Dopingpaukku

**jeijei** · 05.08.2009, 08.49

Tuo on juurkin tuota ihme lööppikirjoittelua. Mielestäni pitäisi edes odottaa b-näytteen tulosta ennen leimaamista.

Edit: Ajatuskatko mutta kuitenkin. Ottaen huomioon uutisoinnin niin tuosta b-näytteen mahdollisesta negatiivisuudesta ei edes uutisoida ja näin ollen urheilija on leimattuna suuren yleisön silmissä.

**Pekka L** · 05.08.2009, 10.31

Taitaa olla Suomestakin uutisia tulossa tällä rintamalla. Odotellaan virallisia uutiskanavia. Jos jutut pitää paikkansa, niin ei varsinaisesti yllätä.

**makkeli** · 05.08.2009, 12.05

Alkujaan tämän lähetti jeijei

Mielestäni pitäisi edes odottaa b-näytteen tulosta ennen leimaamista.

Aivan samaa mieltä. Muutenkin tämä touhu on välillä vähän oikeuksien polkemista. Boonenin Tompan tapauksessa, tuli mieleen miksi tutkitaan semmoisiakin aineita, mitkä eivät ole kiellettyjä (no tässä tapauksessa kriminalisoitu), mutta jos olisikin ollut pössyttelemässä laillisesti Amsterdamissa.

**Nailoni** · 05.08.2009, 12.46

http://eurosport.yahoo.com/video/050...es-doping.html

Kovasti yrittää Astarloza taistella vastaan. Parin kuukauden päästä se sitten varmaan tajuaa jo myöntää syyllisyytensä.

**sonnet** · 05.08.2009, 12.52

Doping-paukkuja vedetään tosin niin yleisesti, että uutispaukut dopingista ovat väistämättömiä, hetkillä kun valvonnan kontrolli sattuu yllättämään jonkun housut kintuissa tai valmistautumisessa on mennyt jotain pieleen.

70-luvulta lähtien on urheiluhistorian mukaan pyöräilijät ja kehonrakentajat vetäneet kaksin käsin kaikkea millä on kuviteltu olevan suorituskykyä parantava vaikutus

(siis 70-luvulla painotan tässä sitä, että silloin vasta syntyi lainsäädäntö määrittelemään dopingin)

**TeroZ** · 05.08.2009, 13.01

Alkujaan tämän lähetti Pekka L

Taitaa olla Suomestakin uutisia tulossa tällä rintamalla. Odotellaan virallisia uutiskanavia. Jos jutut pitää paikkansa, niin ei varsinaisesti yllätä.

Juu, huolestuttavalta kuulostaa. Toivottavasti ei pidä kuitenkaan paikkaansa...

**kervelo** · 05.08.2009, 13.14

Ei kai vaan pyöräilijä...

**buhvalo** · 05.08.2009, 13.14

Alkujaan tämän lähetti TeroZ

Juu, huolestuttavalta kuulostaa. Toivottavasti ei pidä kuitenkaan paikkaansa...

No, kertoo nyt vaan. Kyllä se kuitenkin pitää. No eihän niitä tähän aikaan vuodesta useita ole tyrkyllä, joista yksi hlö. on yli muiden.

**VesaP** · 05.08.2009, 13.15

Kertokaa nyt prkle kenestä huhuillaan. Saa laittaa YV:tä. Kiinnostaa! Huhut on aina parhaita ennenkuin tulee jotain faktaa jostain!

**fiber** · 05.08.2009, 13.27

Toivottavasti ei ihan eturivistä, se kun pudottaisi yksittäisen pyöräilijän lisäksi koko suomalaisen pyöräilyn taas median mappi Ö:hön...

**vetooo** · 05.08.2009, 13.37

Jaahas, täällä huhuillaan että suomalaisia saattaisi kärähtää. Onko laji pyöräily vai kenties hiihto ja milloin tästä mahdetaan tiedottaa laajemmin?

**Kal Pedal** · 05.08.2009, 13.41

Aivan niin. Eli nyt saa kertoa, kiitos.

**buhvalo** · 05.08.2009, 14.35

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Jaahas, täällä huhuillaan että suomalaisia saattaisi kärähtää. Onko laji pyöräily vai kenties hiihto ja milloin tästä mahdetaan tiedottaa laajemmin?

Yu:n puolella vois arvausta heittää, hypätä tai juosta, nyt kun isot kisat on ovella.

**StantheMan** · 05.08.2009, 14.37

Veikkaan juoksua!

**buhvalo** · 05.08.2009, 14.45

Alkujaan tämän lähetti StantheMan

Veikkaan juoksua!

Sama tuli mieleen, valitettavasti.

**ketju44** · 05.08.2009, 14.51

Alkujaan tämän lähetti sonnet

...70-luvulta lähtien on urheiluhistorian mukaan pyöräilijät ja kehonrakentajat vetäneet kaksin käsin kaikkea millä on kuviteltu olevan suorituskykyä parantava vaikutus

(siis 70-luvulla painotan tässä sitä, että silloin vasta syntyi lainsäädäntö määrittelemään dopingin)

Jos tietäisit miten paljon keharit nykyään "roinaa" , niin et puhuis -70 luvusta mitään

.
On nämä nyky bodarit pikkasen massiivisempia ja kuitenkin rasvattomampia ku silloin.

**StantheMan** · 05.08.2009, 14.56

Eipä ollutkaan!

**sonnet** · 05.08.2009, 15.45

Alkujaan tämän lähetti ketju44

Jos tietäisit miten paljon keharit nykyään "roinaa" , niin et puhuis -70 luvusta mitään

.
On nämä nyky bodarit pikkasen massiivisempia ja kuitenkin rasvattomampia ku silloin.

Tiedän sen(kin) toki, liiankin läheltä nähneenä, tarkoitin kautta n. 1974-2009.

Sitä ennen ei ollu viranomaisväliä, vaikka mustikkasopassa olis piriä ja perseessä anabolia

**Poursuivant** · 05.08.2009, 15.56

Ehkä kuitenkin se kaikkein synkin vaihe suomalaisessa dopingissa ja sen häpeilemättömässä käytössä nähtiin vuoden 1976 kesäolympialaisten aikoihin, kun Olympiakomitea (käytännössä Kalevi Tuominen) lähetti paimenkirjeen eräille urheijoille, että dopingin käytöstä olisi luovuttava ennen kisoja.

Joku aikalainen voisi jakaa muistikuviaan tästä nyttemmin jo hieman taka-alalle jääneestä episodista. Oliko niin, että Montrealissa testattiin verestä ensimmäistä kertaa vai tuliko näihin kisoihin käyttöön ensimmäiset kiellettyjen aineiden listat tms?

**sonnet** · 05.08.2009, 16.10

Alkujaan tämän lähetti Poursuivant

Ehkä kuitenkin se kaikkein synkin vaihe suomalaisessa dopingissa ja sen häpeilemättömässä käytössä nähtiin vuoden 1976 kesäolympialaisten aikoihin, kun Olympiakomitea (käytännössä Kalevi Tuominen) lähetti paimenkirjeen eräille urheijoille, että dopingin käytöstä olisi luovuttava ennen kisoja.

Joku aikalainen voisi jakaa muistikuviaan tästä nyttemmin jo hieman taka-alalle jääneestä episodista. Oliko niin, että Montrealissa testattiin verestä ensimmäistä kertaa vai tuliko näihin kisoihin käyttöön ensimmäiset kiellettyjen aineiden listat tms?

Urheilutilastoista ja vuosiluvuista olen huono sanomaan mitään mutta veritestien vähyys on ollut asia, joka on mahdollistanut moderneinakin aikoina (kiinnijäämisen kannalta, CJD tietty mm. melkoinen riski, jos on halunnut halpaa ihmisaivoperäistä kasvuhormonia käyttää) huolettomamman epo- ja kasvuhormonidouppauksen. Ne kun eivät erotu perinteisessä virtsatestissä.

Tuolla on vuosilukuja ja virallisehkoa historiaa douppauksesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Doping

Näemmä kansallinen testijärjestelmämme on käyttänyt veritestejä jo vuodesta 1990 mutta säännönmukaisuus on puuttunut. Jokohan ne tekee sitä kaikissa isoissa kisoissa..?

**ketju44** · 05.08.2009, 17.09

Alkujaan tämän lähetti sonnet

Sitä ennen ei ollu viranomaisväliä, vaikka mustikkasopassa olis piriä ja perseessä anabolia

En muista suomalaista hiihtäjää ( 100% varmuudella ) , mutta kun oli kisassa sippaamassa , antoi huoltaja "jotain" . Aine oli myöhemmin todettu amfatamiiniksi. Ja muuten voitti kisan

**kontio** · 05.08.2009, 17.15

Pervitiini oli napin nimi, kaukopartiomiehet sitä sodan jälkeen taskuistaan löysivät ja kovaa mentiin kilpaladuilla ;-)

edit_ toimii siis kuten amfetamiini (ja onkin samaa "kauraa"), eli pistää elimistössä olevat energiavarat tehokäyttöön. Kun hiilarit ja muut on poltettu loppuun eikä rasvaakaan saa enää nopeasti poltettua, aletaan käyttää mm aivokudosta ja muuta terveellistä. Eli siis hiihtäjä/pyöräilijä/kaukopartiomies pahimmillaan tappoi itsensä sitä tajuamatta. Kysykää Tom Simpsonilta vaikutuksista, itse en ole lääkäri...

OJ · 05.08.2009, 18.21

Alkujaan tämän lähetti sonnet

Urheilutilastoista ja vuosiluvuista olen huono sanomaan mitään mutta veritestien vähyys on ollut asia, joka on mahdollistanut moderneinakin aikoina (kiinnijäämisen kannalta, CJD tietty mm. melkoinen riski, jos on halunnut halpaa ihmisaivoperäistä kasvuhormonia käyttää) huolettomamman epo- ja kasvuhormonidouppauksen. Ne kun eivät erotu perinteisessä virtsatestissä.

Kommentti täältä takapenkistä. rEPO näkyy virtsatestissä, eli ei ole edes kyse epäsuorasta testistä. Mun käsittääkseni kaikki muut paitsi NESP, CERA ja Epoetin Delta pystytään testaamaan virtsasta ja testi on hyväksytty. Kasvusta ei voi edelleenkään käräyttää.

Korjatkaa toki jos kirjoittelen ihan omiani.

EDIT: Ja tosta Novedex XT:stä kärähtää melkein satavarmasti jos testataan.

**kontio** · 05.08.2009, 22.59

Eikös darbepoietiinin pysty virtsasta havaitsemaan, kusihan Johan Muehlegg Salt Laken kisoissakin hankeen ennen testiä 30km voiton jälkeen, ja sen jälkeen sitä testattiin niin monta kertaa että kärähti.

Kasvuhormonissahan on kai joku mustavalkoinen raja, minkä jälkeen pamahtaa sanktioiksi.

OJ · 06.08.2009, 00.07

Alkujaan tämän lähetti kontio

Eikös darbepoietiinin pysty virtsasta havaitsemaan, kusihan Johan Muehlegg Salt Laken kisoissakin hankeen ennen testiä 30km voiton jälkeen, ja sen jälkeen sitä testattiin niin monta kertaa että kärähti.

Kasvuhormonissahan on kai joku mustavalkoinen raja, minkä jälkeen pamahtaa sanktioiksi.

Olet ihan oikeassa. Nespin käryaika on jotain 7pv pissistä mitattuna. Väännetäänköhän muehleggin kärystä edelleenkin jossain portaassa? Toi testi ei tainnut olla ihan sanktioitu vuonna 2002.

Tota kasvun testaamista kyllä epäilen tai sitten käryaika on vaan liian lyhyt.

**buhvalo** · 06.08.2009, 08.19

Alkujaan tämän lähetti varttitunkki

Mm. osa Meridiana - Kalev Chocolate ammattilaisjoukkueen kuskeista käyttää Tribulus-nimistä tuotetta. http://nutrend.eu/en/nutrend-team/nutrend-international-team/art_245040/kalev-chocolate-meridiana-team.aspx. Kyseinen aine lisää merkittävästi kehon testosteronin tuotantoa.

Voi tribulus. Kyllä suklaapoikienkin testo-tasot nousee jollakin muulla kuin vaikuttavaksi aineeksi nimetyllä Tribulus-kasvillla, jos niissä jotakin muutosta tapahtuu.

Alkujaan tämän lähetti varttitunkki

Itse en käsitä miksi testosteroni tasoa lisääviä tuotteita saa laillisesti edes myydä koska ne saattavat tehdä doping-testistä positiivisen.

Itse en käsitä miksi noita ostaa jos tietää että ne voi aiheuttaa positiivisen näytteen. No, tietysti niitä voi ostaa sen takia että tietää niiden aiheuttavan positiivisen näytteen.

**kontio** · 06.08.2009, 09.52

Alkujaan tämän lähetti OJ

Tota kasvun testaamista kyllä epäilen tai sitten käryaika on vaan liian lyhyt.

Eikun juu, niinhän se oli että merkkiaineilla pystyy epäsuorasti hommaa tutkimaan. Pantanilla oli joku luteisiiniarvo tms suht matala joskus kun testituloksia katselin... liittyy jotenkin kasvuhormonin ja ko proteiinin?? tasapainoon elimistiössä...

tämmöisen nopealla googletuksella löysin yhtyneiden laboratorioiden sivulta,

Kasvuhormoni (GH) oli pitkään dopingvalvonnan ongelma-aine, koska sil-le ei ollut kunnon mittausmenetelmää. Onneksi tähän on vihdoin löytymässä keinot. GH:n käyttö voidaan todeta epäsuorasti mittaamalla verestä sopivia merkkiaineita, kuten insuliinin kaltaista kasvutekijä I:tä (IGF-I) ja prokollageeni III:n aminoterminaalista propeptidiä (PIIINP). Epäsuoran menetelmän lisäksi on kehitetty myös suora menetelmä. Tämä perustuu siihen, että rekombinantti GH on molekyylipainoltaan tarkalleen tiettyä molekyylikokoa (22 kD), kun taas elimistön oma GH esiintyy erikokoisina isoformeina (mm. 20 kD, 22 kD). Eri isoformeille on pystytty kehittämään spesifiset immunologiset mittausmenetelmät, joiden avulla rekombinantti hormonin käyttö voidaan todeta (22 kD isoformin osuus kasvaa
suhteessa muihin isoformeihin, kun GH:ta on käytetty). GH-menetelmät olivat ensimmäistä kertaa käytössä Ateenan olympialaisissa viime kesänä.

OJ · 06.08.2009, 16.22

Ja toi tällä hetkellä keskustelun keskipisteenä oleva lisäravinne taitaa olla ainoa ton kaltainen lisuke, joka ihan oikeasti vaikuttaa johonkin.

Kun noita kasvukäryjä ei ole mun muistin mukaan ollut vielä yhtään, niin onkohan noi kasvutestit tarkkoja. Kasvun käyttö ei ole todennäköisesti loppunut kuin seinään.