Dopingpaukku

**TURISTI** · 11.06.2010, 20.52

Hihii, oiskohan taas kohta suomalaisillakin kuskeilla tsäännssit päästä ajamaan Tourille!

Tää yks kun yritti menestyä ja tavoitteet oli asetettu sinne minne pitääkin ja hoiti hommaa ihan pro-meiningillä ja pisti ittensä kunnolla likoon, mut sattui sitten napsahtamaan, niin kaveri on about ristiinnaulittu ainakin tällä palstalla. Lajin tapa. (no ok, jos oikeasti kärysi Novedexistä niin oli varmaan ihan pelkkä tietämättömyys ja huono tsägä kyseessä)

Missä ne on ne hymiöt, jotka näyttää kieltä?

**J T K** · 11.06.2010, 22.12

?

Oliskohan sitä pitänyt kehua sitten vuolaasti että hyvin tehty mutta harmi kun nassahti? Ja tottakaaait oli kyse tietämättömyydestä ja annelijäätteenmäkimäisestä flaksista että sain ne tietämättäni...

Ja niitä hymiöitä tähänkin oman maun mukaan.

**petri ok** · 12.06.2010, 16.15

Pyöräily tuntuu olevan lähellä viranomaisten sydämiä, tutkimukset jenkkilässä ja Ranskassa jatkuvat ja nyt Italiassa tuomari Raffaele Guariniello on aloittanut viralliset tutkimukset siitä, että onko Italiassa käydyissä pyöräkilpailuissa käytetty moottorisoituja pyöriä. Tutkintapyynnön teki Amore e Vita tallin omistaja Ivano Fanini.

**Nailoni** · 17.06.2010, 18.14

Ricardo Serrano Gonzalez. 2v bannia 23,100 Euroa sakkoa, biologisessa passissa häikkää ja kahdesta verinäytteestä löytynyt epo-ceraa.

http://www.cyclingnews.com/news/serr...doping-charges

**vetooo** · 18.06.2010, 15.48

Enteinen ammattilaispyöräilijä Eddy Mazzoleni ja Ivan Basson viehättävä sisko Elisa Basso ovat välttäneet vankeusrangaistukset ns. plea-bargain -menettelyn ansiosta. Näin vankeustuomiot muuttuvat sakkorangaistuksiksi. Mazzolenia ja Ms. Bassoa syytettiin kiellettyjen aineiden myymisestä. Mazzolenin alkuperäinen tuomio oli 4 kk vankeutta ja x-summa sakkoja sekä Ms. Basson 1 v vankeutta ja x-summa sakkoja. Mazzolenille tulee lopulta maksettavaa 6 560 euroa. Ms. Basson sakon suuruutta ei mainita.

http://www.cyclingnews.com/news/mazz...g-dealing-case

**vetooo** · 20.06.2010, 14.05

Ivan Basso on julkaissut veriarvonsa Italian ympäriajosta. Nämä lisäävät omalta osaltaan ymmärrystä, miksi nousuissa ei päästy aiempien vuosien kaltaiseen huikeaan vauhtiin.

http://www.velonation.com/News/ID/46...published.aspx

**Nailoni** · 20.06.2010, 18.01

Todentotta. Hemoglobiini pudonnut kisan aikana tasaisesti ja lopussa jopa anemiarajan alapuolella 129! Hurja mies.

Olli-Pekka Manninen · 20.06.2010, 18.42

Alkujaan tämän lähetti Nailoni

Todentotta. Hemoglobiini pudonnut kisan aikana tasaisesti ja lopussa jopa anemiarajan alapuolella 129! Hurja mies.

Olisi kiva tietää muittenkin kuskien passien arvoja. Voisi sitten katsoa, että voittaako kilpailun se, jonka arvot laskevat vähiten. Että jos voittajalla on arvot tippunut noin, niin miten paljon ne on tippunut vaikka sijalla 50 olleella.

**vetooo** · 20.06.2010, 21.38

Eikös Armstrongilla hb-arvot nousseet kohti Tourin loppua viime vuonna? Mikä oli muuten se Pantanin hb-arvo, kun hän lensi pihalle pari päivää ennen Giron loppua vuonna 1999?

**Nailoni** · 20.06.2010, 21.47

Armstrong tour de france 2009 alussa:
hematokriitti 42,8. hb 14,3g /dl

lopussa:
hemat. 43. hb 14,5gl/dl

2009 girossa Lancella:
alussa hematokriitti 43,5
lopussa: 38,2..

**kontio** · 20.06.2010, 21.57

Mikä oli muuten se Pantanin hb-arvo, kun hän lensi pihalle pari päivää ennen Giron loppua vuonna 1999?

Hematokriittihan oli ~52%, en nyt löydä Pantani-kirjaa hyllystä mutta ei se ihan kauheita tainnut olla. joku 165-170 ehkä. Tarkistan kun löydän kirjan jostain.

**vetooo** · 20.06.2010, 22.04

Päätin laskana ihmisenä vähän aktivoitua ja googlettelin. Laiskana vähän välitän olla iskemättä tänne paria pidempää kappaletta suoraan netistä. Tämä Pantanin ehkä tunnetuin onnettomuus saattui Milano-Torino -kilpailussa syksyllä 1995. Hän oli paria kuukautta aiemmin kaasutellut Alpe d'Huez'lla käsittämättömän ajan 36.50, joka on edelleen legendavuoren ennätys. Vaikka en lääketieteestä tajua tuon taivallista, uskallan väittää 60,1 %:n olevan käsittämättömän korkea.

Alkuperäinen lähde: http://autobus.cyclingnews.com/resul...ct21news.shtml

Pantani's "sporting fraud" case recommenced last week in Forli, northern Italy, however the Pirate was not in attendance to give evidence. Judge Luisa Del Bianco wants to know why Marco Pantani's hematocrit was measured at 60.1% when he was hospitalised after his accident in Milan-Turin on October 18, 1995. In June, it had been measured at 45, and its substantial rise over the next four months was considered suspicious by the prosecution, who are accusing Pantani of falsifying sports results through EPO (or other blood boosting) drug use.

Sante Tura, a hematologist speaking in Pantani's defence, explained that Pantani was training at 2,500 m altitude in Colombia in September, to prepare for the World Championships in that country where he finished third in the road race. This could have raised it by 4 points to 49 in time for the World's, according to Tura. With Milan-Turin immediately following the World's, Pantani's "starting value" for that race should have also been 49.

**kontio** · 21.06.2010, 07.58

Se 60 arvohan oli semmoinen juttu (kai), että lääkäri ennen hoitoa oli ottanut verikokeet sairaalassa ja oho, on muuten aika paksua verta. Sitten verenohennus ja hoidot käyntiin. En muista mikä kolarissa meni rikki, mutta sairaalakeikka kuitenkin.
Sitten ihmeteltiin, että mies on kuin kala kuivalla maalla, eikä meinaa toipua. Huhun mukaan toipuminen tapahtui vasta sitten, kun joku tuttu oli käynyt lyömässä Pantania epo-piikillä...?

Muistin mukaan jokseenkin noin, tämänkin voisi kirjasta tarkistaa, ei ole vieläkään löytynyt.

Olli-Pekka Manninen · 21.06.2010, 08.19

Muistan lukeneeni että Pantani olisi muka piikittänyt aikoinaan niin paljon epoa että oma "epon" tuotanto oli sillä saatua talvehtimistilaan (tai paremminkin resistenssi aineelle kehittynty) joka johti siihen, että ulkopuolista epoa olisi pitänyt pumpata jotta veriarvot olisi kohonnut. Aika hurja väite kuitenkin.

OJ · 21.06.2010, 14.52

Alkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen

Muistan lukeneeni että Pantani olisi muka piikittänyt aikoinaan niin paljon epoa että oma "epon" tuotanto oli sillä saatua talvehtimistilaan (tai paremminkin resistenssi aineelle kehittynty) joka johti siihen, että ulkopuolista epoa olisi pitänyt pumpata jotta veriarvot olisi kohonnut. Aika hurja väite kuitenkin.

Ei ole Pantani ainoa, jolle on näin käynyt. Erityisesti Epoetiini Alphalla on tommonen mielenkiintoinen ja ei niin toivottu sivuvaikutus kun piikittää lihakseen. Varmaan geenit ja käytetyt määrät vaikuttavat alttiuteen tolle vaivalle.

**ketju44** · 21.06.2010, 16.18

Alkujaan tämän lähetti kontio

Se 60 arvohan oli semmoinen juttu (kai), että lääkäri ennen hoitoa oli ottanut verikokeet sairaalassa ja oho, on muuten aika paksua verta. Sitten verenohennus ja hoidot käyntiin. En muista mikä kolarissa meni rikki, mutta sairaalakeikka kuitenkin.
Sitten ihmeteltiin, että mies on kuin kala kuivalla maalla, eikä meinaa toipua. Huhun mukaan toipuminen tapahtui vasta sitten, kun joku tuttu oli käynyt lyömässä Pantania epo-piikillä...?

Muistin mukaan jokseenkin noin, tämänkin voisi kirjasta tarkistaa, ei ole vieläkään löytynyt.

Eilen nettiä selatessani tankkasin tota huonolla "lontoolla" jostain sivulta ja samanlainen oli tarina. Onko sit totta ?

Hoobee · 21.06.2010, 18.50

Epäilempä pahoin,että nykyisinkin on kuitenkin joku hemohessin tapanen aine,jolla saadaan nuo veriarvot aina tarpeen vaatiassa kohilleen.Jotenkin uskomatonta että näin ei olisi.

**kontio** · 21.06.2010, 21.16

Alkujaan tämän lähetti Hoobee

Epäilempä pahoin,että nykyisinkin on kuitenkin joku hemohessin tapanen aine,jolla saadaan nuo veriarvot aina tarpeen vaatiassa kohilleen.Jotenkin uskomatonta että näin ei olisi.

Siis epäilet mitä? Sitä että nykyisin on Hemohessit? Ei tarvi epäillä, kyllä ne on

EDIT_ luin tuon kahteen kertaan uudestaa, ja nyt tajusin että meinasit kai seuraavaa: Epoa käytetään edelleen, mutta se osataan peittää hyvin? Voipi olla ja varmaan onkin, mutta itse Epoa se ei koneistosta poista eli riski kärähtää on olemassa siltikin.

Mutta tuohon maailmanaikaan ei ollut, eikä se suolasokeriliuos kauaa pidä arvoja matalalla, muutaman tunnin eikä ilman verenluovutusta saa tippumaan 60->50 vaikka ämpärillisen hemohessiä, albumiinia tai jotain vastaavaa läträisi suoneen.

Kyllä tuo 60 on ihan faktaluku, (edit_ samoin kuin Riisinkin, mr Sixty lempinimikin sen kertoo). Vladimir Smirnovin hb 234 on sen sijaan enemmän tai vähemmän tornihuhu. Sen jälkeen tuli (kuulemma) 185 rajaksi hiihtoon kun joku huomasi että on muuten 3x maailmanmestarilla aika paksua veri. Huhu siis.

Deve · 21.06.2010, 21.41

Saa olla varmaan aika tarkkana sen nukkumisen kanssa jos hematokriitti huitelee kuudessakympissä. Uskaltaiskos sitä mennä ees nukkumaan illalla.

**lansive** · 22.06.2010, 01.17

Alkujaan tämän lähetti OJ

Ei ole Pantani ainoa, jolle on näin käynyt. Erityisesti Epoetiini Alphalla on tommonen mielenkiintoinen ja ei niin toivottu sivuvaikutus kun piikittää lihakseen. Varmaan geenit ja käytetyt määrät vaikuttavat alttiuteen tolle vaivalle.

Eiköhän kaikki aineet joita elimistöstä löytyy luonnostaan aiheuta samaa. Elimistön oma säätelymekanismi toteaa, että ainetta on tarpeeksi ja sitten vähennetään tuotantoa.

OJ · 22.06.2010, 06.39

Alkujaan tämän lähetti lansive

Eiköhän kaikki aineet joita elimistöstä löytyy luonnostaan aiheuta samaa. Elimistön oma säätelymekanismi toteaa, että ainetta on tarpeeksi ja sitten vähennetään tuotantoa.

Muistaakseni suhde epoetiini alpha vs. muut epot on vaan aika 6-0 kun puhutaan tosta anemiasta (?) englanniksi red cell aplasia. Muiden aineiden (kestävyysurheilijan määrillä) sivuoireet on melko kevyttä kamaa tähän verrattuna.

Saa nähdä mitä ei-toivottuja sivuoireita uudemmat aineet tuovat tullessaan.

**Antti Salonen** · 22.06.2010, 07.10

Alkujaan tämän lähetti Deve

Saa olla varmaan aika tarkkana sen nukkumisen kanssa jos hematokriitti huitelee kuudessakympissä. Uskaltaiskos sitä mennä ees nukkumaan illalla.

Joo, kunhan muistaa napata aspiriinin illalla, koska sen sivuvaikutuksiin kuuluu mm. veren oheneminen. Lisäksi jos sykemittari rupeaa nukkuessa näyttämään turhan matalia lukemia pitää vain nousta hetkeksi polkemaan kuntopyörällä. Muuten taitaa veritulpan(?) riski olla turhankin merkittävä, jopa ammattipyöräilijälle.

**kontio** · 22.06.2010, 07.59

Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen

Joo, kunhan muistaa napata aspiriinin illalla, koska sen sivuvaikutuksiin kuuluu mm. veren oheneminen. Lisäksi jos sykemittari rupeaa nukkuessa näyttämään turhan matalia lukemia pitää vain nousta hetkeksi polkemaan kuntopyörällä. Muuten taitaa veritulpan(?) riski olla turhankin merkittävä, jopa ammattipyöräilijälle.

Juu,onhan jengi 90-luvulla nukkunut kiinnitettynä monitoriin, ja rullille polkemaan jos syke tippuu alle esim 25 tai 30. Veri on aikamoista geeliä ollut monilla siihen aikaan

**PatilZ** · 22.06.2010, 08.52

Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen

Joo, kunhan muistaa napata aspiriinin illalla, koska sen sivuvaikutuksiin kuuluu mm. veren oheneminen.

Tai jos pilkkua oikein hyväillään, ei aspiriini verta ohenna vaan estää verihiutaleiden kasautumista yhteen ("paakkuuntumista") ja näin vähennetään tukoksen syntymisen riskiä. Kuitenkin itse veri pysyy edelleen "sakeana".

Ohentaminen tapahtuu plasmanohentajilla (ekspandereilla), jotka laitetaan uhreilijan suoneen infuusiolla. Näin saadaan myös veriarvot (esim. hemoglobiini) lähemmäs normaaleja arvoja = peitetään doping-aineen vaikutuksia.

**petri ok** · 29.06.2010, 19.26

Riccolle 2 kuukautta ehdonalaista ja kolmen tonnin sakot Ranskassa liittyen vuoden 2008 Ranskan ympäriajoon, jolloin häneltä löytyi poliisin kotietsinnässä laittomia aineita (douppinkia).

**vetooo** · 30.06.2010, 00.46

BMC:n entiselle kuskille Thomas Freille odotettu kahden vuoden panna EPO:sta.

Italiassa ratsattiin tänään urakalla useita eri kohteita kiellettyjen aineiden löytymisen toivossa. Tiettävästi yhden kotietsinnän osoite oli Quick Stepin Marco Velon asunto.

**petri ok** · 30.06.2010, 17.55

Tiedot Italiasta täsmentyvät

Neljän prokuskin Marco Velo (Quick Step), Riccardo Chiarini (De Rosa), Marco Corti (Footon Servetto) ja Raffaele Ferrara (Carmiooro) koteihin tehtiin ilmeisesti kotietsinnät. Näin se pyöräily siistiytyy. Tosin onko kellään tietoa kavereiden saavutuksista pyöräilyn merkeissä.

Doping-ringin vetäjänä toimi tri Manelli, joka oli tänä vuonna Giron Bresican etapin vpj.

**vetooo** · 30.06.2010, 17.58

Marco Velo on entinen Alessandro Petacchin lead-out-man Fassa Bortolosta ja Milramista.

Italian viranomaiset ovati lmeisesti tutkineet tätä vyyhteä siitä lähtien, kun Davide Rebellin kärähti vuonna 2008.