Ainakaan Espoossa tuo ei ole minun osaltani toistaiseksi tuottanut mitään tulosta. Kukaan ei yksinkertaisesti vastaa mihinkään sähköpostiin tai palautteeseen. Koetetaan tuota palutetta seuraavaksi.Alkujaan tämän lähetti etnoporo
Aktiivijäsen
Ainakaan Espoossa tuo ei ole minun osaltani toistaiseksi tuottanut mitään tulosta. Kukaan ei yksinkertaisesti vastaa mihinkään sähköpostiin tai palautteeseen. Koetetaan tuota palutetta seuraavaksi.
"Hän löysi vihdoin itsensä", ne sanoivat miehestä, joka vasta varsin iäkkäänä lakkasi kehittymästä. -Samuli Paronen
Aktiivijäsen
"Mielestäni Helsinki voisi siirtyä käyttämään samaa hiekoituslaatua kuin Vantaa"
Ei kylläkään ihan ongelmatonta ole tuo Vantaan hiekkakaan. Viime kevään lentokentänlenkillä olen onnistunut saamaan W106:sen läpäisevän tapposepelibiitin. Millään huonommin pistosuojatuilla virityksillä en uskalla täällä kehäIII:sen reuna-alueilla ajella. Eli nastat ropisee alla oli jäätä tai ei...
MCT
Oma näkemykseni on, että kävi epelisepelin kanssa miten kävi, pyöräväylien harjauskäytännöt ovat se osa-alue, jossa Helsingissä on aivan erityisesti parantamista.
Aion itse panna paukkuni siihen, että Helsingissä otetaan Vantaalta mallia nimenomaan harjaamisen suhteen. Syksyllä väyliltä pois kerätty liukkaudentorjuntaan käytetty - mikä tahansa - materiaali on kevätkautta ajatellen jo valmiiksi poissa pölyämästä. Sen parempi, jos samalla vältytään rengasrikoilta!
Vakiovieras
Olisi se varmasti helpompaa tuo pyörätien harjaus/sepelistä puhdistus helsingin kaupungille kuin soraan vaihtaminen. Ehkä meidän olisi parasta ajaa asiaa eteenpäin siltä kannalta, että pyörätiet putsataan täysin sepelistä?
Joka tapauksessa jää-kausi on lyhyt, niin mitä tuhlata porukoiden renkaita...?
Aktiivijäsen
Omaan työmatkaan osuu kyllä aika paljon sellaista yhdistettyä väylää, eli muuttuisiko näillä sitten liikennejärjestelyt talveksi vai meinaatko, että kaikki harjattasiin pois ja sitten taas levittäisiin uudestaan kun tulee pakkasyö?
No tämähän on juuri iso osa ongelmaa: Suomessa on näitä yhdistettyjä "kevyen liikenteen" väyliä pilvin pimein. Kovin vähän yhteistä jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on, paitsi se, ettei kumpikaan käytä moottoria liikkumiseensa. Tämä on kuitenkin sivupolku.
Pääasia on se, että epelisepelin puhkomien renkaiden ongelma yritetään ratkaista kaupunkilaista järkeä käyttämällä. Jos se onnistuu Vantaalla maalaisjärjellä, niin on se kumma, että Helsingissä ei.
Vaihtoehtoja on kolme:
1) vaihdetaan sepeli muuksi materiaaliksi
2) harjataan sepeli pois paljaalta asfaltilta pyöräilijöiden käyttämiltä väyläosuuksilta
3) levitellään käsiä ja juodaan kahvia.
Vaihtoehdoista helpoin ja halvin on kolmonen.
Aktiivijäsen
Eikö Tampereella ole vielä se nelosvaihtoehto, kielletään pyöräily väylillä talveksi. Kiitos siis tosiaan kaikille, jotka aktiivisesti olette yhteyksissä eri tahoihin näiden ongelmien ratkaisemiseksi. Itse aion kyllä myös pistää palautetta sitten, kun seuraava rengasrikko sattuu.
G-Aasianhoitaja "Mussukka" (CCG)
Hesarin nettisivulta lukijan ottama kuva:
http://lukijoidenkuvat.hs.fi/kuvat/uusimmat/46849/
"Ei tarvitse tietää mihin on menossa, kun tietää mistä on tulossa" -Martti-
No joo, vedetään nyt sen verran takaisin päin, että ei tuo kolmosvaihtoehto tietenkään paikkaansa siltä osin pidä, että siellä vain kahvia juotaisiin. Hyvää työtähän he muuten tekevät, mutta tämä käsien levittely vain ihmetyttää niin suuresti.Eikö Tampereella ole vielä se nelosvaihtoehto, kielletään pyöräily väylillä talveksi
Jos ongelma koskisi muita liikennemuotoja, siihen reagoitaisiin hyvin eri tavalla.
Pulmammehan kumpuaa siitä, että Helsingissä ei käsitetä pyöräilyn olevan luonteeltaan ja edellytyksiltään aivan eri asia kuin jalankulku.
Tämä on se perimmäinen syy, johon meidän pitäisi voimiamme ja huomiotamme kiinnittää ajoittaisen sepelitaistelun lisäksi ympäri vuoden. Loppujen lopuksi sepeli on vain osa sitä ongelmakenttää, joka ratkeaisi, jos pyöräily ja jalankulku ottaisivat toisistaan avioeron ja lopettaisimme puhumasta mistään kuvitteellisesta "kevyestä" liikenteestä. Missään.
Jäsen
Talvisin tulee ajettua pitkälti pelkästään pyöräteitä, ja sepeliä on sitten vaihtelevasti tiellä.
Pitkästä aikaa keskiviikkona puhkes kumi ( onneksi päivällä .... B-) , ei tarttenu kauaa reikää paikallistaa ..... ' ' ' kele mikä 'rakennekynsi' ...... :-(
Vakiovieras
Jos joku tarvitsee magik seal ainetta pistosuojaukseen, niin mulla olisi myynnissä avaamaton pullo kahdelle renkaalle, tarpeettomana:
http://www.yksivaihde.net/site/fooru...ic.php?id=2839
Eli 18 euroa (maksoin 22 p-kuluineen) Itä-Helsingissä, laita pikaviestiä jos kiinnostaa
Nöösi
Kuuntelen juuri YleX:ää (lauantaina klo 16.15) ja neidot siellä puhuvat kovasti tappajasepelistä, epäilevät jopa sen olevan Helsingin kaupungin juoni polkupyöränrenkaankorjaajien työllistämiseksi... toinen kertoi hajottaneensa kaksi rengasta viime keväänä (?)
Hauskaa höpötystä ja ennenkaikkea - asia on noussut puheenaiheeksi monessa paikassa. Kannattaa siis pitää ääntä ja vaatia oikeuksiaan!
(Ohjelma saattaa olla uusinta viikolta, en tiedä.)
Aktiivijäsen
Jytinää Espoossa!
No nyt löytyi oikeat ihmiset Espoostakin, eli vihreiden Sirpa Hertell tarttui vuodatukseeni. Huomiseen (15.12.2009) kaupunginvaltuuston kokoukseen tulee valtuustokysymys tappajasepelin käytöstä. Sirpa hakee aloitteeseen allekirjoittajia valtuuston joukosta, käsittääkseni yli puoluerajojen. Ehdotin siinä aloitteessa että tappajasepeli vaihdetaan luonnonsoraan Vantaan tyyliin, ja lisäksi koko hiekotus keskitetään sinne missä niitä iäkkäitä jalankulkijoita on; jotain kehäkolmosen varren puörätietä on turha hiekoittaa ainakaan koko leveydeltä. Vähentämällä joutavaa hiekotusta saaaan kulutkin kuriin vaikka sora olisikin sepeliä hieman kalliimpaa.
Do dih, katotaas kuinka käy. Tarvittaessa pitää masinoida täältä F-palstalta vihaisten pyöräilijöiden iskujoukko pitämään meteliä valtuuston lehtereille.
"Hän löysi vihdoin itsensä", ne sanoivat miehestä, joka vasta varsin iäkkäänä lakkasi kehittymästä. -Samuli Paronen
Palstajyrä
Miten niin? Kitinäpuolueen edustaja valittaa marginaalisesta haitasta ja jyrätään yli kustannussäästöön vedoten.
Eikä ole tarkoitus mollata, mutta poliittinen realismi kannattaisi ottaa mukaan ennenkuin innostuu aiheesta. Yhtään mitään ei tapahdu jos ei kolmen suuren joukosta lähdetä ajamaan asiaa. Lisäksi asiasta päättäminen tapahtuu teknisessä lautakunnassa eikä valtuustossa, joten sinne suuntaan kannattaa yrittää vaikuttaa.
In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Aktiivijäsen
Kolmen suuren, mitä tarkoitat? Meinaatko, että esim. Keskusta jyllää Espoossa
Näyttäisi vihreät olevan valtuuston toiseksi suurin puolue tuolla - tosin kokoomukseen verrattuna pieni, enkä muutenkaan tunne paikallista politiikkaa kun muutin pois Espoosta jo yli kymmenen vuotta sitten.
Ei ole tarkoitus myöskään mollata, mutta tervetuloa pääkaupunkiseudulle: Vihreät on Espoon toiseksi suurin puolue. Kannattaisiko tämä ajatus kenties siis formuloida jollain tavalla uudelleen siten, että se istuisi paremmin espoolaiseen todellisuuteen?
Siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä, että poliittinen vaikuttaminen tapahtuu teknisessä lautakunnassa. Asiaan muutosta haluavien kannattaneekin seurata kysymyksen etenemistä kaupunginvaltuustosta teknisen lautakunnan asialistalle ja olla yhteydessä lautakunnan jäseniin, kun aika keväällä koittaa: http://www.espoo.fi/default.asp?path...49;689;762;765
Todellinen vaikuttaminen tapahtuu Espoon teknisessä keskuksessa ennen kuin asia saapuu lautakunnan päätettäväksi. Esittelijöiden taivuttelu lienee paras tapa yrittää vaikuttaa asiaan ennen lautakuntaa: http://www.espoo.fi/default.asp?path...39;22071;46700
Yöhöpisijä
Hiekotuksen hankalia puolia on vielä se, että sitä soraa pitää joko louhia ja rouhia kalliosta tai kaivaa harjuista. Ympäristön kannalta helposti kinkkisiä ratkaisuja molemmat.
A Gentleman will walk but never run
Aktiivijäsen
-teknisen lautakunnan puheenjohtaja on Sirpa Hertell
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Ark...et-sukupolvet2
Eli eiköhän Hiilarilla osunut nyt kohdalleen. Vaikka nyt ei enää olekaan.
Tämä sepeli onkin sopiva asia vihreille. Eivät sitten sotkeudu kaavoitukseen ja väylähankeisiin. Ne Kokoomus osaa suvereenisesti eivätkä tarvitse siinä apua.
Kuluttajakin voi olla oikeassa-ainakin paikassa.
Palstajyrä
Kolmen suuren, mitä tarkoitat? Meinaatko, että esim. Keskusta jyllää EspoossaEi keskusta jyllää Espoossa - tiedän sen. Tarkoitukseni olikin hieman provosoida sen lisäksi, että tuli mainittua tuo lautakunta-asia. Hyvinhän se toimikin kun heti heilahti punaista palloa.
Pahoin pelkään, että asian esilletuominen valtuustossa aiheuttaa asialle negatiivista julkisuutta kun aletaan pelaamaan populismikortilla. Monelle järkevälle esitykselle kun saadaan poliittinen tuomio ennenkuin on tehty mitään valmistelua tai laskelmaa kustannusvaikutuksiin. Vaikea on lautakunnassa lähteä repimään auki asiaa jonka valtuusto on tyrmännyt.
Edelleen toivotan onnea taistelulle tappajasepeliä vastaan. Asia ei minusta ole yhdentekevä vaikka harvoin Espoossa pyöräilen.
In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Aktiivijäsen
Jos provosoisit sen verran vielä lisää, että kertoisit mitä tai ketä ne kolme suurta sitten on, joihin kannattaa olla yhteydessä. Ei ole vihreät, ei ole keskusta... ehkä RKP, tai Perussuomalaiset
.
Palstajyrä
Yleisesti kyseisellä termillä on viitattu koko maan tasolla suurimpiin puolueisiin, eli SDP, Keskusta ja Kokoomus. Tämä siis ilman provosointia.Jos provosoisit sen verran vielä lisää, että kertoisit mitä tai ketä ne kolme suurta sitten on, joihin kannattaa olla yhteydessä
In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Jäsen
Helsingin valtuusto:
Kok 26, Vihr. 21, SDP 16, Vas 7, Rkp 5, PS 4, Kesk.3, KD 2 ja SKP 1.
Ja asiasta: Lohjalla tielaitos oli kylvänyt pitkät pätkät hiekkaaKaupunki taas sepeliä
Aktiivijäsen
Vihreät on Espoossa toiseksi suurin puolue heti pogoomuksen jälkeen. Ja porvariosastoltakin on ainakin aiemmin löytynyt kannatusta kaikelle ulkoiluhenkiselle. Katotaan nyt kuin käy, ja mollataan itseämme vasta myöhemmin että piru kun piti edes yrittää.
"Hän löysi vihdoin itsensä", ne sanoivat miehestä, joka vasta varsin iäkkäänä lakkasi kehittymästä. -Samuli Paronen
Sepä vasta hienoa olisikin, jos saataisiin SDP, Keskusta ja Kokoomus edistämään pyöräilyn asiaa tässä maassa. Ei kannata kuitenkaan pidätellä henkeään odotellessa.
Ei siksi, että puolueista yksikään olisi pyöräilyä vastaan - vaan siksi, että valtakunnan tasolla pyöräilyä ei Suomessa edistä tällä hetkellä Pyöräilykuntien verkoston lisäksi juuri kukaan tai mikään.
Pyöräilyä edistetään tällä hetkellä paikallisesti. Jos valtakunnallinen pyöräilynedistäminen saataisiinkin käyntiin, niin se olisi todellinen saavutus!
Mitenkäs olisi, perustettaisiinko vuodenvaihteen jälkeen valtakunnallinen Pyöräliitto (Autoliiton mallin mukaan)?
Aktiivijäsen
Tasan näin! Siksi ekologisesti paras vaihtoehto onkin hiekoittaa kengänpohjat ja renkaat. Eli pukeutua ja varustautua sään mukaan. Se on Suomessa käsitääkseni osattu satoja vuosia vaan ei enää.
"Hän löysi vihdoin itsensä", ne sanoivat miehestä, joka vasta varsin iäkkäänä lakkasi kehittymästä. -Samuli Paronen
Aktiivijäsen
Pyöräliitto kuulostaakin tosi kivalta. Pääseekö heti kunniajäseneksi jos on useampi fillari? Autoliitossa pääsee vaikka ei olisi koskaan omistanut itse yhtään autoa.
Kätsyä kun saa kaikki niiden edut mutta mistään ei tarvitse maksaa.
Kuluttajakin voi olla oikeassa-ainakin paikassa.
Aktiivijäsen
Jos tämä liitto perustetaan niin olisin heti valmis Tilintarkastaja.
Ei olisi hallituksella huolta. Sopivalla korvauksella todistaisin kaikki oikeaksi. Ja omakohtaista on kokemusta on tappajasepelistä.
Sopiva nimekäs henkilö vetämään. Pidetään hänet pimennossa ja nostetaan valtionosuudet ja muistetaan vaatia että hiekkaa tielle.
Nyt loppui tappajasoran levitys.
Kuluttajakin voi olla oikeassa-ainakin paikassa.
Mitäs muut tuumivat? Pitäisikö meidän järjestäytyä ja alkaa oikeasti valvoa etujamme, vaiko ei sittenkään? Nuo valtionosuudet jäävät ainakin saamatta ilman valtakunnallista kattojärjestöä – ja siinä sivussa ne isot rahatkin
Vakiovieras
Olisihan semmoinen liitto aika jees kun pyöräilijöitäkin on paljon.
Vakiovieras
Tästä pakko todeta, että aivan totta. Ja siksi ihmetellytkin suuresti, kun nimenomaan kehä 3:n varsi on ylivoimaisesti kaikkein innokkaimman hiekoituksen kohteena. Hoitaakohan sitä Destia kaupunkien sijaan...
Eipä tosin ole vielä tullut katsottua, käytetäänkö siellä jo luonnonsoraa, kun aiemmin aina olettanut, että kaikkialla pk-seudulla on tappajasepeliä. Vantaan muutoksesta kun kuulin vasta hiljattain.
Tässä asiassa on kuitenkin hyvä painottaa myös sitä, että ongelma ei ole vain jonkun pienen harrastajaryhmän mielissä, jollaisen käsityksen jälkeen olisi helppo naureskellen kieltäytyä takavasemmalle poistuen.Do dih, katotaas kuinka käy. Tarvittaessa pitää masinoida täältä F-palstalta vihaisten pyöräilijöiden iskujoukko pitämään meteliä valtuuston lehtereille.
Tiedän tapauksia, joilla nimenomaan tappajasepelin aiheuttama vaiva on syy siihen, että pyöräilykausi jää niin lyhyeksi. Pyöriin vähemmän perehtyneen rengasvalinnoilla kun rikkoja tulee aivan jatkuvasti, so. useita viikossa vähäiselläkin ajomäärällä. Seurauksena lukuisia töistä myöhästymisiä ja pajalla teetettynä kustannustaso karkaa jo autoilun tasolle. Pertti/Bertta Peruspyöräilijää tappajasepeli häiritsee vielä selvästi enemmän kuin harrastajaa.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit