GiantGarminElectrobike
Sivu 69 / 139 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 19 59 67 68 69 70 71 79 119 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 2.041 - 2.070 / 4157

Aihe: Kestävyysurheilun perusteet

  1. #2041
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    4.698
    Lainaus artikkelista:

    Sinkkosen mukaan muutos väärään määräharjoittelua väheksyvään suuntaan tapahtui vuonna 1982.

    –Osa kestävyysjuoksuvalmentajista halusi ”suuria” muutoksia. Syntyi erilaisia kuppikuntia ja vähäteltiin suomalaista tietoa ja kokemusta. Valmentajien keskuudessa alkoi vallata alaa kestävyyden väheksyminen ja nopeuden ihannointi. Mutta heikon pohjan päälle on huono rakentaa hyvää nopeutta.

  2. #2042
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.128
    Ei mulla mitään kokemusta ole mitä vuonna 1982 tapahtui tai ei tapahtunut, mutta 80-luvun loppupuolella yksikään minun kavereista ei haaveillut kestävyysjuoksu-urasta...kiinnosti lätkä tai potkupallo ja myohemmin tupakan polttaminen ja dokaaminen. Jotain YU-kerhoja ja maastojuoksukisoja oli, mutta niissä oli vähemmän tenavia kuin pyoräilyseurojen toiminnassa. Tämä siis PK-seudun radanvarsikaupungissa 80-luvun lopulla ja 90-luvulla.
    6.7 WTF/kg


  3. #2043
    Liittynyt
    10/2016
    Viestit
    64
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti plr Katso viesti
    Aamulehdessä on artikkeli kestävyysjuoksusta Suomessa. Jos tulkitsen oikein, niin haastateltavan mielestä määräharjoittelun laiminlyönti on syy miksi ei nykyään menestytä.

    https://www.aamulehti.fi/urheilu/suo...lot-200483434/
    Oletan, että puhutaan peruskestävyysharjoittelun määrästä? Vähän ihmettelen, että aina höpötetään määrästä, kun se ei monelle lukijalle kerro mitään. Eikö voisi kertoa myös mistä määrästä on kyse.

  4. #2044
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    189
    Ensi viikolla lepoviikko ja sen jälkeen aloitan Trainerroadin Sweet spot base high volumen. Kyseessä 12 viikon peruskunto-ohjelma jossa progressio on 9h/vko-11h/vko käytännössä pelkkää Sweet spotia. Harjoitusten 2 tuntia pidempinä päivinä (lopussa 4 krt/vko) ja lyhyemmät 60-90min. Tehot 85-94% FTP:stä.

    Alkuvuoden astman puhkeamisen takia tulleen puolen vuoden harjoittelutauon jäljiltä tehot ovat olleet mukavassa nousussa, mutta nyt kun olen lähestymässä 3.5W/kg vauhti muuttunee maltillisemmaksi. En uskoakseni ole silti lähelläkään teoreettista maksimiani, niin tuo SwSpot tuntuu kokeilemisen arvoiselta perinteisemmän PK:n sijaan.

    Sent from my SM-G900F using Tapatalk

  5. #2045
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Teltta Katso viesti
    Ensi viikolla lepoviikko ja sen jälkeen aloitan Trainerroadin Sweet spot base high volumen. Kyseessä 12 viikon peruskunto-ohjelma jossa progressio on 9h/vko-11h/vko käytännössä pelkkää Sweet spotia. Harjoitusten 2 tuntia pidempinä päivinä (lopussa 4 krt/vko) ja lyhyemmät 60-90min. Tehot 85-94% FTP:stä.

    Alkuvuoden astman puhkeamisen takia tulleen puolen vuoden harjoittelutauon jäljiltä tehot ovat olleet mukavassa nousussa, mutta nyt kun olen lähestymässä 3.5W/kg vauhti muuttunee maltillisemmaksi. En uskoakseni ole silti lähelläkään teoreettista maksimiani, niin tuo SwSpot tuntuu kokeilemisen arvoiselta perinteisemmän PK:n sijaan.

    Sent from my SM-G900F using Tapatalk
    Minulla samat suunnitelmat. Voisi perustaa melkein ketjun, johon halukkaat laittaisivat treeniloginsa nähtäville. Itse saan ainakin motivaatiota, kun nään, etteivät kaveritkaan ole huilailleet viikkoa. Samoin kehitystä on kiva vertailla. Kellä tulee ensin kosahdus sweetspotin kanssa? Ainakin stravasta sai kalenterin jaettua linkin kautta.

  6. #2046
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.509
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Minulla samat suunnitelmat. Voisi perustaa melkein ketjun, johon halukkaat laittaisivat treeniloginsa nähtäville. Itse saan ainakin motivaatiota, kun nään, etteivät kaveritkaan ole huilailleet viikkoa. Samoin kehitystä on kiva vertailla. Kellä tulee ensin kosahdus sweetspotin kanssa? Ainakin stravasta sai kalenterin jaettua linkin kautta.
    http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...anko-poljetaan

  7. #2047
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Kiva minuuttilaskuri.

  8. #2048
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    4.698
    Olen pitkään miettinyt miten säännöllisen porukkalenkkeilyn voisi yhdistää tavoitteelliseen harjoitteluun. Eli viikossa ajetaan tyypillisesti 2-4 porukkalenkkiä noin 2-5 h / lenkki. Rasitus vaihtelee lenkeillä eikä sitä voi aina itse päättää. Pelkästään mukana roikkumalla pääsee jo varsin tyydyttävään kuntoon. Mutta mitä kannattaisi tehdä porukkalenkkien välissä, jotta kunto nousisi vielä lisää? Tässä on siis pääasia porukkalenkkien ajaminen ja kunnon kohottaminen on toissijainen tavoite, joten porukkalenkkien vähentäminen ei ole vaihtoehto.

    Tässä kun on katsonut trainerilla ajettavia ohjelmia, niin kuntoa saa helposti nostettua. Seurataan vain valmiita ohjelmia, poljetaan ja palaudutaan. Mutta tällöin ei ajeta yhtäkään porukkalenkkiä, vaan ajetaan trainerilla joka päivä. Onko tähän edes olemassa ratkaisua vai pitääkö hyväksyä se, että se on joko porukkalenkit tai kunnon kohottaminen, mutta ei molemmat?

  9. #2049
    Tuolla lähtökohdalla ei kerta kaikkiaan ole mitään tekemistä kestävyysurheilun eli tavoitteellisen harjoittelun kanssa. Se on yksinkertainen totuus.

    Monimutkaisempi totuus on sitten se että porukkalenkkejä voi ajaa, jos siihen pystyy, ajaa ne puhtaasti PK-lenkkeinä, joko (käytännössä lähes koko ajan) peesaten tai vetäen. Tai sitten ajaa ne niin että vetovuorossa on jonkin sortin ala-VK:ta tai ylä-PK:ta ja peesissä ala-PK:ta. Niin tai näin, kehittävät harjoitukset on ajettava erikseen.

    Puhumme tässä siis ns. tavanomaisista porukkalenkeistä. Voihan porukkalenkitkin speksata treeninomaisiksi eri teemoilla, mutta silloinhan niitä tavataan kutsua seuralenkeiksi.

    Mutta jos pyöräilyharrastuksen ykkössisältöjä on nimenomaan porukkalenkkien ajaminen ja kunnon kohottaminen lähinnä mielllyttävä sivuilmiö tai tarpeen vain kovempien ja pitempien porukkalenkkien vuoksi, voi olla välittämättä siitä millaisia porukkalenkkien pitäisi optimaalisesti olla ja ajaa ne sellaisina kuin ne omassa porukassa ajetaan. "Oikeita treenejä" kannattaa silti tehdä silloin kun on tilaisuus eikä ole väsynyt edellisen porukkalenkin jäljiltä.

    Tilaisuuksia voi tarjoutua kun porukkalenkki syystä tai toisesta peruuntuu. Yhden porukkalenkin viikossa voi sosiaalisten suhteiden ja lenkkien pyörimisen vaarantumatta hyvin vaihtaa omaan treenilenkkiin. Ja joskus voi olla hyvä pitää parin-kolmen viikon jakso eli eräänlainen pienimuotoinen "treenikausi" jolloin pääpaino on omissa lenkeissä ja käy porukan mukana vaikkapa vain viikonlopun kahvilenkillä tai vain osan lenkkiä ajaen.

  10. #2050
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    189
    Itse mietin tuota kovasti toissakesänä enkä keksinyt mitään hyvää ratkaisua. Kun pitkällä ja hitaallakin vedetään joka ylämäessä 400W mittarin mukaan, niin turha uneksia PK-vauhdista. Omia intervalliharjoituksia on taas vaikea yhdistää, jos edellisenä tai seuraavana päivänä on hapokas ryhmälenkki.

    Jos saa edes kerran viikossa oman harjoituksen aikaiseksi niin se vie jo kummasti eteenpäin kun vertailukohta on nolla. Esim lepopäivän jälkeen tai ennen niin että toisella puolella ei ole ainakaan kauhean raffi ryhmälenkki.

    Kaikista hankalin oman kokemuksen mukaan on saada pidempiä VK-vetoja aikaiseksi rymälenkillä, jollei sitten pysty vetämään 10-30 minuuttia ja mielelläni useampaan kertaan.

  11. #2051
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    4.698
    Näin se kai on nähtävä. Tässä kun on ajettu porukkalenkkejä vuosikausia ja on tullut seurattua monen pyöräilijän innostusta kunnon kohottamiseen, on huomannut että kaikki systemaattisesti kuntoa kohottavat häviävät porukkalenkeiltä. Silloin tällöin saattaa joku lähteä mukaan, kun se sopii harjoitusohjelmaan. Lienee selvää, että tämä onkin järkevää, kun päätavoite on kunnon kohottaminen. Silloin kun tavoitteet ovat enemmän henkisen ja sosiaalisen hyvinvoinnin puolella, kunnon kohotus jää selkeästi sivutavoitteeksi. Kyllä sitä silti mielellään kuntoa nostaisi, jos sen saisi sopimaan samaan yhtälöön.

    Mietin, että prokuskit kai harjoittelevat yhdessä jonkin verran. Ajavatko he silloin vain PK-lenkkejä ja tiukat treenit sitten itsekseen? Heillä on varmasti kunnon kohottaminen/ylläpitäminen aivan ensisijainen tavoite, joten hukkatunteja vältetään.

  12. #2052
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Joskus aiemmin kommentoin, että tehomittarit aiheuttavat joukkokadon porukkalenkeiltä. On ajettu niin pitkään tasanopeusryhmissä, ettei pk-lenkit lähellekkään tasawatteja tunnu luontevilta. Täytyy vaan hakeutua porukkaan, jonka kanssa pystyy sopimaan asioista ja vetää tosiaan itse mahdollisimman paljon esimerkiksi niissä mäissä, jos on tarkoitus ajaa peekoota. Ajattele niinpäin, että olet itse hommannut sen tehomittarin ja olet nyt pilaamassa muiden lenkkejä

    Kovemmille vedoille ei taas ole minusta mitään ongelmia. Tasainen maasto ja lähelle samaa kuntoa olevat kuskit helpottaisivat kyllä vaikkapa 5min vetojen ajamista. Jos taas olet hivenen muita kovemmassa kunnossa, niin ne vedot onnistuvat mainiosti. Viime kesänä ajettiin kohtuu pienellä porukalla tiistai lenkki erään elite-kuskin seurassa. Jälkikäteen oli hienoa stalkata stravasta hänen tehokäyräänsä ja huomata onnistuneet 5min vedot, sekä palautumiset vetojen välissä. Jos maasto olisi ollut tasaista ja itsellä enemmän järkeä ajaa omien tehojen mukaan, niin omatkin palautumiset olisivat olleet kunnossa. Nyt se sykekäyrä oli lähinnä tasaista, mutta ei voi valittaa. Tuollaisista lenkeistä sitä vauhtia saa apinoitua itselleenkin.

    Nythän on alkanut tulemaan myös muunlaisia ryhmä-ajojen muotoja. Esimerkiksi drop ride kuulostaa todella hyvältä muodolta harventaa porukkaa ryhmälenkeiltä

    Minähän olen ajanut ryhmissä vielä todella vähän, enkä ole oikein koskaan halunnutkaan suurille porukkalenkeille mukaan. Pienelläkin sakilla voi olla hauskaa ja monesti onkin. Uskon monen muunkin ajattelevan samoin, mutta monikaan ei uskalla sanoa lenkeillä mitään. Mutta aivan jokaisella lenkillä niihin watteihinkaan ei kannata tuijotella, vapailla lenkeillä tulee niitä vk-vetoja ihan yksinäänkin ja se riehuminen on vain penteleen kivaa.

    Talvihan se muutenkin on traineri aikaa. Itse ajattelin tehdä mahdollisuuksien mukaan niin, että ajan viikolla trainerilla ja viikonlopulle sitten se yksi pitkä pk ulkona. Ainakin siihen asti, kunnes pakkanen nousee liian kovaksi.

  13. #2053
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Teltta Katso viesti
    Kaikista hankalin oman kokemuksen mukaan on saada pidempiä VK-vetoja aikaiseksi ryhmälenkillä, jollei sitten pysty vetämään 10-30 minuuttia ja mielelläni useampaan kertaan.
    Isossa porukassa ja etenkin sellaisessa jossa mennään vakiosysteemin mukaan - ja kaikenlaisia poikkeamia katsotaan alta kulmain - se on tietenkin hankalaa, ellei peräti mahdotonta. Kuitenkin on olemassa pienempiä porukoita tai isompi porukka voisi jakautua osaporukoihin, joissa voidaan sopia sille yhdelle tai niille kahdelle tavoitteellisesti harjoittelevalle juuri sille lenkille passelista vetosysteemistä.

    Tai VK-vetoja sillä lenkillä tekevä voi irrottautua - joko irtiotolla tai jättäytymällä - muusta porukasta sen oman 3 x 20 min, 6 x 10 min tms treenin ajaksi. Jos on tahtoa ja porukassa hyvä henki, vain mielikuvitus on rajana!

    PS Itse ajattelen niin että jos porukkalenkki täyttää 80% harjoituksellisesta tavoitteesta, se on ihan riittävä. Ja jos 20% lenkeistä menee harjoituksellisten tavoitteiden kannalta ihan harhapoluille (eli mennään liian kovaa, liian hiljaa tai liian pitkään), se on ihan siedettävä hinta siitä että saa ajaa porukassa ja että porukkalenkit ylipäätään pyörivät.

    Eli kuten plr ja paaton omissa kommenteissaan hieman toisin sanoin totesivat, eivät edes sadekelit ole niin p-seestä porukkalenkkien kannalta kuin yhä yleistyvät tehomittarit. (Mutta en syyllistä ketään ja yksin ja mittariin tuijottaen ajetut lenkit ovat aivan yhtä oikea ja sallittu tapa harrastaa pyöräilyä, oli kisatavoitteita tai ei.

  14. #2054
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Tämä on pitkällinen prosessi. Ennenkuin huomaattekaan, niin olen käännyttänyt mustavuoren porukankin wattimittarin käyttöön. Tai sitten huomaan itse olevani hiihtoputkessa...

  15. #2055
    Koska tätä ketjua on joskus moitittu liian hmmm "pilviähipovaksi" niin sanon myös nöyrän mielipiteeni.

    Porukkalenkeissä ei ole mitään vikaa. Vasta kun ollaan SM tasolla tai yli (täällä varmaan on muitakin tavispulliaisia kuin minä) niistä voi olla haittaa.
    Jos tietää koska ja missä porukassa lähtee lenkille niin ei sen sovittaminen ohjelmaan pitäisi olla ylivoimaista. Voi toki olla että yksi tai kaksi lenkkiä viikossa ei ole ihan optimeja. Mutta ei se kehitystä tapa. Eikä tietysti pelkkiä kimppalenkkejä.
    Hitaampien kavereiden kanssa on hyvä tehdä PK tai palauttavaa. Kun taas on kovempien seurassa niin se voi riittää kovaksi treeniksi tai sopia joistain vedoista. Ei se ole ongelma jos vetojen välillä hieman joudutaan kasaamaan joukkoja. Itse fillaroin sekä porukassa jossa on FTP 100 W alle omani ja toisessa jossa 100 yli. Silti saan kehitystä aikaiseksi.

    Vastakohta porukkalenkeille on tietty ajaa koko vuosi vain sisällä trainerilla jolloin mäet ja olosuhteet ei haittaa. Oletan ettei tässäkään porukassa ole kuin kourallinen niin radikaaleja. Eli kompromissi vain sisätreenin ja vain porukkalenkkien välillä varmaan löytyy kullekin.

  16. #2056
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    189
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Coasting Katso viesti
    Vastakohta porukkalenkeille on tietty ajaa koko vuosi vain sisällä trainerilla jolloin mäet ja olosuhteet ei haittaa. Oletan ettei tässäkään porukassa ole kuin kourallinen niin radikaaleja. Eli kompromissi vain sisätreenin ja vain porukkalenkkien välillä varmaan löytyy kullekin.
    2015 tuntui kehitys tyssäävän kun menin ryhmälenkkien ehdoilla ja ainakin täällä Helsingin suunnalla tuntui että kaikki Hepon lenkit menivät ainakin jossain määrin kynttilän polttamiseksi molemmista päistä. Ehkä oma vika kun on hauska ajaa kovaa. Tuolla 3 ryhmälenkkiä viikossa + omat lenkit pakko pitää kevyinä koska muuten palaa loppuun pääsi kyllä siihen 34km/h -ryhmälenkkivauhtiin, mutta loppukesästä vauhti ei enää kasvanut. Ainakin itse tarvitsen pidempiä 90-110% FTP:stä vetoja jotta kehityn. Nyt suunnitelmana harjoitella TrainerRoadin 28 viikon planeilla melko kurinalaisesti kesäkuun alkuun, jonka jälkeen voi sitten ottaa kaiken irti pitämällä enemmän hauskaa ulkona kuin painottamalla harjoittelua, kuitenkin niin että tekee vähintään yhden VK-pitoisen harjoituksen viikossa harjoittelun ehdoilla.

  17. #2057
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Teltta Katso viesti
    2015 tuntui kehitys tyssäävän kun menin ryhmälenkkien ehdoilla ja ainakin täällä Helsingin suunnalla tuntui että kaikki Hepon lenkit menivät ainakin jossain määrin kynttilän polttamiseksi molemmista päistä. Ehkä oma vika kun on hauska ajaa kovaa. Tuolla 3 ryhmälenkkiä viikossa + omat lenkit pakko pitää kevyinä koska muuten palaa loppuun pääsi kyllä siihen 34km/h -ryhmälenkkivauhtiin, mutta loppukesästä vauhti ei enää kasvanut. Ainakin itse tarvitsen pidempiä 90-110% FTP:stä vetoja jotta kehityn. Nyt suunnitelmana harjoitella TrainerRoadin 28 viikon planeilla melko kurinalaisesti kesäkuun alkuun, jonka jälkeen voi sitten ottaa kaiken irti pitämällä enemmän hauskaa ulkona kuin painottamalla harjoittelua, kuitenkin niin että tekee vähintään yhden VK-pitoisen harjoituksen viikossa harjoittelun ehdoilla.
    Noiden 90-110% vetojen kanssa ei ole mitään ongelmia hyvän porukan kanssa. Ajat keulille vaan ja annat syöttää. Tuohan on parasta aluetta takanatulijalle. Kannattaa tietenkin katsella, ettei pätkälle satu pitkiä mäkiä, mikäli tehosi on suuri muuhun porukkaan verrattuna.

    Edit: Ja tietenkin vielä niin, että ylämäkiin 90% ja 110% alaspäin mennessä.

  18. #2058
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Teltta Katso viesti
    Ensi viikolla lepoviikko ja sen jälkeen aloitan Trainerroadin Sweet spot base high volumen. Kyseessä 12 viikon peruskunto-ohjelma jossa progressio on 9h/vko-11h/vko käytännössä pelkkää Sweet spotia. Harjoitusten 2 tuntia pidempinä päivinä (lopussa 4 krt/vko) ja lyhyemmät 60-90min. Tehot 85-94% FTP:stä.

    Alkuvuoden astman puhkeamisen takia tulleen puolen vuoden harjoittelutauon jäljiltä tehot ovat olleet mukavassa nousussa, mutta nyt kun olen lähestymässä 3.5W/kg vauhti muuttunee maltillisemmaksi. En uskoakseni ole silti lähelläkään teoreettista maksimiani, niin tuo SwSpot tuntuu kokeilemisen arvoiselta perinteisemmän PK:n sijaan.

    Sent from my SM-G900F using Tapatalk
    Heitän ihan mutuna arvaukseni, että tuo tekee ainakin pidemmällä tähtäimellä sinusta sen kaikkien arvostaman vetojuhdan porukkalenkeille, joka vetää matkan kuin matkan 38 kilometrin keskivauhdilla ja kolmen kympin tempon 40 km keskivauhdilla. Eli, aikamoinen diesel kuskin resepti, joka runttaa kovaa, mutta kun tulee sitten tosikovaa vetoa, niin joutuu katsomaan muiden perävaloja.

    Käsittääkseni tuolla menolla jätät hiusverisuoniston kasvamisen puolitiehen, eli juurin sen mikä kuljettaa hapen lihaksiisi. Käsittääkseni myös laktaatti arvosi kovassa suorituksessa laskevat huippumaratoonarin tasolle ja irtiottokykysi lähentelee samaa tasoa. Huippumaratoonarillahan laktaatit voivat olla alle 10 yksikköä ja jollain Peter Saganilla varmaankin 30 yksikköä, tai jotain muuta järkyttävää luokkaa. Käsittääkseni tuolla tavoilla olet jatkuvasti uuvuttavissa harjoituksissa ja saat molempien harjoitusten huonoimmat puolet, eli ajat liian lujaa peruskestävyyden palvelemiseksi ja liian hiljaa tehojen lisäämiseksi.

    Voin olla tietysti väärässäkin, mutta kyllä tuo tuntuu 12 viikon etappiajolta.

  19. #2059
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    2.258
    110% samaa mieltä. Tai sitten iskee ylikunto. Mulle alue, jossa en aja oikeastaan yhtään.

  20. #2060
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    3.275
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laroute Katso viesti
    Heitän ihan mutuna arvaukseni, että tuo tekee ainakin pidemmällä tähtäimellä sinusta sen kaikkien arvostaman vetojuhdan porukkalenkeille, joka vetää matkan kuin matkan 38 kilometrin keskivauhdilla ja kolmen kympin tempon 40 km keskivauhdilla. Eli, aikamoinen diesel kuskin resepti, joka runttaa kovaa, mutta kun tulee sitten tosikovaa vetoa, niin joutuu katsomaan muiden perävaloja.
    Niin, siis harjoitusohjelman nimi on Sweet spot base, high volume. Pitäisikö olla ennustettavissa jotain muuta, kuin arvaamaasi kehitystä? Jos haluaa korottaa FTP:tä ja siinä sivussa lisätä kykyä ajaa pitkää siivua siinä 90%:ssä, tuohan sopii kuin nenä päähän.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  21. #2061
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti CamoN Katso viesti
    Niin, siis harjoitusohjelman nimi on Sweet spot base, high volume. Pitäisikö olla ennustettavissa jotain muuta, kuin arvaamaasi kehitystä? Jos haluaa korottaa FTP:tä ja siinä sivussa lisätä kykyä ajaa pitkää siivua siinä 90%:ssä, tuohan sopii kuin nenä päähän.
    Takerruin viestissä tuohon "käytännössä pelkkää Sweet spotia" kohtaan ja siihen perustuen esitin vajaavaisilla tiedoillani näkemykseni asiasta. Mielenkiinnolla odotan raportointia kyseisestä harjoitusperiodista. Toivottavasti se toimii toivotulla tavalla. Itselleni tuo kuulostaisi kovin uuvuttavalta, mutta harjoitusmetodit ja ihmisten suorituskyky kehittyy kovaa vauhtia, joten kyllä tuo joillakin voi toimiakin, mutta en kovin helposti uskoisi yleisharjottelu metodiksi.

  22. #2062
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    3.275
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laroute Katso viesti
    Itselleni tuo kuulostaisi kovin uuvuttavalta, mutta harjoitusmetodit ja ihmisten suorituskyky kehittyy kovaa vauhtia, joten kyllä tuo joillakin voi toimiakin, mutta en kovin helposti uskoisi yleisharjottelu metodiksi.
    Sama täällä, olisi liian hapokasta. Trainerroadissa General Build on enemmän minun heiniäni. Oikeastaan nyt, kun on ajanut sen samaan tapaan samaan aikaan vuodesta kolme kertaa peräkkäin, alkaa olla vähän vaikea vaihtaa pois.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  23. #2063
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    ^Ehkäpä joku Jens Voigt tyyppinen, pitkien irtiottojen kaveri ja sitkeä kuin perkele voisi tuollaista tehdäkin, mutta kyllä siellä pohjalla pitäisi olla järkyttävä pohjakunto, jotta se parantaisi suoritusta kovin.

    Lisäys: Tarkoitin tällä vielä tuota Teltan tulevaa harjoitusjaksoa, en CamoNn esittämää.

  24. #2064
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Tuohan on tosiaan vain alku, jonka jälkeen pitäisi ajaa se kehittävä kausi.
    Itse olen yrittänyt ajaa syksystä alkaen pelkkää normaalia peekoota, mutta tulen kyllä siirtymään sweetspottiin, kun tiellä ei tarkene enää ajaa. Minusta tuo on trainerilla mielekästä ja sopiva hapokasta touhua.

    Pelkän sweetspotin kanssa käy juuri kuten laroute sanoi. Keväällä ne pitkätkin vedot tuntuvat helpoilta, mutta alle minuutin tehot ovat suhteessa tosi huonoja. Teltalla FTP on kuitenkin vielä aika matala ja peekoo ajoa on käsittääkseni alla aika paljon. Eli ehkäpä tuo sweetspotti voisi toimia hyvinkin.
    Orjallisesti tuota high moodia ei kannata noudattaa, vaan lukea niitä viikko-ohjeita ja pitää taukoja tarpeen mukaan.

  25. #2065
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.311
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laroute Katso viesti
    ^Ehkäpä joku Jens Voigt tyyppinen, pitkien irtiottojen kaveri ja sitkeä kuin perkele voisi tuollaista tehdäkin, mutta kyllä siellä pohjalla pitäisi olla järkyttävä pohjakunto, jotta se parantaisi suoritusta kovin.
    FTP nousee kyllä sweetspotilla tautista vauhtia, jos sillä nyt on mitään merkitystä.

  26. #2066
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.128
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Nythän on alkanut tulemaan myös muunlaisia ryhmä-ajojen muotoja. Esimerkiksi drop ride kuulostaa todella hyvältä muodolta harventaa porukkaa ryhmälenkeiltä
    Ai nyt on alkanut tulemaan? Muistaakseni jo joskus kultaisella 90-luvulla (todennäkoisesti aiemmillakin vuosikymmenillä) porukka ajoi aika paljon tällaisia porukkalenkkejä. Tarpeeton rupattelu loppuu kun "laitetaan systeemi päälle".

    Allekirjoittanut ei toki kelpaa benchmarkiksi, mutta vuoden 2007 jälkeen olen ajanut talvitreeneissä trainerilla sweet spottia vähän eri alueita piikaten. Minulla kun ei ole asennetta ja motivaatiota rullata tuntitolkulla PK:ta TV:tä tuijotellen, eikä jostain 60-90 minuutin PK:n hissuttelusta ole leipätreeninä oikein mitään iloa, niin pikkuisen kovemmalla teholla olen hakenut harjoitusärsykettä. PK:t sitten yritän tehdä suksilla (rehellisesti sanonen, suksiminenkin menee mun tekniikalla lähemmäs sweet spottia) tai sään salliessa maasturilla ulkona. Kesällä sitten tulee ajettua pidempääkin siivua matalammilla sykkeillä ja myos VO2Max treenejä. Eli talvella tulee pääosin sweet spottia ja kesällä enemmän polarisaatiota. Jos ei tarttisi kurjistella täällä tundralla, vaan voisi vaikka majailla Hawaiilla, niin sitten ajaisin enemmän ja varmasti enemmän PK:ta.
    6.7 WTF/kg


  27. #2067
    Liittynyt
    03/2016
    Viestit
    1.727
    Itse olen viimeiset kolme vuotta ajanut tuota sweet pot tasoa, koska on kiva tuntea ajavansa "kovaa" lenkeillä. Kaksi kertaa parasympaattisen hermoston ylirasitustila. Olen tehnyt sitä kuitenkin vain siksi, että olen päässyt pyöräilyyn taas kiinni ja tärkeintä on ollut se, että olen vain ajanut. Saanut perseeni irti sohvasta. Ajatukseni on yrittää ensi vuonna rimpuilla 55 luokan kisoissa mukana.

    Nyt olen 2 kuukautta harjoitellut sitten tavoitteellisesti ja muuttanut harjoittelua totaalisesti, jotta ensi vuonna pystyisin rimpuilemaan mukana. Olen lisännyt yhden harjoituskerran viikkooni, eli nyt harjoittelen neljä kertaa viikossa.

    Kävin tekemässä kynnystestit pari kuukautta sitten ja tulokset olivat säälittäviä. Ajoin kuitenkin normi lenkkejä 30-32 km keskareilla, mutta tulokset testeissä olivat musertavan huonot luuloihini verrattuna.

    Nyt olen tehnyt rauhallista pk-lenkkiä ja kaksi kertaa viikossa n. 30 min tehoharjoittelua. Parissa kuukaudessa ftp on noussut 30 wattia harjoittelu muutoksen takia ja nyt ollaan vasta pk-kauden alussa. Uskon vahvalla polarisaatiolla saavani talven aikana vielä roiman nousun ftp:hen.

    Nyt yläsykkeillä ajo tuntuu helpolta, kun kesällä se oli yhtä tuhnua tuon jatkuvan revittämisen takia.

    No, minä olen kunto-ukko ja pyöräilyni vahvin motiivi on terveyden ylläpitäminen ja minulla on siten kehityskin nopeampaa, koska harjoitteluni on ollut määrällisesti ja laadullisesti aneemista.

    On kuitenkin mukava huomata, että vanha käpykin pystyy kehittämään suorituskykyään, jos viitsii harjoitella muutenkin, kuin ajella vain "kovaa".

    Aikoinaan kun kamppailtiin vielä mitaleista, niin tuli reilu 18000 km vuodessa. Nyt sain tälle vuodelle 7000 km ennen tätä harjoitusmuutosta. Seuraava kausi olisi tarkoitus mennä n. 9000 ja vahvalla polarisaatiolla. Katsotaan mihin tällä päästään.

  28. #2068
    r.a.i Guest
    ^Juu kaikkee kantsii kokeilla paitsi kansantanhuja jne.. Musta on mielenkiintoista, että kaverit kokeilee eri lähestymistapoja. Varsinkaan meillä huvikseen kisaavilla ja treenavilla ei musta olle niin välillä, vaikkei aina menekään ihan putkeen. Muistakaa sitten välillä raportoida tuntemuksia tänne foorumille.

    Itse olen viime vuosina kokeillut polarisoitua, sweet spottia, reversed jne muita lähestymistapoja. Toiset on toiminut paremmin kuin toiset. Joku vuosi on mennyt sairastellessa ja välillä on oltu heikolla hapella muutoin vain. Sweet spot ei toimi mulla pitkässä juoksussa, jollain lyhyellä jaksolla tuolla kyllä suorituskyky nousee tiettyyn pisteeseen kohtuu nopeasti. Epäilemättä joillain se toimii, koska noita treenejä tehdään. Tänä vuonna taas eri kotkotukset - nyt on ollut pyöräilytaukoa kaksi kuukautta

  29. #2069
    Liittynyt
    02/2015
    Paikkakunta
    Suur-Pirkkala
    Viestit
    498

    Kestävyysurheilun perusteet

    Sovelluksista perusteisiin:

    Tiesittekö, että puhe maitohaposta lihaksissa on nykytiedon valossa iso väärinkäsitys? Elimistöön ei suorituksessa synny maitohappoa, vaan laktaattia. Laktaatti ei ole jäte vaan polttoaine. Kestävyysharjoittelu on ytimeltään laktaatin siirtämisen ja hyväksikäyttämisen harjoittelua. Yksinkertaista, mutta kiehtovaa.

    https://itunes.apple.com/fi/podcast/...=1000393745206


    Sent from my iPad using Tapatalk

  30. #2070
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    214
    Niin, lihaksessa siis syntyy hiilihydraatin anaerobisessa hajotuksessa maitohappoa, joka hajoaa välittömäs laktaatiksi ja vetyioniksi. Ensimmäinen sitten joko käytetään lihaksessa tai se kulkeutuu verenkiertoon, josta sitten seuraavaan käyttökohteeseen, laktaattihan on kolmihiilinen hiilihydraatti. Vetyioni sitten on se haitallinen tuote, joka aiheuttaa väsymystä, ilmeisesti tavalla tai toisella lihaksen supistumista estämällä, joskaan näistä mekanismeista ei olla täysin perillä.

    Laktaattia on kuitenkin verestä helpompi mitata ja se kertoo kätevästi kertyneestä vetyionien määrästä, koska niitä tuotetaan samassa suhteessa. Eli sikäli kynnysten määrityksessä laktaatti on täysin validi mittari, koska se kertoo missä vaiheessa elimistöön alkaa kertyä happamuutta. Jos nyt jotain kannattaa tuosta ottaa irti niin se, että jos joku saa kropastaan irti kovat huippulaktaatit niin kyseinen henkilö tuskin on juurikaan happamampi kuin toinen jolla laktaatit jää matalammalle vaan hän pystyy puskuroimaan happamuutta enemmän, jolloin myös laktaatit voivat nousta korkeammalle.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •