Jep, liittyihän se.. Odotamme vastausta Phi:n kommenttiinAlkujaan tämän lähetti Olli-Pekka Manninen
G-Tarhantäti (CCG)
Jep, liittyihän se.. Odotamme vastausta Phi:n kommenttiin
Ville Ilves
Jäsen
Taitaa riippua siitä, sattuuko lääkitys olemaan päällä vai pidetäänkö siitä taukoa. Kuuritellessa ilmeisesti halut ja kyvyt ovat suuremmat kuin koskaan, mutta tauolla voi olla sitten hiljaista molempien suhteen. Ymmärtääkseni koo homma pyörii pitkälle testosteroniarvojen ympärillä. Kuurillahan sitä on paljon veressä ja tauolla oman tuotannon käynnistymisen kanssa voi olla ongelmia.
Veteraani
en tunne ainuttakaan painonnostajaa, mutta rohkenisin olettaa, että vaikkapa Bulgarian painonnostoliitto tms. Maksaa ihan asialliset bonukset arvikisojen mitaleista. Salitouhut ovatkin sitten asia erikseen.Mikä noita ihmisiä vaivaa jotka douppaa lajeissa missä ei pahemmin massi liiku? Montako painonnostomiljonääriä tunnet
Dopingista pääsee eroon ainoastaan poistamalla kilpailut ja silloinkin porukkalenkille saattaa joku jantteri tulla tavallista paremmassa kunnossa. Toi nyt vaan kuuluu ihmisluonteeseen. Salipuolella taitaa suomessakin olla tuhansia (joidenkin arvoiden mukaan 20k) jotka kuurittelee enemmän tai vähemmän säännöllisesti ja ei kilpaile missään, eikä tee hommaa rahan takia vaan pikemminkin polttaa harrastukseensa suhteellisen sievoisia summia.
No raha tuskin poistuu urheilusta.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Kiinnijääneille elinikäinen kilpailukielto, kaluston takavarikko ja kaikki sponssirahat pois korkojen kera koko urheilu-uran ajalta. Pistäis miettiin, kannattaako riskeerata VAIN kilpailun takia....
Urheilu ammattina, ei hyvä valinta..... harrastuksena menettelee
EsaJ muokkasi tätä : 18.03.2010 at 18.56
”Mitä enemmän somessa seuraa muiden elämää, sitä vähemmän ehtii elää omaansa…..”
Muutaman tunnin kuluttua Riccardo Riccò on vapaa mies. Ensi viikon tiistaina hän ajaa ensimmäisen kilpailunsa Ceramica Flaminia:n paidassa.
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
Veteraani
Jos siis jää kiinni. Taitaa se todennäköinen filunkipelistä kiinnijääminen olla tehokkaampi pelote kuin överirangaistukset (vrt. amerikanmaan kuolemanrangaistukset). Eikä monella ole kyse vain kilpailusta. Esimerkiksi ton polskicrossarin tapauksessa oli kuitenkin kyse kymmenkertaisista tuloista siihen talonmaalaamiseen verrattuna ja pyöräilymaailmassakin on paljon kuskeja, jotka tienaavat vähintään tuplasti ton 2500€/kk. Jos kiinnijääminen tuntuu epätodennäköiseltä, niin se satsi alkaa houkuttamaan.
Yleisenä kysymyksenä. Huijaisitko duunissasi jos voisit huijaamalla tuplata tulosi? Ja kuinka moni huijaa työssään säännöllisesti vaikkei tuplaakaan tulojaan?
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Ainakin "silloin Nykäsen aikaan" mäkihyppääjillä piti olla koivuhalko mukana että sai tornin juurella hattivatin kumoon ja hyppyhaalarin vetoketjun kiinni...
Foorumipyöräilyn "Lanterne Rouge"
Monille pyöräily on elämä, piste. Koulu monilla on jäänyt kesken, ja pyöräily on suurin tekijä elämässä junnusta lähtien. Heittäisitkö hukkaan kaikki tuhannet tunnit, mitkä olet tätä unelmaa varten uhrannut?
Tai: ajatko joskus ylinopeutta? Pitäisitkö tarkasti 50 km/h jos takanasi on pitkä jono tööttääviä autoja?Yleisenä kysymyksenä. Huijaisitko duunissasi jos voisit huijaamalla tuplata tulosi? Ja kuinka moni huijaa työssään säännöllisesti vaikkei tuplaakaan tulojaan?
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
Yöhöpisijä
Njääh, ihan rehellisestihän ketjukirjeitä lähettelen ja valuuttakauppaohjelmia kauppaan, vain urheilijat huijaavat töissään.
Ei kukaan lintsaa töissä, käytä väärin tahi ota omaan käyttöön työnantajan omaisuuttakaan.
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Aktiivijäsen
Toi on ihan idioottimainen analogia. Jos sä varastat post-it lappuja tväl-varastosta, niin sä varastat työnantajaltasi. Ihan eri asia, kuin elannon varastaminen työtoverilta (tai siis kilpakumppanilta).
Mitä laitonta tai edes moraalisesti epäilyttävää olisit valmis tekemään, että saisit ylennyksen työtoverisi nenän edestä?
Hylkylistalla: Mikrometri, Oatmeal Stout, kivimaa, IncBuff
"Asiatonta. Kaverin itse laatima julkinen hylkylista kertoo jo paljon."
Näin olisi, jos elannon varastajat olisivat pieni vähemmistö.
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
Yöhöpisijä
Kyllä dopingurheilija ensisijaisesti varastaa työnantajaltaan.
Tuo olisi relevanttia, jos moraalisesti epäilyttävä olisi siihen moraaliltaan otollinen. Toisaalta esimiesasemasta kieltäytyminen saattoi haitata urakehitystä
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Jäsen
Minkä järkeä ihmisen elämän tuhoamisessa on tällaisen asian vuoksi? Kai urheilu on vain ammatti muiden joukossa, johon pätee yleinen oikeustaju. Mustavalkoisella ajattelulla harvoin saadaan mitään hyvää aikaiseksi. Harmaan sävyjä tähän tuo jo niinkin yksinkertainen asia, että virhe saattaa olla aivan tahaton, eikä siitä edes saa hyötyä. Onko oikein uhrata joku ihminen tuollaisen vuoksi?
Eihän tuollainenkaan paljon asioita muuttaisi. Puolalaisen duunariperhen vesa todennäköisestä kokisi ne kymmenkertaiset tulot edelleen aivan yhtä houkuttelevina. Tuolloin ei kannattaisi vain pitää rahoja tilillä, vaan muuttaa palkkansa ensi tilassa vaikka kullaksi ja merkitä talot vaimon nimiin. Jos käry sattuu käymään, niin silloin voi julistautua varattomaksi ja jäädä nautiskelemaan elämästä.
Jäsen
Offarina, mutta sarkasmi on vaikea laji kirjoitettuna, noin ainakin luin Oatmealin tekstin.
Josko Ricco on palannut siippansa kanssa samaan huoneistoon ? Kai tuo episodi oli vain yleisöä ja sponsseja varten tehty ?
Onni onnettomuudessa on kaluston hajoaminen ennen kasaa loppukirissä
Jäsen
Kannattaa miettiä, mistä muusta teosta saisi tuollaisen rangaistuksen? Siis urasi aikana kertynyt palkka perittäisiin pois ja sen jälkeen sinua kiellettäisiin työskentelemästä. Vaikka veisit rahaa suoraan työkaverisi kädestä, niin se ei riitä tuollaiseen.
Toisessa urheilulajissa on tapahtunut jotakin, joka menee yli käsitykseni. Jalkapalloilija "kärysi" doping:sta, kokaiinin käytöstä (vaikka kyseessä oli out-of-competition testi, jossa kokaiini on periaatteessa sallittua?). Siitä hän sai 7 kuukauden pelikiellon, sakon ja potkut seurastaan.
