Dopingpaukku

[Timi]

Huh, olipas vanha näyte. Tuota juttua lukiessani heräsi pari kysymystä. Kuinka paljon noita vanhoja näytteitä testataan? Nytkin oli kyseessä noin puolitoista vuotta vanha näyte, josta käry kävi. Kuka muuten päättää, kenen näytteitä testataan uudestaan noinkin pitkän tauon jälkeen? Tuskin niitä ihan randomilla vedetään vai? Mitkä ovat kriteerit, että juuri Dekkerin näyte esimerkiksi otettiin syyniin?

[TetedeCourse]

Huh, olipas vanha näyte. Tuota juttua lukiessani heräsi pari kysymystä. Kuinka paljon noita vanhoja näytteitä testataan? Nytkin oli kyseessä noin puolitoista vuotta vanha näyte, josta käry kävi. Kuka muuten päättää, kenen näytteitä testataan uudestaan noinkin pitkän tauon jälkeen? Tuskin niitä ihan randomilla vedetään vai? Mitkä ovat kriteerit, että juuri Dekkerin näyte esimerkiksi otettiin syyniin?

"The case is the result of the UCI's blood passport programme. According to its press statement, the UCI's evidence is based on Dekker's haematological profile, as well as the presence of EPO in the urine sample taken in an out-of-competition control conducted in December 2007.


Dekker's profile “demonstrates convincing evidence of the use of the prohibited method of enhancement of oxygen transfer," said the UCI.


The Dutch rider's haematological profile led the UCI to review the EPO analyses for urine samples conducted since the introduction of the biological passport programme. An anti-doping laboratory in Cologne, Germany, re-examined the December 2007 sample, and on June 20 reported finding EPO in the same."


Biopassiohjelma siis toimii ...

[OJ]

Biopassiohjelma siis toimii ...

Joissain tapauksissa. "Fiksummat" doupparit eivät anna arvojen sahata ylös-alas. Mä olen silti sitä mieltä, että tässä Dekkerin tapauksessa on puolet propagandaa millä koitetaan saada kuskit olemaan käyttämättä dynepoa. Ne kenellä on riittävästi rahaa käyttävät edelleenkin veridopingia, kasvua ja uudempia kikkoja.

[vetooo]

Joissain tapauksissa. "Fiksummat" doupparit eivät anna arvojen sahata ylös-alas. Mä olen silti sitä mieltä, että tässä Dekkerin tapauksessa on puolet propagandaa millä koitetaan saada kuskit olemaan käyttämättä dynepoa. Ne kenellä on riittävästi rahaa käyttävät edelleenkin veridopingia, kasvua ja uudempia kikkoja.

Itse kun en ole oikein tutustunut näihin kiellettyihin aineisiin, niin voitko valistaa minua tästä dyneposta. Minkälainen aine on kyseessä? Kiitos!

[ketju44]

Dynepo on tarkoitettu anemian hoitoon (normaalia vähemmän punaisia verisoluja veressä) kroonista


Miten Dynepo vaikuttaa?
Erytropoietiini on hormoni, joka stimuloi punaisten verisolujen tuotantoa luuytimestä. Epoetiinidelta,
joka on Dynepon vaikuttava aine, on ihmisen oman hormoonin kopio, joka valmistetaan nk.
”geenitekniikan” avulla; entsyymi on valmistettu solujen avulla, joiden geeni (koodi) entsyymiä varten
aktivoidaan, jolloin solu rupeaa valmistaan lisää entsyymiä. Sen jälkeen entsyymi poistetaan soluista
ja siitä valmistetaan Dynepoa. Potilailla, joilla on pitkäaikainen munuaisten vajaatoiminta, anemian
pääasiallinen syy voi olla erytropoietiinin puutos. Dynepo stimuloi punaisten verisolujen tuotantoa
samalla tavoin kuin erytropoietiini.

[vetooo]

L'Epique kertoo, että odotettavissa on vielä 4-7 uutta käryä ennen Ranskan ympäriajon alkua. UCI ei vahvista eikä kiistä tietoa. Katsotaan mitä tuleman pitää.

http://www.cyclingnews.com/news/four...ore-tour-start

[OJ]

Itse kun en ole oikein tutustunut näihin kiellettyihin aineisiin, niin voitko valistaa minua tästä dyneposta. Minkälainen aine on kyseessä? Kiitos!

Dynepo on tuotenimi epoetin deltalle. Epoetin delta on lähinnä ihmisen luontaista tuotantoa ja on mikroannosteltuna todella hankala testattava. UCI koittaa vakuutella, että tästä voisi kärytä koska nyt voidaan jäljittää merkkejä siitä, että tuotanto ei ole tapahtunut munuaisissa, kuten normaalisti, vaan muissa soluissa. EDIT: Niin ja siis tietysti epoetin delta kiihdyttää punasolujen tuotantoa kuten ketju44 jo postasikin.

Jos kuitenkin testi on olemassa, niin sillä ei pariin vuoteen käräytetä kuin PR-käryjä tyyliin Dekker. Huhujen mukaan Muhleggin käräyttäminen maksoi yli 30 000 dollaria ja epoetin delta-testin pitäisi olla paljon kalliimpi.

Tsekkaa tämä artikkeli http://www.wada-ama.org/rtecontent/d...2009eop_en.pdf ja sivu 3. Epoetin Delta ei mikroannosteltuna näytä muiden listattujen aineiden kaltaista selkeää tulosta. Sen mitä minä olen asiasta kuullut, niin jollain tyypeillä veriprofiili ei poikkea normaalista...tai tietty hematokriitti on sopivasti 48-50 ja startin tapahtuessa enemmän.

Nämä jutut perustuvat siihen mitä olen asiaa paremmin tuntevilta (kai?) kuullut. Tälläkin foorumilla on varmaan asiaa työnsä puolesta paremmin tuntevia, eli paremmin asiaa tuntevat korjannevat pahimmat virheet.

EDIT2: Niin siis epoetin alpha ja beta ovat jo melkoisen hankalia testattavia jos niitä on mikroannosteltu oikein menetelmin. Kun kaksi kertaa saa olla poissa yllätystesteistä, niin se vaikeuttaa käräyttämistä näiden halvempienkin aineiden kanssa. 48 tuntia on enemmän kuin tarpeeksi puhtaan tuloksen antamiseen ja joissain tapauksissa 24 tuntiakin on riittävästi.

[vetooo]

Kiitosket ketju44'lle ja OJ'lle valistavista vastauksista!

[JuhaH]

Käry kävi?

[fiber]

Käry kävi?

Joo, kahden eri kerran A-näytteiden perusteella CERA-hormonia. Kiinnostavaa seurata lähipäivinä, tuleeko uutisia koskien Giron voittajaa. Hänen suorituksensa Ranskassa kun on ollut aivan eri tasoinen.

[Cammer]

Mikäköhän siinäkin on ettei voida järkätä näitä tämmösiä skaboja samalla periaatteella millä järkätään kiihdytyskisoja. On luokat Stock, Pro Stock (pikkasen piikkiä peppuun), Pro Modified (vähän enemmän mömmöjä) ja sit joku Top Fuel jossa vois vetää mitä troppia ja viritystä niin paljon ko sielu sietää ja perse kestää

[fiber]

Mikäköhän siinäkin on ettei voida järkätä näitä tämmösiä skaboja samalla periaatteella millä järkätään kiihdytyskisoja. On luokat Stock, Pro Stock (pikkasen piikkiä peppuun), Pro Modified (vähän enemmän mömmöjä) ja sit joku Top Fuel jossa vois vetää mitä troppia ja viritystä niin paljon ko sielu sietää ja perse kestää

Mieti hetki sun ehdotustasi...

Miten todettaisiin luokkien Stock, Pro Stock ja Pro Modified osallistujien mömmöt... miten se poikkeaisi nykytilanteesta? Top Fuel puolestaan romuttaisi sen, että terveyteen panostavat liikunnanharrastajat kokisivat huippu-urheilijat esikuvikseen ja malleikseen.

Top Fuel olisi myös melkoista urheilijoiden välineellistämistä: piittaamatta mistään pitkäaikaisvaikutuksista sponsorit pumppaisivat keulakuvansa täyteen mömmöjä saadakseen kilpailuvoiton ja näkyvyyttä.

[Timi]

Minkäköhänlaista pannaa Di Lucalle tuosta nyt sitten tulee? Saksalainen sport1.de -sivusto väitti, että napsahtaisi elinikäinen kilpailukielto?

"Da der frühere Giro-Sieger bereits von November 2007 bis Januar 2008 wegen Verbindungen zum verurteilten Doping-Arzt Carlo Santuccione gesperrt war, müsste der LPR-Profi nach den Regeln der Welt-Anti-Doping-Agentur (WADA) als Wiederholungstäter gelten."

Eli koska Di Lucalla on yhteyksiä Santuccioneen ja oli kolme kuukautta kilpailukiellossa hän olisi toista kertaa tuomiolla?

[Cammer]

Mieti hetki sun ehdotustasi...

Miten todettaisiin luokkien Stock, Pro Stock ja Pro Modified osallistujien mömmöt... miten se poikkeaisi nykytilanteesta? Top Fuel puolestaan romuttaisi sen, että terveyteen panostavat liikunnanharrastajat kokisivat huippu-urheilijat esikuvikseen ja malleikseen.

Top Fuel olisi myös melkoista urheilijoiden välineellistämistä: piittaamatta mistään pitkäaikaisvaikutuksista sponsorit pumppaisivat keulakuvansa täyteen mömmöjä saadakseen kilpailuvoiton ja näkyvyyttä.

Luokat voidaan erottaa palkintosummilla toisistaan. Stock luokassa mainetta ja kunniaa (eli amatöörikisat), modifiedissä nimellinen palkkio, Pro Modifiedissä sais astetta enemmän rahaa ja Top Fuelissa olis sit ronskisti rahaa jaossa. Kuka haluaa pumpata itteensä mömmöjä ja kilpailla laittomasti stock-luokassa jossa saavutettu etu on pelkästään egoa hivelevä. Kovat jannut menee suoraan TF luokkaan jossa palkintosummat kompensoi sitä riskiä että kone saattaa paukahtaa kesken reissun.

Pakarat paukkuu ja pyörä kulkee. No onko sillä jotain eroa onko se sponsori joka tarjoaa nitroa vai nykytilanne jossa kilpailijat ottaa omatoimisesti nitroja. Vai ottavatko urheilijat nitroja nykypäivänä vaan ottamisen ilosta, eivätkä tavoittele kisavoittoja ja näkyvyyttä tällä parannetulla suorituskyvyllä?

Miksi terveyteen panostavien liikunnanharrastajien pitäisi kokea huippu-urheilijat esikuvikseen ja malleikseen? Ehkä tämä esikuva / malliajattelu toimii jossain junnupiireissä jossa vielä on edes kuvitteelliset mahdollisuudet siihen että joskus ajaa ison pyöräkilpailun voitosta. Vai vedättekö te äijänköriläätkin tuolla succicsissa suoli pitkänä pitkin maantienlaitaa ja kuvittelette olevanne Tourilla, piikkipaikalla kuten Armstrong konsanaan? Mä aina oon kuvitellu että kuntourheilua harrastetaan sen takia että se on hauskaa ja pysyy keho ja mieli virkeänä.

[JuhaH]

Iltasanomat kirjoittaa pyöräilystä?
Di Lucan käry on tuon uutisoinnin arvoinen??

[vetooo]

Bradley Wiggins reagoi millarmaisesti Di Lucan käryyn: "What a wanker! Unbelievable."

Pitää nyt vain toivoa, että Wiggins pysyy pinnan yläpuolella, ettei valu pohjamutiin.

[buhvalo]

Jamaikalla käryää:

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisur...2009/07/920204

Saapahan nähdä oliko harjoituskaverin käryäminen niin kova isku henkisesti Boltille ettei enää löydä ennätyskuntoa.

[pumppi]

Jos sää Puhuvalo sen artikkelin luit, niin kyseessähän on mitä todennäköisimmin paikallinen luonnontuote kannabis: "Jamaikan antidopingtoimikunnan Jadkon nimettömänä pysytellyt lähde kertoi uutistoimisto Reutersille, että kärynneiden joukossa ei ole Pekingin olympialaisissa viime kesänä mitaleita voittaneita urheilijoita. Hän kuvaili dopingainetta "vähäpätöiseksi".

Bolt voisi alkaa olla huolissaan vasta, kun jamaikalaiset jo menestyneet sprintterit alkaisivat käryämään steroideista, kasvusta jne.

[buhvalo]

Näköjään on päivän mittaan artikkelia päivitetty.

Alunperin meinasin kirjoittaa about; "jamaikalla käryää muukin kuin reggae-kääryle".

[OJ]

Luokat voidaan erottaa palkintosummilla toisistaan. Stock luokassa mainetta ja kunniaa (eli amatöörikisat), modifiedissä nimellinen palkkio, Pro Modifiedissä sais astetta enemmän rahaa ja Top Fuelissa olis sit ronskisti rahaa jaossa. Kuka haluaa pumpata itteensä mömmöjä ja kilpailla laittomasti stock-luokassa jossa saavutettu etu on pelkästään egoa hivelevä. Kovat jannut menee suoraan TF luokkaan jossa palkintosummat kompensoi sitä riskiä että kone saattaa paukahtaa kesken reissun.

Pakarat paukkuu ja pyörä kulkee. No onko sillä jotain eroa onko se sponsori joka tarjoaa nitroa vai nykytilanne jossa kilpailijat ottaa omatoimisesti nitroja. Vai ottavatko urheilijat nitroja nykypäivänä vaan ottamisen ilosta, eivätkä tavoittele kisavoittoja ja näkyvyyttä tällä parannetulla suorituskyvyllä?

Miksi terveyteen panostavien liikunnanharrastajien pitäisi kokea huippu-urheilijat esikuvikseen ja malleikseen? Ehkä tämä esikuva / malliajattelu toimii jossain junnupiireissä jossa vielä on edes kuvitteelliset mahdollisuudet siihen että joskus ajaa ison pyöräkilpailun voitosta. Vai vedättekö te äijänköriläätkin tuolla succicsissa suoli pitkänä pitkin maantienlaitaa ja kuvittelette olevanne Tourilla, piikkipaikalla kuten Armstrong konsanaan? Mä aina oon kuvitellu että kuntourheilua harrastetaan sen takia että se on hauskaa ja pysyy keho ja mieli virkeänä.

Mitenkäs sinne satsiluokkiin päästään/joudutaan/päädytään? Kun siellä on ne massit jaossa, niin urheilijoita aivan satavarmasti kiinnostaa saada vähän muutakin kuin lämmintä kättä itsensä kiusaamisen palkinnoksi. Olisiko Top Fuel lähdöissä esimerkiksi 1000 ajajaa viivalla vai miten saataisiin epäterve kilpailu "alemmilla" karsintatasoilla kuriin? Testaustoimintaanhan palaisi edelleen rahaa ja testaaminen olisi aikaisempaa kalliimpaa sekä hankalampaa.

Paras tapa karsia satsitusta ja rankasti olisi rahan poistaminen yhtälöstä. Tähän kun lisäisi sen 30min karanteenin ennen starttia, niin voisi satsittelu vähentyä aika rankasti ja VAM metrit, FTP watit ja millit laskea vihdoin ja viimein ensimmäisen kerran 1990 luvun alun jälkeen.

Ja tosta fanituksesta. Tsekkaa vaikka Tour de France ketju tuolta kisafoorumilta.

[OJ]

Bradley Wiggins reagoi millarmaisesti Di Lucan käryyn: "What a wanker! Unbelievable."

Pitää nyt vain toivoa, että Wiggins pysyy pinnan yläpuolella, ettei valu pohjamutiin.

Onneksi Wiggins on puhtaasta joukkueesta Lance nauroi Sastren viime vuotiselle voitolle ja Vandevelden hyvälle sijoitukselle. Mitenkähän nyt suu pannaan kun ei-etappiajaja tuuppasi neljänneksi.

[vetooo]

Ensimmäinen kärähtäminen tiedossa. Sankarina Mikel Astarloza, Euskaltel ja aineena EPO.

Kyseessä juuri ennen Touria otettu testi.

Astarloza sijoittui kokonaiskilpailussa 11:nneksi ja voitti 16. etapin.

http://www.bikeradar.com/news/articl...-for-epo-22642

[Sakari Kyrö]

Ensimmäinen kärähtäminen tiedossa. Sankarina Mikel Astarloza, Euskaltel ja aineena EPO.

Kyseessä juuri ennen Touria otettu testi.

Astarloza sijoittui kokonaiskilpailussa 11:nneksi ja voitti 16. etapin.

http://www.bikeradar.com/news/articl...-for-epo-22642

Sääli...

Asiassa pysyen... Kuka on viimeisin Ranskalainen pyöräilijä joka on jäänyt dopingista kiinni? Italialaisia ja Espanialaisia tuntuu jäävän tasaisin väliajoin, mutta Ranskalaiset? Missä heidän douppaajat?

[MV]

Kyseessä juuri ennen Touria otettu testi.

Ei voi kuin harmitella tuota hitautta. Toivottavasti tämä ei merkitse lopun alkua Euskatelille. San Sebastian jäisi synkäksi ilman kotipoikia. Paitsi että ei taida tulla töllöstä tuo kisa.

Eikä onnettomuutta ilman onnea: Sandy Casar voittaa etapin!

[xs2jammu]

Ensimmäinen kärähtäminen tiedossa. Sankarina Mikel Astarloza, Euskaltel ja aineena EPO.

Kyseessä juuri ennen Touria otettu testi.

Astarloza sijoittui kokonaiskilpailussa 11:nneksi ja voitti 16. etapin.

http://www.bikeradar.com/news/articl...-for-epo-22642

Vietävän turkasen turkanen mitä meni tekemään. Ainoa Orbealla poljettu etappivoitto ja moneen vuoteen, pirskatti.

[vetooo]

Sääli...

Asiassa pysyen... Kuka on viimeisin Ranskalainen pyöräilijä joka on jäänyt dopingista kiinni? Italialaisia ja Espanialaisia tuntuu jäävän tasaisin väliajoin, mutta Ranskalaiset? Missä heidän douppaajat?

Kellun loppusuoraystävä Pariisi-Nizzasta vuodelta 2008, ranskalainen Clement L'Hotellerie kärähti 28.4.2009. Aineena methylhexanamine eli jonkinlainen nenäntukkoisuuslääke(?).

[kontio]

ei jaksa käsittää, että vielä tuosta perus eposta jengi käryää. tai siis, että jengi käyttää sitä. ainoana syynä sen käyttöön näkisin pieninä satseina kohtuullisen nopean poistumisen elimistöstä, mikä tavallaan on huono vaikutuksen kannalta mutta pystyy paremmin säätelemään "riskiaikaa"...
Veritankkaus ja pienet satsit epoa tai vastaavaa, eiköhän tämä ole se juttu nykyään kun cerastakin jää kiinni.
Darbepoietiini on varmaan jo kuopattu, se vaikuttaa kropassa niin pitkään ettei kannata riskeerata.

[ketju44]

,,,,,. ainoana syynä sen käyttöön näkisin pieninä satseina kohtuullisen nopean poistumisen elimistöstä, mikä tavallaan on huono vaikutuksen kannalta mutta pystyy paremmin säätelemään "riskiaikaa"...

Juuri siksi kärynneitä on kohtuu vähän. Ei uskoakseni syystä , että ollaan puhtaanpia.

[Soolo]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi Astarlozan posiitivinen tulos julkistetaan ennen B- näytteen tulosta?

[xs2jammu]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi Astarlozan posiitivinen tulos julkistetaan ennen B- näytteen tulosta?

Näinhän ne aina menettelee pääsääntöisesti. Tahdotaan että kärvennetään kunnolla A-näytteen jälkeen ja saadaan kunnon lööpit lehtiin ja kauheat juupas eipäs jutut joka puolelle ja sitten vasta kerrotaan B-näytteen tulos. Eiks tää mene joka lajissa näin?