Juuri näin. Nyt alkoi meikäläinen pitämään peukkuja, että Landiksella on tosiaan jotain todella rajuja todisteita lyötäväksi pöytään sitten oikeuden istunnossa.
Aktiivijäsen
Juuri näin. Nyt alkoi meikäläinen pitämään peukkuja, että Landiksella on tosiaan jotain todella rajuja todisteita lyötäväksi pöytään sitten oikeuden istunnossa.
Lassen vastaus:
VISALIA, Calif. -- Lance Armstrong dismissed claims by Floyd Landis that Armstrong had been involved in doping during his cycling career.
"I have nothing to hide," Armstrong said at a hastily called news conference outside of his bus prior to the fifth stage of the Tour of California, which Armstrong is competing in.
Armstrong added: "I think history speaks for itself here."
With his longtime coach Johan Bruyneel standing next to him, Armstrong said Landis seemingly pointed the finger at everyone still involved in the sport.
"We have nothing to hide," Armstrong said. "We have nothing to run from."
Landis, who was stripped of the 2006 Tour de France title after failing a drug test, admitted Wednesday to ESPN.com's Bonnie D. Ford that he had used performance-enhancing drugs for most of his career as a professional road cyclist. He also claimed that Armstrong and Bruyneel paid an International Cycling Union official to cover-up a test in 2002 after Armstrong purportedly tested positive for the blood-boosting drug EPO.
E-mails obtained by ESPN and other media outlets showed Landis sent e-mails to cycling and anti-doping officials over the past few weeks, implicating dozens of other athletes, including seven-time Tour de France winner Armstrong; team management and owners; and officials of the sport's national and international governing bodies.
"He put everyone in the crosshairs, not just himself," Armstrong said. "The guy in the yellow jersey in this race [current Tour of California leader Dave Zabriskie] is in the crosshairs and that's not by accident."
Among the charges in the e-mails were that Armstrong had provided Landis with erythropoietin (commonly known as EPO) and that he had worked with Armstrong's personal trainer. Landis also said he and Armstrong discussed the efficacy of the then-newly developed test for EPO in 2002.
Armstrong has long been dogged by accusations that he used performance-enhancing drugs, but no anti-doping authority has ever confirmed that he tested positive.
"I'd say I am a little surprised but I am not," Armstrong said Thursday. He also said that Landis has been threatening to make the e-mails public "for a long time."
He said he isn't interested in pursuing legal action against Landis.
"Legal action takes time and a lot of money. I've sued a few people in my time successfully. I don't have to do that again," Armstrong said.
Armstrong also said that Landis' story has changed after two years of claiming his innocence.
"It's our word against his word," Armstrong said. "I like our word. We like our credibility. Floyd lost his credibility a long time ago."
Aktiivijäsen
Tuo on taas ihan tuota perusLancea. Toivottavasti Landisilla on jotain todistetta sanoilleen niin saadaan jotain tolkkua tähän paskakasaan.
Heh... kuka yllättyi, ettei Lance halua lähteä oikeuteen. Taitaa jätkä tietää, että Landisilla on jotain takataskussa... Kuka esittäisi Ameriikassa, tuossa oikeudenkäyntien luvatussa maassa, tuollaisia suoria syytöksiä kenellekään julkisuuden henkilölle ilman vahvoja todisteita?Alkujaan tämän lähetti TetedeCourse
Pakkohan se on toivoa, että Landiksella on jotain kättä pitempää tukenaan. Ei sillä, että haluisin loata Armstrongin maineen vaan pikemminkin siksi, että vituttaa tälläiset avautumiset ilman mitään pohjaa syytöksille. Toki hyvää viihdettä printatussa muodossa, mutta ne voidaankin säästää niihin omiin muistelmiin.
Ja vielä tuotakin enemmän pistää ärräpäitä lentelemään tuo korruptio paska. Voi jumalauta, jos on totta. Okei aika usein on kuuluisa money talks and bullshit walks, mutta olisi se kivaa kun ne säännöt olisivat kaikille samat.
Aktiivijäsen
Ne hommat kuuluu haastemiehelle
"Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”
Vakiovieras
Landisin uskottavuus on kyllä aika kyseenalainen:
- jäi kiinni testosteronin käytöstä
- ensin kielsi tietty kuten asiaan kuuluu
- sitten syytti viskipaukkuja
- päälle roiskutetua vettä
- labran virheitä
- pitkä oikeustaistelu aiheesta, jonka Landis hävisi
- eikös se vielä jäänyt kiinni tietomurrosta dopinglabraan (en jaksa kaivaa faktoja tästä, vedän ulkomuistista)?
- nyt sitten tunnustaa dopingin käytön
Kait sillä on jotain kättä pidempää sitten, jää muuten vaan huuteluksi. Eikä taida omat päiväkirjat riittää, kait sitä voi satuja kertoa, tarvis olla oikeita todisteita.
Jäsen
En oikein osaa sanoa, miten suhtautuisin Landisin paljastuksiin. Mutta jotain voin sanoa kommenteista.
UCIn presidentti Pat McQuaid oli nopein kommentoija. Hän totesi heti kaikki Landisin väitteet täydeksi paskanjauhamiseksi. Kysymys kuuluukin - Miksi? Kuinka ollakaan Landis väitti, että Bruyneel olisi lahjonut UCIn aikaisemman pomon Hein Vrubruggenin ja saanut Lassen doping-käryn lakaistuksi maton alle. Väite on niin uskomaton, että olisi voinut olettaa, että väitteeseen olisi vastattu siten, että väite on tutkittu ja todettu paikkansa pitämättömäksi, olisi voitu mainita, että Verbruggeniin on oltu yhteydessä. Mutta Patin vastine tuli niin nopeasti, ettei asiaa edes ole voitu tutkia. UCIn pesä on siis puhdas.
Asiassa on yhtäläisyyksiä UCIn ja AFLD:n kiistaan, kukaan ei saa epäillä UCIa, kaikki UCIa vastaan esitetyt väitteet ovat jo lähtökohdiltaan virheellisiä. UCI ei tee virheitä. Ja miksi UCI toteaa heti, ettei Landisin väitteitä tarvitse edes tutkia. Herää kysymyksiä.
Pian UCIn kommenttien jälkeen WADA toivotti Landisin paljastukset tervetulleiksi ja toivoivat lisätietoja, he myös toivottivat kaikkien muidenkin aikaisemmin douppauksensa kiistäneiden esiintuloa. Ero UCIn ja WADAn suhtautumisessa on uskomattoman suuri.
Herää kysymys, mistä nämä erilaiset suhtautumiset väitteisiin kertovat. WADA haluaa tutkia onko syytteissä mitään perää, UCI ei. Toki kannattaa pitää mielessä, että Landis ei ole (vielä) esittänyt mitään todisteita.
UCI ja LA ovat tähän mennessä keskittyneet mustamaalaamaan väitteiden esittäjää. Kieltämättä Landis ei ole kaikkein uskottavin todistaja, mutta... Suomessakin K-P Kyrö piti turpansa kiinni pitkään jonkun herrasmiessopimuksen takia, mutta sitten avautui.
Olivat siis Landisin väitteet valheita tai sitten totuus, no ei sillä ole merkitystä, vaan sillä ja ainoastaan sillä on merkitystä, että ne väitteet tutkitaan ja sitten vasta tiedetään tai ainakin kyetään jotain todistamaan.
petri ok muokkasi tätä : 21.05.2010 at 03.47 Syy: typo
Veteraani
Ettei vaan olisi totuus tarua ihmeellisempää. Mitäs näitä on...Willy Voet, Paul Kimmage, Filippo Simeoni, Frankie Andreu, Bernard Kohl, Thomas Frei ja nyt Landis. Näiden ja kaikkien käryjen valossa UCI näyttää lähinnä naurettavalta noine lausuntoineen.
Ehkä olisi isompi veren päästö paikallaan..."pun intended". Jos se tarkoittaa sponsorien katoamista pyöräilystä, niin ehkä se on sitten se tarpeen. Tai sitten pitää vaan antaa homman olla ja haistattaa pitkät koko korruptoituneelle olympialiikkeelle. Tai niin moni kansallinen organisaatio imee olympianisää, että UCI menisi nurin siinä vaiheessa kun koittaisi tehdä pesäeroa ölympialaisiin ja ölympialaisten sivutuotteena tulevaan WADA:n.
Väittäisin, että ahdistaminen ei olisi edes alkanut jos fillariproffia ei olisi otettu mukaan olympialaisiin.
6.7 WTF/kg
Jäsen
Taitaapi nytten kakki roiskua ihan urkalla kun pissat on jo kuivuneet. Bryneelin 0 taitaa puhjeta.
Vakiovieras
Esim. siitä, että ko. puulaakeilla on aika tavalla erilainen missio urheilun saralla? Wada hoitaa perustehtäväänsä, kun UCI ui vanhoissa liemissään.
Tämä toteamus tosin myy huonosti, joten palataan aiheeseen ja isoihin kirjaimiin..
UCI:n kommentit kyllä ymmärtää kun tajuaa mitä seuraamuksia sillä olisi jos Landikset väitteet voitaisiin näyttää toteen. Siis tulilinjalla on kaveri joka voitti SYÖVÄN ja TOF:n seitsemän kertaa peräkkäin ja joka on muutenkin ihan vitun kiva jätkä. Lance jos todistettavasti liitettäisiin dopinkiin niin se tarkoittaisi UCI:n kannalta aivan totaalista katastrofia. Varsinkin jos doping-käryjä on lakaistu maton alle. Suuren yleisön silmissä Lance on kuitenkin niin iso idoli ja pyöräilyn vuoksi puolestapuhuja.
Siis jos Lance käryäisi näiden paljastusten vuoksi, seuraamukset olisi miljoona luokkaa. En sitten tiedä miten sponssisopimuksissa nykyään on dopinkipykälä eli miten pitkään rahoja voisi vaatia takaisin. Lance ainakin käänsi jonkin sponssin kanssa useista miljoonista oikeutta aikoinaan kun oli jotain dopinkijuttua.
Jotenkin tuntuu että pyöräily on dopinkin suhteen yksi helvetin mätä omena. Koko ajan tähtiä tai entisiä tähtiä käryää tai tunnustaa ja samat jampat porskuttaa johtotehtävissä tiimeissä ja organisaatioissa. Tuossa muutamassa topiikissa on jotkut kysellyt että miksi pyöräilystä uutisoidaan suomessa vain ne dopingkäryt. No, sitä voi jokainen omassa itsessään funtsia. Kannattaako tällaista lajia edes näyttää televisiosta kun lajin suurimman kisan voittajat arvotaan kisan jälkeen kun dopingkäryjä tulee vasemmalta ja oikealta.
Veteraani
UCI on aivan läpimätä. Viime vuosina homma on mennyt niin että pieniä tuntemattomia kuskeja käräytetään silloin tällöin jotta näyttää että järjestelmä toimisi. Oikeasti UCI ei halua isojen nimien kärähtävän tai niitä käryjä julkisuuteen, taitavat pelätä että sponsorit kaikkoaa lajista ja huipputason pyöräily kuolee. Landis avasin pelin, nyt pitää muiden seurata perästä jos ollaan oikeasti puhtaamman pyöräilyn asialla (Vaughters ja Garmin), puhe on halpaa, nyt pitää löytyä niitä tekoja.
Vaughters, Hamilton, Andreu ainakin voisivat avata sen suunsa ja tukea Landiksen tarinaa. Niinkuin aikasemmin kirjoitin niin touhu menee vielä paljon rumemmaksi ennekuin alkaa mennä paremmaksi. Sponsorit ja raha jos häviää lajista ei hävitä tätä lajia kuitenkaan yhtään mihinkään, kisoja tulee aina olemaan.
Täältä löytyy Andreun ja Vaughtersin nettikeskustelu, ehkä mielenkiintoisin kohta on tämä:
FDREU: how do they sneak it in, or keep it until needed
FDREU: i'm sure it's not with the truck in the frig
Cyclevaughters: motorcycle - refridgerated panniers
Cyclevaughters: on the rest day
Cyclevaughters: floyd has a photo of the thing
Nöösi
Hamilton ei ainakaan tule avaamaan suutaan, kun on pitkästä aikaa saanut oman terveytensä tasapainoon ja elämänsä suht raiteille. Hän antaa nykyisin ilmaisia valmennusvinkkejä (siis kilpailullisia) pyöräilyyn ja thriathloniin.
Ja mistä tuo Andeun ja Vaughtersin nettikeskustelu on onnistuttu kaappaamaan? Tuskin kaksikko puhuisi tuollaisia asioita kaikkien nähtävillä.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Serverilokeja ehkä? Tai suuri osa chatti softista tekee lokia paikalliselle koneelle joten jos irkkaa julkisella koneella eikä tajua käydä tuhoamassa lokeja, niin siellähän ne on kaikkien luettavissa kirjaston yleiskoneen kovolla. Tai haittaohjelma. Onhan näitä keinoja.
Sitä en kyllä tiedä miten noiden kahden välinen keskutelu on saatu kaikkien nähtäville, mutta tommosta löyty vaan..
Vakiovieras
Danilo di Luca, Ivan Basso, Jan Ulrich, Bjarne Riis, Ricco, Vinokourov...
Onhan noita tunnettuja jäänyt aika kasa kiinni/suljettu kilpailuista. Mun mielestä pyöräilyssä tulee aika paljon käryjä, paljos esim. tennispelaajia ja futareita on kärynnyt? Tällä hetkellä noi käryt varmaan tekee hallaa pyöräilylle, mutta toivon mukaan vähän pitemmällä tähtäimellä parantaa pyöräilyn mainetta. Tosin luulin jo että 1998 Festinaskandaali olis ollut selvä suunnanmuuttaja dopingissa, mutta p*skan marjat. Riski jäädä kiinni on ollut häviävän pieni.
Basso ja Ullrich ei ikinä kärynnyt. Riis tunnusti. AFLD taisi napata Riccon, Vinosta en ole varma. Tänä kesänähän ei sitten AFLD saa testata vaan UCI hoitaa testauksen.
Aktiivijäsen
Futiksessa ja lätkässä ei tule käryjä, vaan sydänkohtauksia terveille nuorille urheilijoille.
Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff
"Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."
Aktiivijäsen
Kuka sitä nyt lätkää varten jaksaisi doupata, eihän sitä edes pelata kuin jossain kahdeksassa maassa? Futarit pärjää Hart Sportilla.
Vakiovieras
Ainakin NHL:än "doping-ohjelma" nyt tunnetusti on ihan pelkkä vitsi. Montako kiloa lihasta tämä yksi Leijona-sankari aikoinaan lisäsikään siellä vuodessa? Kaurapuurolla vaan, tietty.
Kyllä pyöräilyllä on normaaleiden ihmisten silmissä aivan pellemaine ja tuskin se siitä mitenkään paranee lähiaikoina. Koko pyöräilykilpailuiden luonne on jo sellainen että kielii että siellä ei voi ajaa puhtaasti. Siis haloo, jotain kolme viikkosia kilpailuita joissa ajetaan keskimäärin jotain 5 tuntia päivässä 40 keskarilla tai yli. Jos se normijärjellä ajateltuna tuntuu mahdottomalta ilman dopingia niin kyllähän se loppujen lopuksi sitä on.
Pyöräilyssä pitäisi ottaa mukaan kolmannen osapuolen rankaiseminen eli yksinkertaisesti niin, että jos tallissa on vaikka kaksi dopingkäryä, voidaan olettaa että tallin johtaja ja/tai lääkäri tiesivät asiasta. Joten näille henkilöille sitten tukevasta tai mahdollistavasta toiminnasta toimintakielto. Ei olisi enää mitään kannustamista aineiden käyttöön tai sormien läpi katsomista koska oma ura olisi siinä vaarassa. Tällä hetkellähän se on sitä että vaikka talli kehottaisi käyttämään aineita niin käryn käydessä vain ja ainoastaan urheilija kantaa vastuun. Toinen hyvä keino voisi olla tallille ajokielto eli jos käry käy, niin automaattisesti kuukausi kilpailukieltoa eli kukaan ei aja kilpaa jos yksi käryää. Tosin tour voisi olla aika autio paikka tän jälkeen. Mutta uskosin että alkaisi mennä viesti läpi ja jos ei olisi mennäkseen niin sitten saisi mun puolesta olla ajamatta niitä kisoja.
Vakiovieras
Tuossa on ideaa. Olisi mukava nähdä ketkä olisivat siellä kärjessä jos doping saataisiin kitkettyä pois. Kuulostaa utopialta mutta aina voi haaveilla.
kijas muokkasi tätä : 21.05.2010 at 14.48
Taitaa tenniksessä ja futiksessa olla tekniikka "kertaluokkaa" suuremmassa roolissa kuin pyöräilyssä ja tekniikkaa on vaikea doupata...
Rissanen?
Tää on ehkä yleisimpiä harhakäsityksiä. Siis futiksessa ja tenniksessä pitää juosta ja liikkua siinä missä pyöräilyssäkin jos aikoo olla huippu ja hyvä. Se näkyy pelkästään jo harjoittelussa eli jos tennispelaaja tai futari pystyy harjoittelemaan enemmän koska fyysisesti se on mahdollista, niin se alkaa näkymään myös tekniikan puolella. Bodari voi tehdä EPO:n avulla enemmän salilla treeniä, uimari uida enemmän, futari tehdä tukevia harjoituksia ja itse tekniikkaa enemmän ja niin edelleen. Aika moni niinsanotusti tekninen laji kutienkin vaatii aika rautaisen kunnon siellä pohjalla - ei jossain jaliksessa pelkällä tekniikalla pärjää jos ei pysty juoksemaan koko peli aikaa tarvittavaa nopeutta. Miten se jääkiekko duupa sen sanoikaan: "kun liike loppuu niin peli on hävitty" ja siihen liikkeen loppumiseen vaikuttaa aika pitkälle kunto ja palautumiskyky. Kovakuntonen jamppa jaksaa vääntää tilanteissa enemmän, pitemmin ja kovemmin. Tai kuten suomen jaliksen maajoukkue, näyttää että seisoisivat kädet taskussa siellä kentällä kun sakut ja britit pyörittää.
Veteraani
Ja silti porukka douppaisi aivan satavarmasti. Persaukiset tiimit eivät varmaan kykenisi, mutta ison rahan tiimit jatkaisivat totutulla linjalla. Miksi pelätä sanktioita jos ei jää kiinni?
Palkintorahat pois ja 30-45 minuutin karanteeni ennen joka lähtöä, jonka aikana otetaan näytteet. Tietty jotain GW 1516 ja vastaavia lääkkeitä voisi vetää edelleen ihan huoleti, mutta niin voisi vetää vaikka rangaistukset olisivat kuinka kovia.
6.7 WTF/kg
Emmä tiiä mitä merkitystä palkintorahoilla on. Paljonko ammattilaistalleja oikeasti rahoitetaan palkintorahoilla vai meneekö ne loppupeleissä sitten tulospalkkoihin ja bonuksiin. Mun käsittääkseni ammattilasipyöräilijät on mannekiineja jotka keikistelee kireissä vaatteissa joissa on sponssin logoja ja sponssi maksaa suurimmaksi osaksi tallin pyörittämisen. Kyseessä on siis mainostilan myymistä ja se pyöräily on loppupeleissä vain sivutoimintaa jossa se näkyvyys sponssille annetaan. No, amatöörikisoihin se saattaisi vaikuttaa mutta tuskin "ammattilaisjuttuihin".
Aktiivijäsen
Muistaakseni oon parikin kertaa kuullut lätkäpelaajan suusta sellaisen selityksen, että "vikassa erässä vastustaja vaan jaksoi paremmin."
Montako tervettä nuorta jääkiekonpelaajaa on kuollut sydänkohtaukseen viimeisen parin vuoden aikana? Entä jos lasketaan pelkästään Venäjän liigat?
En hurrannut kevätklassikoita katsellessa, kun venäläisiä pyöräilijöitä ja talleja oli irtiotoissa joka päivä.
Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff
"Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit