kommentoineet satulassa pysymistä? Väistämisvelvollisuushan kääntyvällä on joka tapauksessa.

**Risto Koivunen** · 21.04.2011, 22.05

Alkujaan tämän lähetti rhubarb

Väistämisvelvollisuushan kääntyvällä on joka tapauksessa.

Ja tähän ei vaikuta se, onko pyöräilijä suojatiellä, pyörätien jatkeella vai jollakin muulla ajoradan osalla.

Ja kuten joku osuvasti jossakin sanoi, niin autoilijan on melko mahdotonta sanoa onko jokin tietty suojatie myöskin pyörätien jatke vai ei.

**Hyötypolkija** · 21.04.2011, 22.14

Alkujaan tämän lähetti rhubarb

Mistä oikeuksista nyt puhut? Ovatko kuljettajat kommentoineet satulassa pysymistä? Väistämisvelvollisuushan kääntyvällä on joka tapauksessa.

Ei verbaalista kommenttia, mutta sen jalkakäytävä-merkin ilmestymisen jälkeen joka suunnalta tullaan nykyään paljon entistä enemmän suoraan eteen ja varmemmin ottein. Ennen olivat jopa pahoillaan yliajoyrityksistä, nykyään ei. Oletan sen ilman muuta johtuvan siitä merkistä. Jalkakäytävää osoittava merkki on siis tosiaan koko risteyshässäkän jälkeen, mutta näkyy kyllä hyvin risteysalueelle. Sen sijaan tuo toisen puolen klv:n merkki näkyy todella huonosti tietyistä suunnista.

Itselleni se merkin ilmestyminen vaan vahvisti käsitystä pyörätien kulusta. Ennen (tuon kuvan tilanne) oli paljon epäselvempää, miten tuossa oli pyörällä oikein tarkoitettu kulkea.

muoks: Siis niillä oikeuksilla tarkoitin oikeutta ajaa pyörällä noiden suojateiden(klv-jatkeiden) yli.

**Huuhkis** · 21.04.2011, 22.28

Alkujaan tämän lähetti rhubarb

Väistämisvelvollisuushan kääntyvällä on joka tapauksessa.

Monella autoilijalla on sellainen logiikka, että jos pyöräilijä heidän mielestään ajaa väärässä paikassa, autoilijaa koskeva väistämisvelvollisuus lakkaa olemasta voimassa ja yleinen päälleajo-oikeus astuu voimaan. Voimme vain kiittää poliisia näistä "suojatiellä ei saa ajaa" satuiluista. Niillä on kauaskantoiset seuraukset.

Ja sitten topicin aiheeseen liittyen:
http://www.poliisi.fi/poliisi/perapo...E?opendocument

**Smo** · 21.04.2011, 23.56

Alkujaan tämän lähetti Huuhkis

Monella autoilijalla on sellainen logiikka, että jos pyöräilijä heidän mielestään ajaa väärässä paikassa, autoilijaa koskeva väistämisvelvollisuus lakkaa olemasta voimassa ja yleinen päälleajo-oikeus astuu voimaan. Voimme vain kiittää poliisia näistä "suojatiellä ei saa ajaa" satuiluista. Niillä on kauaskantoiset seuraukset.

Ja sitten topicin aiheeseen liittyen:
http://www.poliisi.fi/poliisi/perapo...E?opendocument

Ihanaa. Vieläkään ei tule törkeän liikennetirvallisuuden vaarantamista vaikka ajaa jonkun kuoliaaksi. Mutta mulle tulee jos ajan 80km/h alueella tyhjällä moottoritiellä 121km/h HUH jeesus sentään

**Kalmari** · 22.04.2011, 10.11

Alkujaan tämän lähetti Smo

Ihanaa. Vieläkään ei tule törkeän liikennetirvallisuuden vaarantamista vaikka ajaa jonkun kuoliaaksi. Mutta mulle tulee jos ajan 80km/h alueella tyhjällä moottoritiellä 121km/h HUH jeesus sentään

Itseasiassa jos ajat motarilla 41km/h ylinopeutta, kyseessä on edelleen pelkkä liikenneturvallisuuden vaarantaminen ja vakava piittaamattomuus, eikä törkeä liikenneturvallisuuden vaatantaminen

**ketju44** · 22.04.2011, 10.27

Alkujaan tämän lähetti Huuhkis

Monella autoilijalla on sellainen logiikka, että jos pyöräilijä heidän mielestään ajaa väärässä paikassa, autoilijaa koskeva väistämisvelvollisuus lakkaa olemasta voimassa ja yleinen päälleajo-oikeus astuu voimaan. Voimme vain kiittää poliisia näistä "suojatiellä ei saa ajaa" satuiluista. Niillä on kauaskantoiset seuraukset.

Monen pyöräilijän logiikka on sellainen , että säännöt koskee vain silloin kun itselle sopii. Vetäkää känni ja lakakkaa taas poraamasta.

**Risto Koivunen** · 22.04.2011, 13.36

Alkujaan tämän lähetti Smo

Ihanaa. Vieläkään ei tule törkeän liikennetirvallisuuden vaarantamista vaikka ajaa jonkun kuoliaaksi. Mutta mulle tulee jos ajan 80km/h alueella tyhjällä moottoritiellä 121km/h HUH jeesus sentään

Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen edellyttää sitä, että teko on tehty "tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta".

Aika hasardeja keksintöjä muutenkin tuollaiset liikennevalot, joissa palaa samaan aikaan vihreät suoraan eteneville pyöräilijöille/jalankulkijoille ja oikealle kääntyville autoille. Helsingissä on Pasilansillan länsipäässä tuollainen paikka, ja yleensä siinä syntyy aina hirveä sekasotku, kun autoilijat lähtevät puskemaan eteenpäin heti vihreiden sytyttyä, kunnes hetkeä myöhemmin tajuavat että vihreät palavat myös jalankulkijoille. Tuloksena sitten hirveä härdelli, kun liian eteen pysähtynyt auto hankaloittaa sitä suojatien ylittämistä. Ei siinä kai kukaan ole tähän mennessä kuitenkaan loukkaantunut, ainakaan kovin pahasti.

**ketju44** · 22.04.2011, 16.44

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Ei siinä kai kukaan ole tähän mennessä kuitenkaan loukkaantunut, ainakaan kovin pahasti.

Sitten on ollut hyvää tuuria! Tossa meidän kohdalla valot palaavat eriaikaan suoraan kulokevalle jalankulkijalle ja kääntyvälle autoilijalle.

**Iglumies** · 22.04.2011, 17.03

Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen

Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen edellyttää sitä, että teko on tehty "tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta".

Aika hasardeja keksintöjä muutenkin tuollaiset liikennevalot, joissa palaa samaan aikaan vihreät suoraan eteneville pyöräilijöille/jalankulkijoille ja oikealle kääntyville autoille...

Oikealle kääntyville autoille EI pala vihreä, ellei sinnä erikseen ole nuolta.

**kolistelija** · 22.04.2011, 17.16

Alkujaan tämän lähetti Iglumies

Oikealle kääntyville autoille EI pala vihreä, ellei sinnä erikseen ole nuolta.

Kuinka niin?

**Velogi** · 22.04.2011, 18.45

Kaksi pyöräilijää törmäsivät - Jyväskyläläismies kuoli pyöräkolarissa

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/j...s%C3%A4/665550

**Iglumies** · 22.04.2011, 21.03

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Kuinka niin?

Toki sinne oikealle voi kääntyä muita väistäen, mutta vasta nuolivalolla voi ajella "vihreillä".

**kolistelija** · 22.04.2011, 21.08

Alkujaan tämän lähetti Iglumies

Toki sinne oikealle voi kääntyä muita väistäen, mutta vasta nuolivalolla voi ajella "vihreillä".

Eli puhuit jostain kummallisesta "vihreästä". Vihreä valo niille palaa jokatapauksessa.

**Jani73** · 23.04.2011, 09.41

Makeisjätti Ferreron toimitusjohtaja Pietro Ferrero kuoli Etelä-Afrikassa pyöräilyturmassa.

**Jani73** · 23.04.2011, 09.51

Alkujaan tämän lähetti Hyötypolkija

Omalla työmatkallakin on tämmöinen hauska risteys:
http://maps.google.fi/?ie=UTF8&ll=60...326.38,,0,9.01

...

31 §

Suojatiemerkintöjen juovien leveys ja väli on 50 cm. Juovien pituus on vähintään 2,5 metriä.
Pyörätien jatke merkitään kahdella 50 cm leveällä katkoviivalla. Katkoviivan viiva ja väli ovat 50 cm.
Milloin suojatie ja pyörätien jatke sijaitsevat rinnakkain, jätetään pyörätien jatkeen suojatien puoleinen katkoviiva merkitsemättä.
Milloin pyörätien jatke sijaitsee suojatiemerkinnän keskellä, suojatiemerkintä korvaa katkoviivat. Jatkeen molemmilla puolilla olevien suojatiemerkintöjen juovien pituus on tällöin vähintään 1,25 metriä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19981134

Eikös tuo aikalailla pyörätien jatkeen tunnusmerkistön täytä. Oikean reunan merkinnät on tosin tuollaista enempi shakkiruutua-täyttyykö 50cm viivan pituus.

**Eros** · 23.04.2011, 10.50

on tuossa vähän "omaa kättä" käytetty mutta muuten toki selkeä ja käsitettävissä.

**Premnas** · 23.04.2011, 12.28

Alkujaan tämän lähetti kolistelija

Eli puhuit jostain kummallisesta "vihreästä". Vihreä valo niille palaa jokatapauksessa.

Joo mutta jos se on nuolivalo niin silloin ei jalankulkijoille/pyöräilijöille pala vihreä.

**Pisami** · 23.04.2011, 19.32

http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjoi...7?opendocument

... paikkakuntalainen 15-vuotias poika ajoi viritetyllä mopolla poliisia karkuun Nurmeksen keskustassa ... Poikaa epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

Löytyi sellainen keino jolla saa tuon törkeän liikenneturvallisuuden vaarantamisen tunnusmerkit.

**Timo W** · 29.04.2011, 22.22

Ikävän tapahtuman johdosta hinnastoon päivitys [lähde]

Sisilisko 17 €
Lumikko 34 €
Siili 101 €
Harmaasorsa 252 €
Kyhmyjoutsen 589 €
Kanahaukka 757 €
Liito-orava 1009 €
Kultasirkku 1346 €
Erakkokuoriainen 1682 €
Polkupyöräilijä 1800€
Laulujoutsen 2018 €
Tammihiiri 2355 €
Kangaskäärme 2523 €
Muuttohaukka 4037 €
Vesikko 5382 €
Naali 7400 €
Saimaannorppa 9755 €
Jalankulkija 16000 €

Jalankulkija on siis noin 789% arvokkaampi kuin polkupyöräilijä.

**dirtyrider** · 29.04.2011, 23.00

Alkujaan tämän lähetti Timo W

Jalankulkija on siis noin 789% arvokkaampi kuin polkupyöräilijä.

Pyöräilijä vs. jalankulkija sakot: 740€, korvaukset: 2700€
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Py...385633856.html

**JackOja** · 09.05.2011, 11.01

Ohoh. Oikea pyöräilyonnettomuus vaihteeksi. Ikävää

**Risto Koivunen** · 09.05.2011, 19.00

Espoossa pyörällä katua ylittänyt 11-vuotias tyttö joutui auton töytäisemäksi:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...a_suojatiella/

**dirtyrider** · 09.05.2011, 19.27

Raju kaatuminen Italian ympäriajossa - Pyöräilijä kuoli

**Johan Moraal** · 09.05.2011, 20.23

http://www.wouterweylandt.be/

**Risto Koivunen** · 12.05.2011, 13.51

Espoossa yksi iäkäs pyöräilijä sairaalaan eilen:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunki...n_suojatiella/

**Mika A** · 13.05.2011, 10.45

Roudan aiheuttamat leveät ja syvät halkeamat kelveillä ovat sitten vaatineet ainakin yhden kuolonuhrin Tervakoskella keskiviikkona.

Jälkiselvittelyä Aamupostin uutisessa.

"Routa runteli pyoräteitä pahemmin kuin koskaan."

**Pade** · 13.05.2011, 15.09

Kauniaisissa eilen (12.5) illalla paha kaatuminen(?) Jorviin päin menevässä nopeassa alamäessa. Kaksi ambulanssia paikalla. Hybridi(?) maassa ja henkilö pyörätien vieressä tolpan juurella. Ei tehnyt mieli katsoa tarkemmin mikä oli tilanne.

**Tassu** · 13.05.2011, 16.20

Alkujaan tämän lähetti Pade

Kauniaisissa eilen (12.5) illalla paha kaatuminen(?) Jorviin päin menevässä nopeassa alamäessa.

Jos puhutaan samasta eli vähän ennen Jorvia pitkä ja NOPEA alamäki Kaunialan sairaalan jälkeen, niin ajan suosilla tuossa kohtaa ajoradalla. KLV ei ole hyvässä kunnossa tuossa kohtaa.

Aihe: Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

Vaihtoehdot

Näytön tyyppi

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt