Vakiovieras
Herätti huomiota tuo vihreetä sinisen päälle, minä olen Startin ohjeista opiskellut , että kovaa alle ja pehmeempää päälle, onko tämä vääräoppista? Yleensä laitan esim -7 kelille luistelusukseen, vihreetä tai grafiittia pohjalle, sitten vaikka sinistä LF:ää päälle. En ole koskaan kokeillut toisinpäin, kannattaisiko?Alkujaan tämän lähetti wanderer
Jäsen
Pakko se on tunnustaa tuo hifistelyn kiusaus hiihdossakin, vaikka vastaan vielä pyristellään. Tänään kävin ostamassa lisää parafiineja ja pakko oli vähän hypistellä niitä fluorivoiteitakin (Startin LF-sarjaa). En sentään ostanut, mutta jäin miettimään, paljonko niistä on hyötyä perusparafiineihin verrattuna.
Finlandia ja Pirkka on mielessä, ilman suurempia aika- tms. tavoitteita. Huomaako harrastelija eron? Ja pitäisikö olla hengityssuojain, jos tuommoisia pari kertaa talvessa laittaa sukseen? (Lenkkikäyttöön saa perusparafiinit riittää.)
Jäsen
Kyllähän sitä kunnon pakkaskelillä joutuu väkisin laittamaan kovaa pehmeän päälle, koska kovan pakkasen parafiini on kaikkein kovinta ja pintaanhan se on laitettava.
Muistelen, että siinä Startin ohjeessa aikanaan puhuttiin enemmänkin sulamislämpötiloista. Ideana oli, että pohjustusparafiinin sulamislämpötilan piti olla korkeampi kuin keliparafiinin. Tarkoitus oli kai, ettei enää keliparafiinia laitettaessa sulateta pohjustusparafiinia. Ne olivat nuo Startin ohjeet vähän monimutkaiset ja ennenkaikkea tuppasivat tulemaan aika kalliiksi. Piti lopettaa niiden noudattaminen ja soveltaa itse.
Hyvät asiat on mielessä. Kyllä sen eron huomaa, ainaskin jos puhuellaan kostean kelin voiteista. Ostat ennen tapahtumaa sen kelin korkea fluorisen parkun mikä keli kisapäivänä. Sitä pohjaan kaks kerrosta ja hyvä tulee. Loput voi säästää seuraavaan koitokseen.
µ
Vakiovieras
Käytännössä pakkaskeleillä menee ihan perusparafiini. Ennemmin kannattaa panostaa riittävän usein voiteluun ja huolelliseen harjaukseen.
Toisaalta LFn ja tavallisen hintaero on aika marginaalinen. Fluorilliset toimii paremmin kun aurinko alkaa paistamaan lämpimämmin..
"Lapasesta lähti..."
Jäsen
Eli jos fluoreihin kajoaa, ei kannata jäädä niihin LF-voiteisiin vaan saman tien korkeafluorista? Täytynee tehdä valmiiksi pieni kauppakierros, lähi-intersportissa ei ainakaan HF:iä ollut tarjolla.
Mitenkäs tuo hengityssuojaus? Onko se hätävarjelun liioittelua jos tosiaan ei yhtenään fluoreja käytä?
Samantien korkeafluorista. Henkityssuojainta ei muutaman kerran takia mielestäni kannata hommata. Järjestä tuuletusta kunnonnolla, kun noiden kanssa puljaat.
µ
Jäsen
No juu, noinhan minä teen joka tapauksessa. Joku ääni kuitenkin kuiskii korvaan, että näihin lappu rinnassa hiihdettäviin voisi harkita jotain pientä ekstraa. Kieli pitkällä siellä kuitenkin tulee vedettyä vaikka ei sijoituksista taistelekaan.
Annan eriävän äänen. Tänään oli miinusta noin kymmenen ja iltahiihdoissa alla vauhdin fluori vihreä. Perinteistä menin, eikä tullu luistelu-ukot ohi. Kovin oli hyvä luisto, kuten aikaisemminkin on voiteesta kokemus.
µ
Kai tää tulee oikeeseen topicciin...
Neuvokaas noviisia. Kuinka harjaatte sukset parafiinin levittämisen jälkeen? Otatteko ensiksi vähän kovemmin jotta kuvion saa esille (itsellä ei ole messinkistä harjaa, ainoastaan nylonharja). Tämän jälkeen kevyempää harjaamista, niin kauan kuin olkapää antaa myöten. Vai onko sillä harjauksella juurikaan merkitystä, kunhan sen vain tekee????
Jäsen
Tuo hengitys suoja ei oo fluorin takia tarpeelinen. Kuopion yliopisto teki joskus 90 luvulla suuren tutkimuksen voiteista , fluori voiteiden haitallisuutta verrattiin tupakan polttoon , mutta paljon voitelevilla ja pitkään tiloissa joissa voidellaan suksia olisi syytä käyttää hengitys suojainta , nimen omaan harjattaessa ja sulaatettaesa nousevia höyryjä ja hienojakoista pölyä estämään. yhden tai kahden parin voitelu ei haitat ole edes tupakan vertaa, mutta kun tehdään kisoissa ammattimaista voitelua 8-12 tuntiin päivässä samassa kopissa olisi syytä käyttää suojaimia. Itse käytin moottoroitua maskia joka suojaa joka suojasi myös silmät höyryiltä ja pölyltä . Hapen otto kykyni ei ainakaan noiden vuosien aikana ole huonontunut enkä muitakaan terveydellisiä vaivoja aiheuttanut.
Vakiovieras
Jos haluais hifistellä, suosittelisin puristeen ostamista ennemmin kuin HF parafiinin. Puriste/nappi kestää voidella oikein laitettuna kymmeniä kertoja. Sillä saa kisatason luiston helposti ja nopeasti. Hengityssuojaa et tarvitse kuin pulvereissa.
"Lapasesta lähti..."
Aktiivijäsen
No ekaksi tietysti siklataan kunnolla. Harjaan akkukoneessa olevalla nylonharjalla aika huolellisesti, yleensä se jää siihen. Sit joskus jollain mikä-lie-sattuu-pakista-löytymään pehmeemmällä harjalla vielä päälle käsin harjaamalla. Aika kevyesti tuolla messinkisellä sitten. Valoa vasten kun kiiltelee ja kuviot näkyy, niin sit on hifiKai tää tulee oikeeseen topicciin...
Neuvokaas noviisia. Kuinka harjaatte sukset parafiinin levittämisen jälkeen? Otatteko ensiksi vähän kovemmin jotta kuvion saa esille (itsellä ei ole messinkistä harjaa, ainoastaan nylonharja). Tämän jälkeen kevyempää harjaamista, niin kauan kuin olkapää antaa myöten. Vai onko sillä harjauksella juurikaan merkitystä, kunhan sen vain tekee????
- pyörä kulkee, kun sitä polkee -
Yligentlemanni
Mulle tulee fluorisavusta paha olo ja niin varmaan tupakastakin.
Siksi käytän suojainta voidellessa ja käyttäisin ravintoloissakin jos nissä saisi vielä polttaa.
Jos et aja et voi ottaa!
Aktiivijäsen
Harjaan siten, kun voide harjattava voide vaatii ja riippuen siitä millaisen pinnan haluan. Noviisi/perusvoitelija pärjää hyvällä nylonharjalla (=kova ja tiheä). Esim. sinisen perusparkun harjaan lämpimänä heti levityksen, raudoituksen ja kevyen siklauksen jälkeen. Harjaan voimaakkaasti (raju liike ja painetta harjaan) lyhyellä nykytyksellä kärjestä kantaan ja sitten hieman pidemmillä vedoilla kannasta kärken päin niin, että pitkät vedot tulee hiihtosuuntaan koko ajan kärkeä kohti edeten. Lopuksi vaikka pari koko suksen mittaista vetoa kärjestä kantaan. Käytän voimaa aika paljon mutta en nyt tietenkään makaa harjan päällä koko painolla. Näin suksen pintaan jää hieman rasvainen mutta tasainen pinta. Vihreä LF samalla tavalla. Liika siklaaminen on se, mikä vie voiteen lähes kokonaan pois ja vahingoittaa helposti suksen pohjia. Vauhdin Johan Lind sanoi mulle, että esim. sinistä perusparkkua ei välttämättä tarvi siklata ollenkaan, jos on hyvä nylonharja. Eikä se siltikään vaadi älytöntä harjaamista.Neuvokaas noviisia. Kuinka harjaatte sukset parafiinin levittämisen jälkeen? Otatteko ensiksi vähän kovemmin jotta kuvion saa esille (itsellä ei ole messinkistä harjaa, ainoastaan nylonharja). Tämän jälkeen kevyempää harjaamista, niin kauan kuin olkapää antaa myöten. Vai onko sillä harjauksella juurikaan merkitystä, kunhan sen vain tekee????
Liraren muokkasi tätä : 04.02.2010 at 11.36
Freude am Fahren.
Jäsen
Yleensä fluori vahista ei tule mitään oireita , mutta jos käyttää pulvereita saattaa toisille ihmisille tulla oireita , mutta kuten kerroi tuosta tutkimuksesta , vaarallisempaa on se höyry ja harjauksesta nouseva pöly jota ilmassa on niin pieninä hiukkasina ettei niitä välttämättä edes silmällä havaitse. Mutta saammehan me liikenteessäkin kaikenlaisia hiukkasia vetää sisäämme.Mulle tulee fluorisavusta paha olo ja niin varmaan tupakastakin.
Siksi käytän suojainta voidellessa ja käyttäisin ravintoloissakin jos nissä saisi vielä polttaa.
Biltemasta saa suojaimen hintaan 16,99e. Tuote nro 26350. Ihan ok ei niin ammattimaiseen voiteluun ja voihan tuota käyttää muissakin hiontahommissa tms..
Aktiivijäsen
Fluoreihin kannattaa kajota jos ilmankosteus (korreloi aika nopeasti myös lumen kosteusprosenttiin) alkaa olla >90% ja pakkanen on alle -10C:ssä. Lämmön ja ilman/ lumenkosteuden kohotessa fluoreista saatava hyöty kasvaa.
Fluorilla ja fluorilla on eroa, ihan paloissakin. Yks eniten käyttämistäni palavoiteista on Startin violetit - niitä löytyy sekä LF:ää, HF:ää että PHF:ää (lienee polymeerifluoria..) ja noistakin on helppo huomata että niissä keleissä kun fluori oikeesti on paikallaan (lämpötila menee jo plussan puolelle ja lämmön takia pintalumi alkaa kostua / liippaantuu suksen alla) HF:llä saa selvästi LF:ää paremman luiston. Ja PHF on taas selvästi liukkaampi kun HF. Tuossa nimenomaisessa sarjassa palan kovuus muuttuu astetta pehmeemmäks kun mennään enempifluoriseen päin ja samoin käy voiteen kulutuskestävyyden, eli lyhyesti - kalliimmalla saa liukkaamman suksen lyhyemmäksi aikaa
Tuo S vain esimerkkinä, niillä kun on kolme eri fl-palaa tarjolla. Mut sama pätee muidenkin valmistajien tuotteisiin. Puristeilla / napeilla saa lähes aina paremman luiston kun <100% fl-palalla, ehkä ainoona tietämänäni poikkeuksena juuri tuo S:n PHF60:en, joka pääsee samalle viivalle.
Jäsen
Hyvää vinkkiä tullut monelta, kiitoksia.
Tämä kulutuskestävyys olikin ihan uutta. Voisiko tämän tulkita niin, että Pirkan 90km:iin LF olisi hyvä valinta, jos keli on yhtään kostea? Vai peräti LF alle ja HF päälle?Tuossa nimenomaisessa sarjassa palan kovuus muuttuu astetta pehmeemmäks kun mennään enempifluoriseen päin ja samoin käy voiteen kulutuskestävyyden, eli lyhyesti - kalliimmalla saa liukkaamman suksen lyhyemmäksi aikaa
Tuo S vain esimerkkinä, niillä kun on kolme eri fl-palaa tarjolla. Mut sama pätee muidenkin valmistajien tuotteisiin.
Aktiivijäsen
Suoraan Pirkan hiihdon voitelusuositukseks tuota en tulkitsis
Mut yleisesti luistovoideiden kulutuskestävyys pohjassa menee näin - kestävimmästä vähiten kestävään
- kovat parafiinit raudoittettuna kovimmasta pehmeempään
- matalafluoriset palat kovimmasta pehmeempään
- korkeafluoriset palat kovimmasta pehmeempään
(tai yksinkertaisimmin - kovempi pala = parempi kulutuskestävyys)
- fl-pulverit kylmemmän kelit jauhoista lämpimämpään sekä fl-napit / puristeet
- fl-liuokset / sprayt
Palavoiteen kulutuskestävyyttä pohjassa saa yksinkertaisimmin sillä et laittaa samaa palaa pohjaan useemman kerran.
Noiden pulvereiden / puristeiden käyttökin voidaan tehdä monella tavalla, itse suosin pulverin/ puristeen kiinnittämistä raudalla teflonkankaan kanssa. Ja harjausta sen perään paljon. Noin niiden kulutuskestävyyden saapi maksimoitua. Yleisesti otettuna raudoitettu voide kestää pitempään pohjassa kun kylmänä siihen hierretty.
Vastauksena kysymykseesi - pohja LF:llä ja siihen pari- kolme kerrosta HF:ää päälle, jos keli P:ssa muuten puoltaa fl:n käyttöä.
Oliko kukaan palstaa käyttävistä tulossa hiihtämään Vierumäelle 24h hiihtoa alkaen perjantaina?
µ
Aktiivijäsen
Alko uusilla luistelusuksilla kuokalla suksenkannat pikkasen kopisemaan toisiinsa. Pilot siteet on laitettu Nis-levyn päälle. Voiko tuota Pilottisidettä säätää jotenkin, että kanta nousisi herkemmin ylös, nyt suksen kärki tahtoo nousta enemmän.
Jäsen
Pilotin sidettä ei voi muuten kuin tekemällä uudet reijät siteelle . Tummaisesta kiinikkeestä kun laittaa ruuvarin lpi niin kannan pitäisi olla hiukan alempana kuin kärjen , ettei kärki haukaisi luisteltaessa , ei toki saa kannatkaan hangata maata .
Aktiivijäsen
Ajattelin vaan kun tuossa perinteisen pilotissa on sille takakiinnitykselle kireyden säätö, jos luistelumallissa olis vastaava.
Jäsen
En nyt muista tarkkaan ,mutta eiks siitä takaata lähde sellainen pieni muovi irti ja sen takana ois jusen kiristys ruuvi, kuitenkin tuntuis että side on vähän liian edessä.
Vakiovieras
Oletteko saunottaneet suksia? Kaverit sanoi että mulla suksissa liian jäykkä keula, ja käskivät puristimia ja kiiloja käyttää ja viedä sukset saunaan yöksi.
Hyvän kuuloinen idea, mutta voinko tehdä jotain väärin ja möhliä kunnolla?
Taustatietona sen verran että sukseni eivät oikein kulje muulloin kuin tosi kovalla ja sileällä alustalla. Sellaisella jonka löytää maksimissaan kerran vuodessa.
trauma
#DNFnegative
Saunasuksista oli juttua hieman aikaisemmin. Ilmesen suuri vaara mennä pieleen, jos asiasta ei sen enempää tiedä.
µ
Aatelispyhimys
kuuluukos ahkiokeskustelut tänne?
mites kun 2 alle 4v ipanaa haluaa viettää aikaa isänsä kanssa ja isä hinkuaa ladulle.
onkos sellaisia ahkioita jotka istuu ladulle ja mukavaa istumatilaa olisi kahdelle? ja jos on niin mitä sellainen voisi maksaa? mitä ominaisuuksia sellaisen kanssa pitäisi katsoa? ja voiko siinä olla vuorovaikutuksessa samalla hiihtäen? kokemuksia kellään näinkin eksoottisesta aiheesta.
PMT:n luikkarisuksiin laittamat voiteet edelleen saa peukut nousemaan porvoon suunnalla. kestää kilometrejä ja kanssahiihtäjät suorastaan kihisevät kateudesta kun pötkähtävä kansalainen suihkii ohi ja kehtaa vielä olla kohtelias ja toivottaa hyviä hiihtosäitä jatkoonkin. (aika moni muuten kiristää tahtiaan tuollaisen ystävälliseksi tarkoitetun tervehdyksen jälkeen, ja arvatkaa moni on ylipäätään vastannut 20 hiihtotunnin aikana? porvoohan on kyllä 2kielinen paikka, eikä välttämättä kaikki suomea ehkä ymmärrä, mutta silti).
mahtavaa että on talvi ja lunta riittää
Kehuskelitte kilpaa rosteriharjaa. Kyselisin merkkiä ja mallia?
µ
Harja-aiheeseen liittyen. Onko hyviä vinkkejä harjojen putsaamiseen?
Pakista löytyy nylon-, messinki- ja teräsharjat (pehmeäkarvainen Red Creek). Ne alkaa olemaan melkolailla mönjäisiä.
Itselleni tuli mieleen liottaa messinki- ja teräshajan karvat esim. voiteenpoistoaineessa, bensiinissä tai tärpätissä ja liotuksen jälkeen hangata rajusti johonkin puhtaaseen esineeseen. Olenko väärillä jäljillä tämän suhteen? Mitenhän mahtaa nylonille käydä jos sitä samalla tavalla käsittelelisi..?
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit