Alberto Contador - Kirjanpitäjästä pääjohtaja

[Sambody]

Sitä en myöskään ymmärrä että täällä jotkut väittävät että Contadorin talli-ongelmien syy on Lancen ja Bruyneelin vittuilu. Vähän jäitä hattuun nyt: Lance ei varmaankaan ole mikään maailman mukavin mies, mutta ihan kaikkeen se ei sentään ole syypää.

Voisi spekuloida miten asiat olisi Astanan osalta ilman Armstrongin paluuta. Bruyneel ja tiimin muut ajajat olisivat antaneet täyden tuen Contadorille Tourilla ja tulos olisi ollut sama ilman draamaa mitä koettiin. Bruyneel olisi varmasti kyrvähtänyt ilman Armstrongiakin Vinokourovin Monaco-incidentiin, mutta olisiko mies luopunut Astanan hallinnasta ilman takaporttia Team Shackiin, jota tuskin muodustuisi ilman Armstrongin paluuta?
Mahdolliset skenaariot:

1.Bruyneel ei koskaan luopuisi Astanan ohjaksista ja nyt Astanan sisällä kuohuisi, kun Kazakki sponsorit tappelee omia poikiaan Vinokourovia ja Kasetskinia joukkueeseen ja JB yrittää hangoitella vastaan. Pystyisikö tässä tilanteessa JB rakentamaan joukkuetta Contadorin ympärille ensi vuodelle yhtään sen paremmin kuin Kazakit tekevät tällä hetkellä?

2.Bruyneel kyllästyy täysin Kazakkien pelleilyyn ja tekee mitä nytkin eli lähtee tallista johonkin toiseen tiimiin ja hommaa sponsorin jolla hommaa Contadorin mukaansa ja alkaa rakentaa uutta US postalia, jonka johtotähtenä Contador polkee.

3.Bruyneel olisi vittuuntuneena hyväksynyt Kazakhstanin omien poikien mukaan tulo ja kaikki ovat tyytyväisiä paitsi ASO, koska joutuvat hyväksymään dopingsankarit mukaan ensi vuoden tourille.

4.Käy lähes samalla tavalla kuin tällä kaudella eli Astanan johtolähtee muutamaa poikkeusta lukuunottamatta(Gallopin) muille maille.

Kaiken kaikkiaan Contadorillahan oli Bruyneelin täysi tuki takanaan ennen Lancen paluuta, joten tottakai voidaan sanoa että hänen tilanteensa heikkeni Armstrongin paluun myötä, mutta kiitos Vinokourovin paluun saattaisi asiat olla täysin sama kuin tällä hetkellä paitsi hänellä olisi voimakas hahmo Bruyneelin muodossa hänen leirissään taistelemassa tuulimyllyjä vastaan.
-----------------
Asiasta viidenteen.

Mitä tulee kysymyksiin miksi Bruyneel pääsee sopimuksestaan irti ja Contadorilla tekee tiukkaa, niin taitaa vain sillä tavalla, että Kazakeille on vain itselleen parempi Bruyneel lähtö jotta omat pojat pääsevät estradille jota Bruyneel hiukan vastusti. Nyt myös kerran JB lähtee saavat Kazakit ohjat, jotka he luovuttivat pari kautta sitten Bruyneelille, takaisin.

E: Kirjoittelin tämän muun lomassa joten keskittymisen puutteen johdosta saattoi jäädä jotain huomioimatta.

[Soolo]

Kiitos Sambody.

[Salaliittoteoria]

Häiritsee se yleinen ajatus, että AC olisi ostettavissa ulos Astanasta rahalla. On tullut se käsitys, että rahasta kazakeilla ei ole pulaa. Sensijaan tallin asemahan on aivan olematon ilman AC:tä. Tilanne on siis vastaava kuin jos yrittäisi ostaa hukkuvalta pelastusrenkaan, kauppoja ei tule, ei mistään hinnasta.

Pitäisikö AC:n mieluummin etsiä tahoa, joka pystyisi ratkaisemaan kazakkien ongelmat (esim. lupaamaan paikan TdF:ään Vino kapteenina) ja näin hakkia itsensä vapaaksi "panttivankeudesta"? Olisikohan tällaisia "kummisetiä" ja mihinköhän tilanne ja kiitollisuudenvelka AC:n kannalta johtaisi?

[Samuli]

Kertokaa joku nyt minulle miten Bryneeli voi purkaa saman sopimuksen minkä AC teki Astanan kanssa?

Bruyneelin ei tarvitse omasta puolesta purkaa sopimusta. Muistakaapa Vinokourovin ja hänen taustahenkilöiden puheet Monacossa Tourin alussa. Johanille annetaan kenkää, jos hän ei päästä Vinoa Astanaan.

[Deve]

En tajua edes miksi viitsin lukea näitä keskusteluita kun aina sama virsi ja paskanjauhanta menossa. Iso paha LA kiusaa kaikin mahdollisin keinoin pikkuista AC:ta.

Armstrong on varmaan aseella uhaten pakottanut ihmisiä kirjottamaan soppareita sen uuteen tiimiin jotta saisi kiusattua Contadoria lisää. Armstrongilla oli myös näppinsä pelissä Arctic Sea-aluksen kaappauksessa sekä Michael Jacksonin kuolemassa.

[MV]

Iso paha LA kiusaa kaikin mahdollisin keinoin pikkuista AC:ta.

In Finland we have this thing called "reilu meininki."

En kyllä jaksa uskoa mihinkään systemaattiseen kiusaamiseen. Läppää heitätetään, ja tikitalkkia, se on OK. Sopimuskikkailu iskee kuitenkin ennen pitkää sormille.

[Aarde]

En tajua edes miksi viitsin lukea näitä keskusteluita kun aina sama virsi ja paskanjauhanta menossa. Iso paha LA kiusaa kaikin mahdollisin keinoin pikkuista AC:ta.

Kannattaisi sitten joko olla hiljaa tai keskittyä asiallisiin arvioihin tilanteesta. Sambody kirjoitti kyllä asiallisen arvioin tilanteesta joka mahdollisesti vallitsisi jollei LA:n paluu olisi saattanut asioita sille tolalle jolla ne nyt ovat.

[Soolo]

kannattaisi sitten joko olla hiljaa tai keskittyä asiallisiin arvioihin tilanteesta. Ei täällä kukaan sambody kirjoitti kyllä asiallisen arvioin tilanteesta joka mahdollisesti vallitsisi jollei la:n paluu olisi saattanut asioita sille tolalle jolla ne nyt ovat.

+1

[Soolo]

Bruyneelin ei tarvitse omasta puolesta purkaa sopimusta. Muistakaapa Vinokourovin ja hänen taustahenkilöiden puheet Monacossa Tourin alussa. Johanille annetaan kenkää, jos hän ei päästä Vinoa Astanaan.

Kiitos, Samuli, täysin ymmärrän nyt.

Nyt kun vähän kaivelin, Zubeldia allekirjoitti 2 vuotisen sopimuksen Astanan kanssa viime vuonna. Miten hän voi rikkoa sopimuksensa?
http://www.astana-cyclingteam.com/ne...rzubeldia.html

[NHB]

Kiitos, Samuli, täysin ymmärrän nyt.

Nyt kun vähän kaivelin, Zubeldia allekirjoitti 2 vuotisen sopimuksen Astanan kanssa viime vuonna. Miten hän voi rikkoa sopimuksensa?
http://www.astana-cyclingteam.com/ne...rzubeldia.html

Fanipoikien maailman romahtaminen lopettaa näköjään kaiken ajatuksenjuoksun. EIhän sopimuksen purkaminen vaadi muuta kuin molempien sopimusten osapuolten hyväksynnän. Vähän kun miettii, niin kai on päivän selvää, että Astana purkaa Haimar Kukalien sopimuksen huomattavasti helpommin kuin tämän vuoden Tourin voittajan.

[NHB]

Tosiaankin erikoista valitusta. Lancen paluu on jotenkin väärin kun näyttää siltä, että hän saa hankittua hyviä miehiä tiimiinsä. Miten muutenkaan Lancen tulisi toimia?

Raskauttavana tekijänä on se, että monet näistä ovat pois AC:n tiimistä. Eikö tämä ole aivan normaalia kilpailua? Millä ihmeen logiikalla joku vääntää tuon joksikin kieroiluksi?

Eiköhän AC:kin yritä hankkia ympärilleen mahdollisimman hyvän tiimin. Alammeko veisaamaan itkuvirttä myös silloin, kun joku polkee Contadoria nopeammin Tourissa? Itketään yhdessä kuinka on epäreilua polkea suosikkiamme nopeammin. Syytetään siitäkin Lancea. Vai onko meillä jo silloin uusi suokkaristara?

[Aarde]

Tosiaankin erikoista valitusta. Lancen paluu on jotenkin väärin kun näyttää siltä, että hän saa hankittua hyviä miehiä tiimiinsä. Miten muutenkaan Lancen tulisi toimia?

En minäkään usko että tämä olisi ollut täysin suunnitelmallista toiminta LA:lta ja suunnattu tarkoituksella AC:ta vastaan. Kyse vain on siitä, että LA toimi niinkuin itse koki parhaaksi.

AC:n kannalta ikävää vain oli, että häneltä vietiin vähän mattoa alta samalla. Tietysti vähän naivia varmaan ollut häneltä kun on olettanut että saisi ajaa Astanassa niillä ehdoin kuin viime syksynä näytti olevan. Huonosti laadittu sopimus siis häneltä, vaikka emmehän me niistä mitään tiedä - spekuloimme vain.

LA:n suhtautuminen tallinsa kapteeniin tämän vuoden Tourilla onkin sitten täysin toinen juttu...

[J. Airo]

Tämä kuva kertoo enemmän kuin miljoona sanaa tämänhetkisistä tunnelmista. Olen aivan varma.

Hymy oli herkässä vielä maaliskuussa.

[Soolo]

Fanipoikien maailman romahtaminen lopettaa näköjään kaiken ajatuksenjuoksun. EIhän sopimuksen purkaminen vaadi muuta kuin molempien sopimusten osapuolten hyväksynnän. Vähän kun miettii, niin kai on päivän selvää, että Astana purkaa Haimar Kukalien sopimuksen huomattavasti helpommin kuin tämän vuoden Tourin voittajan.

Tosiaankin erikoista valitusta. Lancen paluu on jotenkin väärin kun näyttää siltä, että hän saa hankittua hyviä miehiä tiimiinsä. Miten muutenkaan Lancen tulisi toimia?

Raskauttavana tekijänä on se, että monet näistä ovat pois AC:n tiimistä. Eikö tämä ole aivan normaalia kilpailua? Millä ihmeen logiikalla joku vääntää tuon joksikin kieroiluksi?

Eiköhän AC:kin yritä hankkia ympärilleen mahdollisimman hyvän tiimin. Alammeko veisaamaan itkuvirttä myös silloin, kun joku polkee Contadoria nopeammin Tourissa? Itketään yhdessä kuinka on epäreilua polkea suosikkiamme nopeammin. Syytetään siitäkin Lancea. Vai onko meillä jo silloin uusi suokkaristara?

Näköjään katsottiin ihan eri Touria tänä vuonna.

jätä noi solvaukset pois NHB, hyvin ollaan pärjätty tähänkin asti ilman niitä, kertoo sinusta enemmän kuin muista.

[vetooo]

Eiköhän AC:kin yritä hankkia ympärilleen mahdollisimman hyvän tiimin.

AC yrittää hankkiutua ympäröivästä kaaoksesta mahdollisimman pian pois. Hän nimittäin haluaa vaihtaa tallia, eikä jatkaa Astanassa. Näin pikkulinnut ovat kertoneet.

[luca]

Olisikohan Manchester Unitedin pitänyt päästää Cristiano Ronaldo ilmaiseksi Realiin? Astana ei ole hyväntekeväisyysjärjestö eikä huippupyöräily kaikki pelaa -sosiaaliurheilua. Totta kai talli pyrkii tavalla tai toisella rahastamaan Contadorilla, joko siten että mies ajaa ensi vuoden sen riveissä tai siten, että joku ostaa AC:n kovalla rahalla. Noin toimisi niin espanjalainen, ranskalainen, italialainen kuin kazakstanilainenkin talli.

[Soolo]

Olisikohan Manchester Unitedin pitänyt päästää Cristiano Ronaldo ilmaiseksi Realiin? Astana ei ole hyväntekeväisyysjärjestö eikä huippupyöräily kaikki pelaa -sosiaaliurheilua. Totta kai talli pyrkii tavalla tai toisella rahastamaan Contadorilla, joko siten että mies ajaa ensi vuoden sen riveissä tai siten, että joku ostaa AC:n kovalla rahalla. Noin toimisi niin espanjalainen, ranskalainen, italialainen kuin kazakstanilainenkin talli.

Kuka nyt mistään hyväntekeväisyydestä puhuu? Tottakai Astana haluaa kovan korvauksen AC.sta! Mutta edes Manun rahalipas ei pystynyt pitämään Ronaldoa "tallissa" koska mies halusi pois, vaikka sopimus Manun kanssa oli kirjoitettu vuoteen 2012..... Ja nyt puhutaan aivan eri summista kuin pyöräilyssä.

[vetooo]

Hymy oli herkässä vielä maaliskuussa.

Contador ja Vinokouruv ovat sattumoisin ihan ok-väleissä. Tässä ei ole kyse mitenkään AC:n ja Vinon keskinäisistä suhteista, vaan AC:n ja Astanan välisestä problematiikasta.

AC:n ja Vinon varsin hyvistä väleistä voi lukea täältä.

AC:n ja Astanan varsin huonoista väleistä voi lukea täältä.

[NHB]

Jos Contadorin kunto ei riittäisikään jonain vuonna Tourin voittoon, niin pitäisikö tallin katkaista yksipuoleisesti sopimus ja käskeä etsimään duunia muualta?

[vetooo]

Jos Contadorin kunto ei riittäisikään jonain vuonna Tourin voittoon, niin pitäisikö tallin katkaista yksipuoleisesti sopimus ja käskeä etsimään duunia muualta?

En oikein ymmärrä mikä ihmeen iitkuhavaintovyöry täällä on koettu yhtäkkiä. Useassa viestissä on varsin perustellusti esitetty erilaisia mielipiteitä. Näen asiat varsin positiivisesta näkökulmasta. Erilaiset näkökulmat ovat tämänkin ketjun rikkaus. Ymmärrän myös hyvin, että jokainen viesti ei voi miellyttää jokaista.

Minä, joka olen suhtautunut AC:n ja LA:n nokitteluun jopa hieman sinisilmäisesti (=reagoinut laimeasti), pidän Lancen osuutta Contadorin tämänhetkiseen tilanteeseen aika pienenä. Ei ole LA:n syy jos AC on tehnyt alkuvuodesta 2008 kolmivuotisen pahvin Astanan kanssa. Syyttävä sormi osoittaa hitusen enemmän Bruyneelia, mutta kyllä 90 % kaikista mahdollista tämän hetken vioista löytyvät kazakstanilaisten puolelta.

Palaan tähän ikuiseen Astana-show'hon myöhemmin maanantaina.

[xs2jammu]

En oikein ymmärrä mikä ihmeen iitkuhavaintovyöry täällä on koettu yhtäkkiä. Useassa viestissä on varsin perustellusti esitetty erilaisia mielipiteitä. Näen asiat varsin positiivisesta näkökulmasta. Erilaiset näkökulmat ovat tämänkin ketjun rikkaus. Ymmärrän myös hyvin, että jokainen viesti ei voi miellyttää jokaista.

Minä, joka olen suhtautunut AC:n ja LA:n nokitteluun jopa hieman sinisilmäisesti (=reagoinut laimeasti), pidän Lancen osuutta Contadorin tämänhetkiseen tilanteeseen aika pienenä. Ei ole LA:n syy jos AC on tehnyt alkuvuodesta 2008 kolmivuotisen pahvin Astanan kanssa. Syyttävä sormi osoittaa hitusen enemmän Bruyneelia, mutta kyllä 90 % kaikista mahdollista tämän hetken vioista löytyvät kazakstanilaisten puolelta.

Palaan tähän ikuiseen Astana-show'hon myöhemmin maanantaina.

Tässä suhteessa olen pitkälti samaa mieltä kanssasi että sormen pitää osoittaa itään, mutta kun tätä ketjua lukee niin varsin vahvasti tulee sellainen kuva että kaiken takana on seitsenkertainen Tourin voittaja Lance Armstrong.

[Sambody]

Ensinnäkin en muista ketään, joka olisi syyttänyt Lance Armstrongia Contadorin nykyisistä sopimus ongelmista(ehkä soolo joskus). Minusta Armstrongin paluu on ollut loistava asia pyöräilylle ja näin pitäisi mielestäni kaikkien ajatella. Jos ei ajattele voi vaikka kelata nauhureistaan Ventoux:n etapin Tourilta ja katsoa yleisömäärää, jota lisäsi varmasti paljon Lancen paluu. Se, että spekuloin miten asiat olisivat AC:n kohdalla tällä hetkellä, jos Armstrong ei olisi tehnyt paluuta oli ajatusleikkiä, jonka johtopäätös oli ettei loppupeleissä Lancen paluulla ollut muuta merkitystä Contadorin sopimus ongelmiin paitsi se, että Alberto menetti vahvan taustavaikuttajan leiristään(Bruyneel). Loppuja en minä henkilökohtaisesti vain pysty laskemaan Armstrongin tekemisten piikkiin. Suurimpia syitä Contadorin "ongelmiin" ovat Kazakkien ja Bruyneelin välien rikkoutumisessa.

Lance Armstrong ei ole tehnyt tietoisesti mitään mikä vaikeuttaisi Alberton sopimus tilannetta. Se, että hän perustaa oman tiimin ja haalii siihen parhaat apuajajat mitä irti saa on ymmärrettävää(jos kerran perustaa oman tiimin) ja tätä ei pitäisi kritisoida. On vain paskanakki Contadorin kohdalta, että nämä apuajajat tulevat suurelta osin hänen nykyisestä joukkueestaan, joka ei ole saanut itse kiinnitettyä heitä ensi vuodeksi. Bruyneelin lähtö nyt on eri asia, mutta minkäs teet, jos mieheen ei ole omistajat tyytyväisiä. Omistajille on hieman helpompaa tuossa maailmassa päästä työntekijästään eroon(ostamalla sopimuksen ulos, no questions ask) kuin työntekijän työnantajastaan(onnistuu vain jos kumpikin hyväksyy tämän). Tämä voi tietenkin jollekkin olla vaikea paikka, kun hieman eri pelisäännöt koskevat meidän arkista aherrusta, joten älkää viittikö ottaa enää esimerkkejä omasta työelämästämme.(Okei tämähän riippuu melkolailla täysin alastaan, mutta on silti suomalaisten oikeusturva hieman eriasia kuin ammattilaisurheilun työsopimukset)

Sitä en ymmärrä miksi Astana olisi päästämässä irti Haimar Zubeldiasta. Kaveri ei tosiaankaan ole edes Contadoriin verrattuna Haimar "kukalie" vaan armottoman kova apuajaja, joka pystyy tarvittaissa olemaan joukkueensa kapteeni. Tähän vielä, kun lisätään Astanan kysymysmerkkien täytteinen ajajalista ensi kaudelle niin on minusta järjetöntä laskea Zubeldiaa menemään. Jos homma toimii niinkuin jalkapallo kentillä(seura määrittää hinnan) on mielestäni lähes yhtä järjetöntä luopua Zubeldiasta kuin Contadorista, kerran Kazakeilla ei ole rahasta pulaa niin kuin eräs käyttäjä tässä mainitsi.

Jep eipä mulla muuta tällä erää over and out ja katsotaan viimeistään ensi tammikuussa kuka ajaa ja missä ajaa.

EDIT: Outs moka siis Zubeldian kohdalla jolla sopimus Bruyneelin yhtiön kanssa.

[Samuli]

AC:n ois pitänyt hiukan aikaa leikkiä Lancen kanssa kesällä, niin nyt Conta ois Lancen tiimin ykköskuski.

[Soolo]

Sori että nyt jankutan tästä aiheesta, mutta Zubeldialla on sopimus Olympus Sarlin, JB.n yhtiön, kanssa.
http://www.diariovasco.com/20090729/...-20090729.html

Miksi ihmeessä AC on ainoa kuski (ehkä Kazakkien lisäksi) joka teki sopimuksen Astanan kanssa, eikä JB.n yhtiön kanssa. Outoa.

Mutta niinkuin Sambody totesi, tammikuussa sitten viimeistään nähdään kuka ajaa missä.

Tässä AC.n tuore haastattelu
http://www.larazon.es/noticia/albert...mno-en-el-tour

[Ola]

AC:n ois pitänyt hiukan aikaa leikkiä Lancen kanssa kesällä, niin nyt Conta ois Lancen tiimin ykköskuski.

Mistäs sen tietää, vaikka menisikin Shackiin, jos ne vaan vedättää meitä?

[Deve]

Kukas on tuo kolmas herrasmies tossa kuvassa?

[majis]

Contaa tarvitaan jotta Vino pääsee ensi vuoden tourille.
http://eurosport.yahoo.com/16082009/...ay-astana.html

[vetooo]

Contaa tarvitaan jotta Vino pääsee ensi vuoden tourille.
http://eurosport.yahoo.com/16082009/...ay-astana.html

En ole onnistunut löytämään Contadorin kommentteja, vaikka Astanan tiedotuksesta on kulunut aikaa jo 50 tuntia. Olisikohan AC hieromassa sotasuunnitelmaa ja välittää sitten tiedotusvälineille ensimmäisen vaihteen pläänistään lähiaikoina?

[vetooo]

Alberto Contador on joidenkin tietojen mukaan kertomassa ensi kauden suunnitelmistaan la 5.9.

[Sambody]

Alberto Contador on joidenkin tietojen mukaan kertomassa ensi kauden suunnitelmistaan la 5.9.

Taitaa olla seuraavan kerran, kun Contadorista kuullaan mediassa olla joko miehen uuden sopimuksen uutisointi tai sitten doping-käry tourilta. En usko, että Alberto viitsii vastata Astanan tiedoitukseen ilman valmista suunnitelmaa.(tarkoittaa joko jatkamista Astanassa tai muualla)