Palstajyrä
Ei ehkä ihan huono ostos olisi tuo RS80, jos ero WH-7850-C50-CL:iin on vain navoissa. Tour 7/2010:n aerokiekkotestissä mainittu Dura-Ace kiekkopari tuli kolmanneksi. Kommentit siitä olivat: Erittäin vankka yleiskiekko kisaan ja harjoitteluun. Aerodynaamisesti hyvä ja mekaanisesti huippu. Tiedä sitten mikä siinä aerodynamiikassa oli niin hyvää, kun se jäi testissä kyseisessä ominaisuudessa kolmanneksi häntäpäästä laskien.
Voisin kyllä itsekin harkita näitä kiekkoja, jos tuolla hinnalla saa.
Jäsen
Johan ovat painavat, 1783 gr. Eikös tuolla rahalla pitäisi saada huomattavasti kevyemmät.Alkujaan tämän lähetti plr
Palstajyrä
Onko noita vastaavia paljon kevyempiä? Siis aerokiekko avorenkaalle ja alumiinikehällä?
Veteraani
Ei toi 1700 grammaa nyt niin painava avokiekkosetti ole. Jonkun 200 grammaa voi tietty säästää useamalla eurolla jos hankkii hiilarivanteiset kiekot. Mä en kyllä maksaisi tota listahintaa noista kiekoista, mutta reilu 600 on ihan kohtuullinen hinta. Aerokiekko avokumille ja alumiinivanteella ei ehkä ole paras vaihtoehto markkinoiden tarjonnasta.
Eri asia voi olla, että saako tosta linkitetystä kaupasta noi kiekot tilattua tohon rahaan ihan kotiin saakka.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
PBK mainitsee normaalihinnaksi 1002e ja myy satasen halvemmalla.
Alumiinikehäiseksi aerokiekoksi tuo 1750g on ihan kohtuullinen paino. Mavic Cosmic Carbone SL on samaa luokkaa, Zipp 404 100g vähemmän ja FFWD F6R 100g enemmän.
Ihan mielenkiintoinen uutuus tämä aero-RS80.
Nettiaddikti
Niin, jos haluaa alumiiniset avot. Muuten ei oikein järkeä. Tai jos taas se 0,4-0,8 kilon suuntaan lisätty pyörivä massa ei meinaa mitään renkaineen. Voihan sitä tietty vähän fiilata 50g sisureilla ja 180g ulkogummeilla mutta todellisuudessa tollasissa se on aika kohinaa verrattuna mitä se vaikuttaa käytännön hankaluutena. Shimanon navat ja jos niissä on yhä sama laakerointi joka on purettava, rasvattava ja säädettävä heti uutena....vuoden päästä viä kun taas keksivät Shimanolla jotain "mullistavaa" muutosta noihin että vara-osat on taas kortilla niin jees vaan....
Samu Ilonen muokkasi tätä : 10.02.2011 at 07.53
Jäsen
PekkaL taisi todeta jotenkin näin: "vain tietämätön maksaa tonnin avokiekoista".
mä olen kyllä aikalailla samaa mieltä. ja siksi en 300 euroa kalliimpia kiekkoja aiokaan hankkia (ainakaan ennenkö saan jonkun hyvän syyn siirtyä tuubeihin, mitä en lenkkikäytössä taida saada), 1500 grammainen semi aero alusetti on ihan riittävä pk-lenkkeilyyn mitä fillarointi ainakin mulle on.
Aktiivijäsen
Kiinnostaisi tietää, että ovatko nämä avokiekkojen kieltäjät itse kokeilleet kalliita hiilariavoja, tyyliin Zipp 404 Firecrest, Xentis squad 4.2, Tune Schwarzbrenner 58, DT Swiss RRC 1250 tai vaikka avo-Lightweighteja. Mikä niiden ajo-ominaisuuksissa on olennaisesti vikana?
Jäsen
en koe kuuluvani tähän ryhmään koska tykkään kyllä avoista, mutta sen verran on tullut asiaa opiskeltua että hiilariavon korjaaminen on kai tuubiin verrattuna aika hankalaa, kun se jarrupinta on niin ohutta ja korkealla itse kehärakenteesta. (mua ainakin jännittäisi ajaa kun tietää että jos rikkoo niin ei saa Samukaan enää kasaan)
Ja onhan ne painavammatkin kuin tuubit koska tuo jarrupintasysteemi vaatii kuitenkin vähän vahvistusta. tästä se painoero ymmärtääkseni johtuu.
edit_ ja kyllähän United Healtcare ainakin ajaa Edgen avokiekoilla kilpaa, mutta johtunee vain siitä että rengasponssi ei tee tuubeja...
kontio muokkasi tätä : 10.02.2011 at 11.10
Yligentlemanni
Ei ehkä ajo-ominaisuuksissa paljoa, mutta kun niiden hinnalla saa todella hyvät tuubikiekot ja halvemmalla avot lenkkeilyyn niin ei ka kukaan kilpaa ajava kalliita avoja osta.
Jos et aja et voi ottaa!
Veteraani
Kyllähän nuo puolesta/vastaan jutut täällä on jo pariin kertaan kelattu. Turha niitä kerrata. Ei kai niissä itse ajossa mitään vikaa ole.
Musta vaan tuntuu, että noi hiilariavot on ilmestynyt markkinoille lähinnä tuubeja karsastavien vuoksi. Ei niitä muuten tehtäisi. Tuotehan sinänsä on melko järjetön, mutta eipä tuubien karsastamiseenkaan taida juuri järkiperusteita löytyä? Pelkoja ja luuloja lähinnä.
Kyllä mulla avokiekkoja on ihan riittävästi. Mutta jos pitäis nelinumeroinen raha laittaa kiekkoihin, niin emmä avoja edes harkitsisi.
Edit kans:
Onko fakta? Kaikki ei nimittäin aina ole sitä miltä näyttää? Viivalla on nähty mm. "Michelinin" tuubeja, kuin myös vaikkapa "FFWD" alukehiä (Ambrosio tuubikehä Paris Roubaix:ssa) kun poijaat ei oikein viitsinyt 20-pinnasilla ajaa mukulakiveä.
Kaar ittelles vaa
Aktiivijäsen
Uudet Zondat painavat todellisuudessa huomattavasti vähemmän kuin Neutronit, jotka ylittävät tehtaan painon reilusti. Jopa Campan Neutron Ultra -setti (vannenauhoineen noin 1580g) on painavampi kuin Zonda-setti (alle 1550g).
kervelo muokkasi tätä : 10.02.2011 at 11.17 Syy: typo
Rule #1: Obey The Rules
Aktiivijäsen
Tämän lähemmäs faktaa tuskin tällä hetkellä pääsee: http://www.cyclingnews.com/features/...ite-slr/151975
Veteraani
Ok. Hangessahan tuo seisoo, kisoissa sitten näkee mikä on totuus. Eiköhän asia kiinnosta muitakin.
Vaikka niinhän se on, että sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Kaar ittelles vaa
Jäsen
Niinhän se on, siis tuo laulu ja leipäjuttu.
Mutta AG2R ainakin tais olla vetänyt Michelinin turkoosit raidat tuubikumien kylkiin.
Google löysi Bouygues Telekomin "Misukan avorenkaan".Hyvin on maalattu.
Aktiivijäsen
Mutta jos ei aja kilpaa, niin koko kilpakiekko/treenikiekko -jaottelu menettää merkityksensä. Pelkkää lenkkiä ajavalla fillarihifistelijällä ei ole mitään syytä säästellä parhaita kiekkojaan autotallin seinällä ja "treenata" jollain Aksiumeilla.
Tuubikiekoilla on kiistattomat etunsa avokiekkoihin nähden, mutta käytännöllisyys päivittäisessä ajossa ei taida kuulua niihin.
Veteraani
Kai noita tuubeja rahalla saa vaikka kenen nimellä. Että sinänsä tuo ei ole edes kusetusta. Katsoo vaikka läpi kaiken fillarirengastarjonnan, niin monikohan merkki on ko. firman omaa tekoa ja moniko alihankintaa.
Tossa nuo "FFWD:t", toisaalta, ei FFWD itse niitä omiakaan kehiä tee.
Kaar ittelles vaa
Veteraani
Perusteles vähän.
-Ajatko parhailla kuitukiekoilla kaikilla keleillä?
-Tuubien käytännöllisyys? Mikä sitä vähentää vs. avo?
Kaar ittelles vaa
Aktiivijäsen
Kevätklassikoissa proffien alle laitetaan Ambrosion (tmv "box section") kehillä olevia tuubikiekkoja, oli sponssit mitä tahansa. Omilla teipeillä tai ilman.
Iso tuubivalmistaja Taiwanissa tekee Vittorialle jne renkaat. Nimeä en nyt muista.
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Nettiaddikti
Eilen tuli hiplattua just noita Firecrestejä. Ajaan en kyllä päässyt. LW ja ENVE:n avoja on tullut tutkailtua näppituntumalta tarkemmin. Noin reunan mekaniikkassa on aikakin vissi ero Zipp vs Enve/LW. Zipp yrittää saada saman aerodynamiikan avoihin kuin tuubikeikkoihin ja se vaatii paljon ohuemman reunan. No, niin kauankun kestää, no problem...Enve taas tekee DH-hiilarikiekkojakin....
En tosin keksi yhtään syytä miksi tuubikiekoilla ei voisi ajaa kokoajan? Teipeillä renkaan vaihto on helppoa ja paikka-aineella ajaa tuubin ihan loppuun asti, mikä on monelle kuskille paljon kilometrejä.
Noi Quick Step:in 32h kiekot on tavallaan FFWD:n tekemät vaikka kehät on Amrosiot, koska ne on koottu siellä Hollannissa. Ja yksi suuri tekiä on myös koonnin laatu....
Aktiivijäsen
Eihän tässä mistään kelissä kuin kelissä ajamisesta ollut kysymys, vaan siitä, että parhailla kiekoilla ajettaisiin pienen kilometrimäärän (pelkät kilpailut) sijaan melkein kaikki lenkit.
Ja takuulla ajaisin parin tonnin full carbon clinchereillä niin paljon kuin mahdollista, jos sellaiset päättäisin ostaa.
Viimeksi kun asian tarkistin, niin tuubeihin liittyy kaikenlaista avorengastelulle vierasta, kuten liimailua, ompelua ja varatuubien roudaamista lenkille.
Vakiovieras
Tuollaiset olisi lähdössä itselle tilaukseen reeni kiekoiksi hieman vajaa 400g lähtisi painosta nykyisiin verrattuna. http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=29086 Osaako kukaan noista navoista sanoa, minkä taoiset ovat noin ihan perus käyttöön?
Aktiivijäsen
Aktiivijäsen
Pekkaa lainatakseni...
Niinhän se on, siis tuo laulu ja leipäjuttu.
Mutta AG2R ainakin tais olla vetänyt Michelinin turkoosit raidat tuubikumien kylkiin.
Google löysi Bouygues Telekomin "Misukan avorenkaan".Hyvin on maalattu.
Mun muistin mukaan toi ProRace2:n pinta on kuin alemmassa kuvassa, toi ylempi on kuin Vittoriassa.
On kyllä mahdollista että ymmärsin kontion viestin tarkoituksen väärin päin. Mutta mun mielestä se tosiaan on hyvin maalattu.
Jäsen
Niin siis tarkoitin että maalattu Misukan kaupparenkaan näköiseksi avokkaaksi, vaikka onkin tuubi http://autobus.cyclingnews.com/road/...ystery_tubular
en nyt muista ulkoa miltä se Pro2race pitäis näyttää, mutta on siitä joku turkoosiraitainen versio olemassa
kontio muokkasi tätä : 10.02.2011 at 18.10
Vakiovieras
Nykyäänhän noita Misukan tuubeja saa ihan pulliainenki ostettua. Valmistajasta en mee tosiaan takuuseen. http://www.bike24.com/p219656.html
Aina oppii uutta. En ollut noita muka Michelinejä nähnytkään. Onpas erehdyttävästi Vittorian näköinen.
Veteraani
Vois olla myös Challengen tekemiä nuo Misukka replikat. Hauskat väri/teema sinänsä kun eihän PR2 enää ole tehty muutamaan vuoteen vai kuin? Eikö ne ole PR3 vaan? Mulla on juuri tuollaiset vaaleansiniset PR2:t jossain kasassa himassa, eikä tuo Service Course-logokaan ole enää uusissa PR3:ssa tuollainen; nuo laakeriseppeleet oli juuri niissä vanhoissa.
Meille tuli joskus BH:n mukana Challengen renkaita. Ne ei olleet ollenkaan huonon oloisia. Niihin ei täällä kyllä usein törmää.
http://www.challengetech.it/home.php
Mut viime keväänä parissa klassikos taidettiin ajaa voittoon zippin hiilarikiekoil.. vanhojen mekaanikkojen fetissi vaan nuo ambrosiot.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit