FTP:si

[paaton]

Tuo on laskettu toki vain likimääräistämällä tuon painoisten poikkipinta-aloja. On mahdollista, että tosi oudoilla kehon muodoilla eroa varmaan saadaan häivytettyä. Esim toisella luonnottoman kapeat ja toisella luonnottoman leveät hartiat.

Parhaat aika-ajajat ovat harvoin keijusarjaa. Eikä isollakaan kiritykeillä ole vaikeuksia ajaa vuoristokauriiden kanssa kilpaa tasamaalla. Aika vähän keijukaisia on eksynyt Paris-Roubaixin podiumille.

Mutta alkuperäinen asia edelleen: kulkeeko moukarin fillari 335w teholla merkittävästi kovempaa nyt vai 10 kiloa kevyempänä, kun nautitaan näistä maamme tasoisista pinnanmuodoista. Tai kulkeeko sen pienen kaverin fiilari hitaammin 200w teholla, jos 60 kilon sijaan painoa on 66 kiloa (+10%). Juu ei ja ei.




Sent from my iPad using Tapatalk

En ala inttämään vastaan. Lähinnä vaan olen eri mieltä tuosta väitteestä, että suomessa ei w/kg vaikuttaisi. Kyllä se vaikuttaa. Tehoa pitää olla huimasti enemmän juurikin hakkaavaan ajoon ja minsan mäkiin. Ja jos tosiaan puhutaan luokkaa 20w eroista aeropyörillä, niin ne 10cm leveämmät hartiat vaikuttaa kyllä ihan oikeastikkin fillarin kulkuun.

95kg on vaan liikaa, suotta tuota nyt yrittää kaunistella. Tietystikkään ei mitään ketoosidiettiä kannata aloittaa, vaan ajaa vaan enemmän. Siitä se kroppa muokkautuu ajan kanssa.

[moukari]

Aika-ajossa voisi ehkä olla helpompi pärjätä. Just tuon iskutuksen vuoksi tuntuu, että en välttämättä pysyisi kat 3:ssa kunnolla mukana. Tasaista vauhtia on sijaan helppo pitää. Ehkä jos saa hermo-lihas-puolen pysymään mukana, 20 kg pudotus hyvin pitkällä aikavälillä ei olisi voimien osalta niin tuhoisa. Puntilla 10 kg painonpudotus 105 kg->95 kg ei juurikaan ole heikentänyt maksimeita, tempausenkka 125 kg on muistaakseni tullut nostettua 94-kiloisena.

[paaton]

Kisojen vaatimuksista ihan samaa mieltä. Tasateholla vaan on helpompi kuvata, mitä 50 watin ero saa aikaan siihen, kuinka kovaa pyörä kulkee.

Joo, mutta sen 95kg painavan +50w teho ei riitä sen 70kg kaverin kanssa. Ei tasamaalla kovaa ajaessa, eikä mäissä. Olettaen että kroppa on tosiaan painonnostajan. Toisiinhan sitä on kisatessa pakko verrata.

[PatilZ]

Joo, mutta sen 95kg painavan +50w teho ei riitä sen 70kg kaverin kanssa. Ei tasamaalla kovaa ajaessa, eikä mäissä. Olettaen että kroppa on tosiaan painonnostajan. Toisiinhan sitä on kisatessa pakko verrata.

Hei nyt tarkkana. Tässä ei verrattu kahta ei kaveria vaan moukaria, jonka hartiat ei kapene yhtään 10 kilon eli noin 10%:n painonpudotuksella. Ei moukari kysynyt, miten hän pärjäisi kisoissa. Hän pohti, että painon pudotuksella (-10%) pyörä alkaisi kunnolla kulkemaan.

Ja tasaisella, yksin ajaessa 50w ero riittää pitkälle. Tuo aikaisempi esimerkki: nuo kaksi pyöräilijää 270w tehoilla, kevyempi kaiffari on noin minuutin nopeampi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[travelleroftime]

4.4w/kg laskettuna 274/62

Kolme vuotta pööräillyt. Ensimmäinen sinne päin tieto oli 1.8w/kg kaksi ja puoli vuotta sitten.

[macci]

2018 Marraskuun lopussa:

FTP 272W ja paino melkein 90kg

Ajattelin aloittaa treenin ja katsoa mihin se riittää

2019 Helmikuussa:

Paino nyt noin 83kg ja FTP 297W. Treeninä on ollut lähinnä PK ajelua töihin ja takaisin (1h...2h per suunta). Harvakseltaan traineria.

Testinä Zwiftin FTP test, shorter kuten aiemminkin. Mittalaitteena Wahoo Kickr Snap ja Favero Assioma Duo. Kickr Snap antoi 20min avg 312W ja Assioma 314W

Paino nyt 75-76kg ja Stravan arvioima FTP 337W. Testiä ei ole helmikuun jälkeen tullut tehtyä mutta 10km tempossa viimeksi reilu 350W 165 keskisykkeellä (max 178). Helmikuun FTP testin 20min osuuden ka syke oli 172 / max 184 (ja marraskuun 176/187). Täytyy piakkoin ajella tuo aiemmin käytetty Zwiftin testi ja katsoa miten lähelle osuu Stravan arviota - joka lienee hieman yläkanttiin.

[fiber]

Melkoisia lukemia, hattu päästä! On varmastikin kisoissa kulkenut hyvin.

Nimimerkki Kuntoileva setämies, joka yrittää päästä takaisin lähemmäs viime talven 3,7:ää kesän pudotuksen jälkeen.

[sf12]

2018 Marraskuun lopussa:



2019 Helmikuussa:



Paino nyt 75-76kg ja Stravan arvioima FTP 337W. Testiä ei ole helmikuun jälkeen tullut tehtyä mutta 10km tempossa viimeksi reilu 350W 165 keskisykkeellä (max 178). Helmikuun FTP testin 20min osuuden ka syke oli 172 / max 184 (ja marraskuun 176/187). Täytyy piakkoin ajella tuo aiemmin käytetty Zwiftin testi ja katsoa miten lähelle osuu Stravan arviota - joka lienee hieman yläkanttiin.

Paljon oli keskinopeus 10km tempossa noilla wateilla?

[macci]

Paljon oli keskinopeus 10km tempossa noilla wateilla?

Röylässä 43,8 ja Suvisaaristossa 43,6. Tempoasento on vielä hieman hakusessa.

[paaton]

Röylässä 43,8 ja Suvisaaristossa 43,6. Tempoasento on vielä hieman hakusessa.

Roadilla?

[paaton]

Minulla näyttää olevan 42.8 keskinopeus roadilla pepen tempossa. 327avg watit.

[jhalmar]

^ Aihe on siinä määrin mielenkiintoinen, että pystytkö jakamaan tarkan kalusto- ja ajovarustelistan?

[paaton]

^ Aihe on siinä määrin mielenkiintoinen, että pystytkö jakamaan tarkan kalusto- ja ajovarustelistan?

BH G7 pyöränä. Kaikilla katukamoilla ja normaali kypärällä. Ilman tikkuja. Met rival kypäränä ja sidin wiret kenkinä. 72kg painoa.
45mm ffwd kiekoilla.

[klemola]

45km/h 299W 72kg tempopyörällä levykiekolla ja tempokamoilla.

[d33b0]

38.5km/h 297W 74kg maantiepyörä 42mm kiekoilla + lisätanko
Ensi kauden tavoitteena on rikkoa 40km/h mutta vaatinee tällä setupilla liian monta lisäwattia ellei nyt talven aikana tule hurjaa kehitystä...

[macci]

mennäänkö tuonne aika-ajo ketjuun jatkamaan tempohöpinää?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...-dummies/page7

[duris]

21.2.2017 305w
3.8.2017: 317w & 4,23w/kg
11.9.2018 321w & 4,33w/kg
12.9.2019: 338w & 4,6w/kg

Kaikki ajettu TrainerRoadin 8min protokollalla ja samalla Power2maxin mittarilla. Kyllähän sitä kehitystä tapahtunut kun vanhoja lukuja vertaa vaikka välillä tuntuu, että kunto junnaa paikallaan.

[kiloWatti]

Anteeksi noobiuteni, mutta en jaksa lukea koko ketjua läpi, vaan kysyn suoraan (eilen 20 min FTP-testi ohjatusti Wattbikellä, sen jälkeen huonot yöunet, aikainen herätys ja pitkä työ(matka)päivä): onko jossain taulukoita tms josta voisi peilata omia tuloksiaan, että saisi vähän vertailutietoa millaisessa kunnossa on? Joka tapauksessa iloa toi, eiliset tulokset paranivat huomattavasti helmikuussa tehdystä testistä.

[paaton]

Anteeksi noobiuteni, mutta en jaksa lukea koko ketjua läpi, vaan kysyn suoraan (eilen 20 min FTP-testi ohjatusti Wattbikellä, sen jälkeen huonot yöunet, aikainen herätys ja pitkä työ(matka)päivä): onko jossain taulukoita tms josta voisi peilata omia tuloksiaan, että saisi vähän vertailutietoa millaisessa kunnossa on? Joka tapauksessa iloa toi, eiliset tulokset paranivat huomattavasti helmikuussa tehdystä testistä.

Power Profiling. Tuosta vaikka trainingpeaksin artikkeli, jossa on vähän alempana fiksu taulukko.
Lukemat tietysti w/kg arvoissa.

https://www.trainingpeaks.com/blog/power-profiling/

[äkssee]

Anteeksi noobiuteni, mutta en jaksa lukea koko ketjua läpi, vaan kysyn suoraan (eilen 20 min FTP-testi ohjatusti Wattbikellä, sen jälkeen huonot yöunet, aikainen herätys ja pitkä työ(matka)päivä): onko jossain taulukoita tms josta voisi peilata omia tuloksiaan, että saisi vähän vertailutietoa millaisessa kunnossa on? Joka tapauksessa iloa toi, eiliset tulokset paranivat huomattavasti helmikuussa tehdystä testistä.

2015 Sufferfest dataa


https://dl.dropboxusercontent.com/s/...52.25.png?dl=0

Linkin kuvassa Trainerroadin käyttäjien raportoimat arvot (eli luultavasti hieman liioiteltuja).

[fiber]

Cogganin taulukkoa käytetään myös paljon, ks. esimerkiksi tämä.

[r.a.i]

^^Tuo kuvan keskimääräinen ftp 237 wattia on varmaan aika lähellä totuutta harrastajien keskuudessa. Paino olis tuossa hyvä lisätieto, mutta se lienee noin 80kg, joka olisi linjassa linkin kuvan 3w/kg kanssa.

Fillarifoorumia kun lukee, niin jää sellainen mielikuva, että keskimääräinen ftp on pitkästi yli 300 wattia.

[Juha Lehtinen]

Joskus tein sisätreenejä Bkoolin Smart Pro 1 trainerilla joka antoi ftp:ksi jotain 295w. Totuus kuitenkin valkeni jossain vaiheessa kun huomasin että Bkool oli varsin avokätinen wattien suhteen. Nykyisellä Drivo 2:lla ftp on 246 ja tuokin vaatii meikäläiseltä jonkun maagisen täydellisen päivän onnistuakseen. Samaa koskee itselläni myös ulkona tehtyä suoritusta.

[jouniu]

Hienoja lukemia täällä. Tuli ajettua wattbikellä se 20min testi ja FTP arvoksi tuli 260. Toisaalta kun painoa on päälle 90kg niin alle 3 jää w/kg. Ens kesän tavotteeks vois ottaa ton 3w/kg, varmaan se olisi 45v kuntoilijalle ihan ok. Mulla ei oo säännöllistä harjottelua kun vajaa puolitoista vuotta takana.

[d33b0]

Tein tuossa mielenkiinnosta TrainerRoadin ramp testin viime viikonloppuna ja sen perusteella FTP:ni olisi 272. (1 min maksimiteho = 363 wattia * 0.75)
Kehitystä on kyllä tullut tässä viime aikoina mutta en kuitenkaan usko, että jaksaisin tuottaa tuollaista tehoa tuntia putkeen. Muutama kuukausi sitten TrainingPeaks ilmoitti FTP:ni noususta -> 253 yhden tempoajon jälkeen. Uskon, että tuo TrainingPeaksin lukema on paljon lähempänä totuutta.

[TKe_]

Tuo RampTest ei ihan kaikilla taida toimia. Itsellä tippui sen kanssa ftp, kun siihen siirryin (heti, kun se tuli käyttöön). Olin vähän, että mitäs nyt, mutta sitten kovat vo2 treenit alkoikin mennä kitumalla läpi, kun aiemmin oli joutunut tiputtamaan hieman haluttuja tehoja niissä. Olen sen jälkeen tehnyt sen ramptestin aina samalla tavalla ja itsellä se on ihan toimivaksi testiksi havaittu. Mutta esim. trainerroadin foorumilta löytyy paljonkin juttua puolesta ja vastaan.

[paaton]

Tuo RampTest ei ihan kaikilla taida toimia. Itsellä tippui sen kanssa ftp, kun siihen siirryin (heti, kun se tuli käyttöön). Olin vähän, että mitäs nyt, mutta sitten kovat vo2 treenit alkoikin mennä kitumalla läpi, kun aiemmin oli joutunut tiputtamaan hieman haluttuja tehoja niissä. Olen sen jälkeen tehnyt sen ramptestin aina samalla tavalla ja itsellä se on ihan toimivaksi testiksi havaittu. Mutta esim. trainerroadin foorumilta löytyy paljonkin juttua puolesta ja vastaan.

Minä en ole ikinä ramptestiä tehnyt, mutta pidän tuota kyllä noin periaatteessa parempana maantiekisoja ajatellen. Tuossahan tosiaan painottuu vomax paljon enemmän mitä tasaisessa pitkässä jyystössä.

Varmasti se ramptestin toimivuus riippuu juurikin omasta tehoprofiilista. Jos on tasainen tempokuski, niin voi ajaa helpostikkin kovia tuloksia pitkiin testeihin, eikä noilla arvoilla voi ajaa trainerroadin lyhyitä settejä läpi. Jos taas toisinpäin, niin voi tuntua utopistiseltä ajaa 20min vetoja ramptestin tuloksella.

Oma ftp huitelee tällä hetkellä jossain 200w tuntumassa. Uskomattoman äkkiä kyllä laskee kunto, kun ajamiseenn tulee pidempi totaalitauko. En ajatellut ajaa ensimmäistäkään testiä, ennen kuin saa muutaman kuukauden ajoa alle.

[PatilZ]

Ja parhautta on ajaa ramp test labrassa maski naamalla. Tulee kynnykset ja vo2max tehot tarkasti mitattua. *hymiö, jossa yrjötään hengitysmaskiin*

Ja vakavasti ottaen: erinomainen testiprotokolla, joka ei vaadi oman työn arviointia itse suorituksen aikana.

[paaton]

Ja vakavasti ottaen: erinomainen testiprotokolla, joka ei vaadi oman työn arviointia itse suorituksen aikana.

Tuo on muuten totta. 20min testiin saa helposti isoja eroja sen mukaan, miten osaa sen ajaa, eli käytännössä tuntee päivän kunnon etukäteen.
Ramptestissä ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin polkea.

[OJ]

Ja parhautta on ajaa ramp test labrassa maski naamalla. Tulee kynnykset ja vo2max tehot tarkasti mitattua. *hymiö, jossa yrjötään hengitysmaskiin*

Ja vakavasti ottaen: erinomainen testiprotokolla, joka ei vaadi oman työn arviointia itse suorituksen aikana.

Olettaen, että labratestin tehot ovat sovellettavissa labran ulkopuolellakin. Mulla loppui kiinnostus maksaa labratesteistä kun vetivät stetsonista kynnystehoksi 368 wattia.

Tällaiselle kumitossukuskille riittää FTP:n arvailu ihan omatoimisesti ja jos tuntuu treeni liian pahalta, tai ei vaan nappaa, niin voi kätevästi säätää FTP:tä kymmenen pykälää alemmas.