Jälkeenpäin seura haki pelaajalta korvausta ja tällä hetkellä pelaajan olisi maksettava seuralle n. 17 miljoonaa euroa, jotka vastaavat suunnilleen sitä summaa, jolla seura oli "ostanut" pelaajan tämän entisestä seurasta.
17 miljoonaa vastaavat suunnilleen pelaajan kymmenen vuoden (!) nettopalkkaa.
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
Jäsen
Tuo on ilmeisesti sopimusasia. Silloinhan homma on selvä.
Kaipa dopingkäryä voisi verrata vähän siihen, että normi työntekijä menisi allekirjoittamaan vaitiolosopimuksen työasioistaan. Mulla itse on aikoinaan ollut työsopimuksessa pykälä jossa vahingonkorvaus summa oli 100 000 euroa. Vastasi silloin varmaan viiden tai kuuden vuoden nettopalkkaa. Jokainen itse päättää mihin papereihin nimensä laittaa ja sitten kun on laittanut niin turha siinä on jeesustella. Todennäköisesti jotkut isot korvaukset menisi ainakin suomessa sovitteluun ja kohtuullistamiseen mutta muista maista en tiedä.
Kyllähän se jalisseuraa on saattanut ketuttaa kun sijottaa dekamiljoonia pelaajaan joka sitten saa itselleen pelikiellon.
Rahan poistaminen urheilusta ehkä joitakin käryjä poistaisi mutta kyllä siellä niitä valopäitä silti on jotka haluaa kunniaa ja sitten ollaan valmiita tekemään douppaamaan.
Enpä usko, että sopimuksissa lue mitään yksityiskohtaista tällaisesta asiasta, mutten ole asiantuntija.
Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria
On kyllä aika kaukaa haettu että jos työntekijä irtisanotaan huumerikkomuksen vuoksi niin siitä voisi vielä haastaa oikeuteen. Hommahan kuuluu jalkapallossa ja muissakin lajeissa melkein liikeriskin piiriin ja liikeriski ei koskaan ole yksittäisen työntekijän päänsärky. Varsinkin kun siirtosummasta on kyse johon itse pelaajalla ei ole mitään sanomista eikä pelaaja sitä edes saa niin miten pelaajan pitäisi se sitten maksaa takaisin? Olisi kiva saada käsiinsä joidenkin ammattifutareiden paperit että mitä siellä loppujen lopuksi oikein seisoo.
Jäsen
Et sitten ole tullut ajatelleeksi miten helppoa homma on lavastaa?
Joku sekoittaa testosteronigeeliä sun säämiskärasvaan tai heittää jotain piristettä juomapulloon niin kärähtäminen seuraavassa testissä on taattu, ja mitään ei kannata selitellä. Sittenkö tuo seuraamus?
Toisaalta urheilijoillahan on niin hyvä moraali että mitään tuollaista ei koskaan tapahtuisi.
Olen edelleen sitä mieltä että dopingrikkeisiin pitäisi tehdä selvemmin kaksi eri tasoa. Piiiitkät, vaikka elinkautiset kilpailukiellot kiistattomasti osoitetusta tahallisesta dopingista, kuten: veripussit väärällä lääkärillä, rysän päältä piikki kädessä, poliisin hankkima rikosoikeudellisesti pätevä näyttö, EPO-testi pienin varauksin, jne.
1-2 vuoden kilpailukielto edes jossain määrin kiistanalaisista, seliteltävissä olevista tai lavastettavista käryistä, piristeet, hormonit, steroidien esiasteet, heiluvat veriarvot sun muut.
Aktiivijäsen
Lavastettu käyttäjä tuskin loistaa kisatuloksissa. Eli toimii alibina oikeudessa.... Tosin onhan noita käyttäjiä, joiden kotoa löytyy "kaverien jemmaamia kiellettyjä aineita", eiku ne olikin "lenkkipolun vareesta löydettyjä", eiku... ja sit ei kuitenkaan pärjää kansainvälisesti.... Ehkä tää lavastetuksi käyttäjäksi joutuminenkin on vaan niitä riskejä, jota pitää sit hyväksyä, kun leikkiin lähtee, toinen on vakava loukkaantuminen.....Et sitten ole tullut ajatelleeksi miten helppoa homma on lavastaa?
Joku sekoittaa testosteronigeeliä sun säämiskärasvaan tai heittää jotain piristettä juomapulloon niin kärähtäminen seuraavassa testissä on taattu, ja mitään ei kannata selitellä. Sittenkö tuo seuraamus?
Toisaalta urheilijoillahan on niin hyvä moraali että mitään tuollaista ei koskaan tapahtuisi.
Olen edelleen sitä mieltä että dopingrikkeisiin pitäisi tehdä selvemmin kaksi eri tasoa. Piiiitkät, vaikka elinkautiset kilpailukiellot kiistattomasti osoitetusta tahallisesta dopingista, kuten: veripussit väärällä lääkärillä, rysän päältä piikki kädessä, poliisin hankkima rikosoikeudellisesti pätevä näyttö, EPO-testi pienin varauksin, jne.
1-2 vuoden kilpailukielto edes jossain määrin kiistanalaisista, seliteltävissä olevista tai lavastettavista käryistä, piristeet, hormonit, steroidien esiasteet, heiluvat veriarvot sun muut.
Kyllä mä oon niin kyyniseksi heittäytynyt, että en jaksa mitään urheilua seurata, ihan vihoviimeiseksi mitään maantiepyöräilyä. Jos ei kaikki käytä, niin ainakin ne, jotka sinne palkintopallille kapuaa... Ja osa sit jumaloi niitä??
Sori huono päivä, mutta tulipa sanottua, mitä ajattelen, ilman ajattelemista....
”Mitä enemmän somessa seuraa muiden elämää, sitä vähemmän ehtii elää omaansa…..”
Jos ovi avataan selittely syille että on muka lavastettu tai ei tiennyt jonkun geelin pitäen sisällään tökkömöttö-öttöä niin sitten kaikki tarttuvat siihen. Mä olen melko vakuuttunut että jos näyttöä jonkun toisen doping-näytteen sabotoinnista on, niin luulisi että kilpailukiellot nostetaan ja sille toiselle siitä seuraamuksia tulee ja joissain maissa oikein kunnolla. Onko kellään tietoa olisiko jotain urheilijaa oikeasti lavastettu doping-kärynneeksi sabotaasimielessä?
Aktiivijäsen
Mikäs tuossa - kovassa kunnossahan ne ovat joka tapauksessa. Ei pelkällä vilungilla pärjää.
Sitä paitsi jos tuolle linjalle lähdetään, niin mikäs siinä on ihmisen maksimisuorituskykyä etsiessä? Parin vuoden päästä meillä on kaikilla sata kertaa tehokkaampia nanobotteja verihiutaleiden tilalla kuitenkin, ja hiilikuitujousia pohkeissa.
Veteraani
Miten niin parin vuoden päästä? Tai ei tietenkään mitään nanobotteja, mutta aika hyviä buustereita on jo nyt liikkeellä ja niistä ei ole ainakaan vielä käryjä käynyt. Ja golffarit leikkauttaa silmiään lajin vaatimuksiin paremmin sopiviksi.
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Siis leikkauttavatko golffarit hyvin näkeviä silmiään jotenkin erilaisiksi, vai huonosti näkeviä silmiään hyvin näkeviksi, eli ns. tavallinen laser-leikkaus. Jos kyseessä on tuo tavallinen, niin tekeväthän monet muutkin niin jos eivät syystä tai toisesta halua käyttää laseja.
Aktiivijäsen
Laser-silmiksi!
Palstajyrä
Ne asennuttaa silmiin tähtäinristikon.
Veteraani
Normaalisti näkeviä silmiä epänormaalisti näkeviksi. En nyt niin tarkasti tiedä, mutta kunhan kuulopuheita toistelen.
6.7 WTF/kg
Haetaanko siinä kenties parempaa syvyysnäköä tai jotain vastaavaa?
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit