Vakiovieras
Ostin alkukesästä alumiinisen maantiepyörän ja suunnittelin siihen kiekkojen päivitystä. Budjetti olisi n. 600-700 €. Pyörätiet pääkaupunkiseudulla ei ole erityisen hyviä, joten ajomukavuus on aika lailla ensi sijalla, unohtamatta tietty urheilullisuutta ja tukevuutta. Painoa kuskilla on 75kg, jos sillä on väliä. Kiitos jo etukäteen suosituksista ja tarjousvinkeistä!
-mika
Aktiivijäsen
Mavic Ksyrium Elite - itsellä pyörivät alla. Ovat ainakin tukevat ja navat hyvät. Näillä kiekoilla on ikää nelisen vuotta ja kilometrejä takana 13-14 tkm. Ei ole ainakaan minun aikana vielä tarvinnut rihdata (4000 km). Niin juu painoa itsellä n. 77 kg.
Taitavat olla sulle vaan liian halvatEli kalliimpaa Mavicilta sitten...
Die Kanonen von Kauppi
|ex 10k-kerho|
"ajelee takana, porukan perällä vaan ja syö patukkaa siellä koko ajan" E. Lummelampi
Palstajyrä
Kiekkopareja on joka lähtöön ja todella laadukkaita vaihtoehtoja riittää max.700€uron hintaluokassa vaikka kuinka, mudda periaatteessa kiekot voi jakaa valmiskiekkoihin ja vapaavalintaisista osista kasattuihin custom-kiekkoihin joihin saa tietty myös haluamansa navat, kehät ja puolat/nippelit. Kustomkiekkojen ongelma liittyy kasaamiseen, jos sellainen meedio löytyy niin hinta-laatusuhde on yleensä kohdallaan.
Lisäksi pyytäisin kiinnittämään isoa huomiota laakerointiin joita on urakuula ja irtokuula tyyppiä. Vaikka urakuula on yleisempi niin irtokuula ei ole yhtään huonompi ja itse harkitsen seuraavia kiekkoja tältä pohjalta. Kokemus näes on osoittanut että laatumerkitkin käyttävät kura-ura-laakeria hyvin paljon ja jos ajaa kisaa niin laakereita saa päivittää aika tiuhaan. Urakuulan suosion suunä lienee helppo vaihdettavuus ja huoltovapaus joista jälkimäinen katsotaan aiheetta negatiiviseksi ominaisuudeksi - mitä se ei ole. Irtokuulan kun putsaa ja kiristää laakerin oikeaan tiukuteen niin pitkässä-juoksussa kustannukset tippuu sillä laadukkaat "pikku-laakerit" maksaa kuitenkin 2-3kypää/tsibale... ainakin SKF-merkkiset. Sanoisin että urakuulan ongelmat liittyy nimenomaan siihen että laakeri on suojattu huonosti ja jos sinne pääsee likaa jota ei pääse putsaamaan pois niin laakeri ei ole pitkä-ikäinen... siispä huomiota kannattaa kiinittää navan suojaus-konstruktioon.
Lyhyen mutta huonon alustuksen pohjalta tsekkaisin valmiskiekkopohjalta isojen valmistajien kulutushyödykkeistä Campan ja Mavikin sopivan hintaisia helmutin valikoimista. Kustomeissa on valinnan varaa likipitäen älyttömän paljon mutta es'mes Mavikin Openin kehän sisäpuolelle kun osaava meedio kassa DT:n palikoista setin niin on paino-laatu ja hinta kohdallaan... jos siis osaava kasaaja löytyy, lähtökohataisesti saksasta ei kannata tilata kuin osat mutta kasauttaminen kannattaa jättää kotomaan-osaajalle.
Hannes polkee - kunnes halkee.
Vakiovieras
Saman kysymyksen äärellä itsekkin.
Budjettina hieman maltillisempi 300-400e max ja olen ehkä päätymässä Fulcrum racing 3 vaihtoehtoon. Customia ei nyt jaksaisi alkaa tilailemaan.
Vai olisko jotain suositeltavampaa? Kevyt kuski ja filoon tulee Campan Centaureilla. Carbon runkoon punaisilla detaileilla kävis musta Fulcrumi hienosti
Juha H > Helsinki Triathlon
Palstajyrä
Fulcrumi on tuossa hintaluokassa kova sana - luotettavat peruskiekot... laakerit taitaa olla urakuulaa?
Hannes polkee - kunnes halkee.
Vakiovieras
Kiitos nopeista vastauksista. Tuo kustom-kiekko ajatus kiehtoi jo alustavasti, mutta jostain syystä ajattelin, että ne ovat liian "työläät". Ja mieluusti kiekko saisi olla mahdollisimman kevyt ja olen jostain syystä saanut käsityksen, että valmiskiekot ovat (samassa hintaluokassa) kevyempiä kuin kustomkiekot... vaan taitaapa olla väärä käsitys. Tietysti myös ulkonäkökysymykset (vaikka ne ei tärkeitä olekaan) painavat vaakakupissa. Kustomkiekot ovat aika perinteisen näköisiä ja valmiskiekkoja saa aika hienon näköisinä (esim campan eurus).
-mika
Vakiovieras
Kukin tekee mitä haluaa, mutta pk-seudun pyöräteille suosittelisin perinteisiä kiekkoja, kunnon rysäyksestä selviää vanteen vaihtamalla, valmiskiekko voi mennä käytännössä kerralla entiseksi (kokemusta on).
Itse olen havainnut kestäväksi ratkaisuksi taakse Mavic CXP33 ProLock-nippeleillä ja eteen Open Pro. Miksi? Takakiekko näin pomminkestävä ja lisäksi takakiekossa Open Pro tuppaa vaatimaan rihtausta turhan usein. Edessä Open Pro on taas mukavampi matalampana vanteena.
Edessä kestää 28-reikäisenäkin, jos löytää jostain navan.
Jos käytössä on Campa Record navat, saa setin painon jonnekin 1640 g seutuville, jos edessä revot. Ja setti on todella pitkäikäinen, koska vauriot voi korjata.
Aktiivijäsen
Minä olen elopainoni (98 kg) takia 28 - 32 -36 pinnaisten kiekkojen kannalla ja minä olen myös todennut Mavic CXP 33 vanteet erittäin kestäviksi. Mä olen kasanut kiekkoja itselleni ja pyöräkavereille monta kymmentä vuotta ja hyvin ovat kasassa pysyneet. DT-pinnat ovat olleet riittävän hyvät mulle, ei ole tullut valituksia.Alkujaan tämän lähetti titaani
On vain tarvinnut vaihtaa muutama ohueksi jarrutettu vanne jvuosien mittaan.
Mulla on tällä hetkellä yksi Ritchey tehdaskiekko jota ei saa kasaan koska 24 reikäistä OCR vannetta ei löydy (ainakaan halvalla). Jos olis ollut 28 pinnainen olis helpommin ja halvemmin löytynyt uutta vannetta.
Muutaman vanteen ja pinnoja voi pitää varastossa paremmin kuin muutamat parit tehdaskiekkoja.
Jäsen
Campagnolo Neutron.
- Mahtuvat kirkkaasti hintaluokkaan
- Irtokuulanavat
- Naurettavan helppo laakerin säätö ja voitelu
- Kevyet
- Tunnottomat sivarille
- Pehmeät pystysuunnassa
- Proffat ja minä ajamme näillä, aja sinäkin
- Sanoinko jo että kevyet
- Varaosia todistettavasti löytyy
- Neutroneita ei tule joka päivä vastaan
Petteri Ellilä muokkasi tätä : 02.08.2007 at 16.31 Syy: Muutama sananen lisää.
Peikkomainen flaksi
Toinen ääni Neutroneille. Matalampi profiili on mukavampi, vaikka juuri Neutroneista ei kokemusta olekaan. Tässä mielessä tuo kysyjän "mukavuus" aspekti täyttyy näistä kaikista mainituista vanteista vain Neutronilla. Ja niihin vielä latexi sisuskalut, niin avot!
Neutroneitten saatavuus oli vaan reilu 2kk sitten surkea. Kenties homma on nyt jo kunnossa.
Palstajyrä
Jep, tuossa puhuu järki. Kannattaa miettiä etu ja takapäähän eri kehiä. Minulla on Tunen navoissa kiini etukiekossa cx-rayt RR1.1 kehässä ja takana OpenPro DT:n kompiksilla nippelit on alua kummasakin päässä. 32-reikäiset Rayt+rr ei kestäneet takana edes yhtä suvea suorassa, edessä tuntuu kestävän. Mavikki+dt nosti painoa 80g mutta kestävyys on varmasti luokkaa parempi myös - silti massa pärjää es'mes ES:lle vaikka hinta jää alle 6huntin.
Kaikesta huolimatta ensi suvelle tulee alle toden'näköisesti Shamalit kun niitä rupeaa saamaan järkevällä värityksellä (titan)... myös Lightweitit kiinnostaa kun niiltäkin on tulollaan avokas... no, katsotaan LW:n hinnoittelu.
Tunnelma on Hanssilla kyllä nyt se että alle tulee joka'tapauksessa irtokuula/valmiskiekot koska olen kyllästynyt jatkuvaan urakuula-laakereiden päivittämiseen eikä kustomien oikominenkaan kauheasti kiinnosta... siitäkään huolimatta että ne irtoaa halvemmalla kuin valmiskiekot.
Hannes polkee - kunnes halkee.
menee taas rankasti OT, mutta:
Kuinka usein sä olet joutunut vaihtamaan noita laakereita?
Eli pitäisköhän munkin alkaa etsimään jo uusia laakereita...
Kysyy nimim: asiasta tietämätön.
Ei mikään tavis
Ja jos laakereita vaihtaa niin pistää suosiolla nämä:
http://www.ceramicspeed.com/
Nimellinen viissataa eskoa ZIPP303:sen + Recordin takavaihtajan laakerit, keraamisina. (ei, mulla ei ole, haluttas kyllä hommata... samalla toki vois kysyä sopivia leekereitä Claviculan keskiöön...)
No miten tuon nyt ottaa. Keveys on katsojan silmissä vai miten se sanonta meni...
VesaP muokkasi tätä : 03.08.2007 at 10.53
Palstajyrä
No Tuneen es'mes piti vaihtaa balttiaralla 4tkm kohdalla, Ksyriumissa kesti reilusti pidempään. Muistan että vanhat Recordin irtokuula takanavat olivat perintötavaraa. Puhun nyt siis takalaakereista, edessä ei ole ollut ongelmia minkään navan kanssa vaan siellä ne pelittää vaikka kuinka pitkään, ei etunapaan kohdistu sellaisia voimia kun taakse.
Oleellista tässä on kaksi asiaa; kuinka llakeri on suojattu ja laakerin laatu (merkkituote vai ei). Laakeri menee Hansilla vaihtoon kun se rupeaa ääntelemään, harvemmin sielä väljää löytyy mutta enemmän ajetuista sellaistakin on löytynyt. Kun taka-navan purkaa ja pyörittelee kädessä niin tarkkana pitää olla että havaitsee mitään mutta isommalla voimalla takapää ääntelee... ja sehän se käy helposti hermonpäälle jos pyörästä kuuluu ylimääräisiä ääniä.
Kyllä tässä olen tullut nyt siihen lopputulemaan että urakuula ei ole paras mahdollinen laakerointi näin matalille rpm:lle - ne on tarkoitettu laitteisiin jotka pyörii reippaasti "kovemmalla kadenssilla" eli se'mes sähköisiin työkaluihin.
Toinen syy miksi urakuula ei kestä on minusta ehdottomasti se että laakerit on aivan liian pienikokoisia eli konstruktio on epäonnistunut. Urakuulahan leivotaan paketiksi jolloin kuulat ovat pienemmällä kehällä urakuulan kuoren vuoksi kuin irto-kuula-laakerissa. Mitä suuremmalle kehälle kuulat saadaan sen kestävämpi laakeri on. Tästä on kokemuksia Recoredin keskiön laakereiden osatlta ja kun UltraTorguessa laakerointi konstruktoitiin isommalle kehäle ja mahdollisimman etäälle toisistaan niin johan kestää... ainakin 5tkm on jo kestänyt. Kaverin 1000€:n Claviculan-kammessa ei laakerit kestäneet kuin noin 5-6donaa ja kun purettiin keskiö niin pikku laakereitahan sinne oli laitettu ja niissä oli jo vakavaa väljyyttä... eikä tietoa valmistajasta... huraa taas löytyi kuraa...
Normaalissa kuntoilukäytössä laakerit kestää huomattavasti pidempään kun kiskäytössä jossa putkelta runtataan isommalla voimalla. Hanssi on heikkovoimainen 80kg ikuri eikä ura-kuula-laakerit tahdo kestää.
Pakko tässä vissiin on siirtyä irtokuula-tyyppisiin napoihin, niiden huolto on paljon helpompaa kuin urakuulien vaihto... herkempiäkin taitavat olla hyvin säädettyinä.
Hans Opinion muokkasi tätä : 03.08.2007 at 14.12
Hannes polkee - kunnes halkee.
Jäsen
Uuden Tourin testin perusteella Citec 3000 S Aero vaikutti asialliselta kiekolta hintaluokassaan. Testissä ainoastaan paino oli heikohko arvostelukohta, mutta nykyinen versio on ilmeisesti painon suhteen parempi. Löytyykö keneltäkään kokemuksia tai näkemyksiä näistä?
http://citec-wheels.com/main.php?id=3
Vakiovieras
Tänään tuli sitten hommattua Shimanon Dura-Ace alumiini/hiilikuitukiekot, joihin virittelin Continentalin Grand Prix Attack -renkaat. Ensivaikutelma on nopea ja kevyt...
/ Panu.
Veteraani
Laitetaan tää tänne...
"Hiukan" pomppas uutta Fillarilehteä lukiessa, kun R-SYS kiekkojen väitetään painavan renkaiden, pakan ja pikalinkkujen kanssa 1,99kg
Renkaille valmistaja ilmoittaa painoa 209g pala, D-A 12-25 pakka 190g (weightweenies) ja kiekot 1355g, tekee yhteensä 1963g sillä oletuksella että kiekot ja renkaat on luvatun painoiset. Mavicin tapauksessa tuskin on. Ei kai nuo tubelekset oleNimittäin sisärenkaille ja linkuille jää jaettavaa vielä kokonaiset 27g.
Kaar ittelles vaa
Shimano Ultegra 10 takanapa on ollut koko ajan yhteensopiva 8/9-systeemien kanssa Omassa 9-vaihteisessa on Ultegra 10-takanapa. Pakka meni paikalleen ongelmitta; homma taitaa mennä niin että jos napaan laittaa 10-pakan, siihen pitää laittaa pieni lisärinkula, koska 10-pakka on vähän kapeampi kuin 8/9-pakat.
Dura-Ace 10 taas ei ollut yhteensopiva muiden kanssa tähän vuoteen asti, mutta vuoden 2008 malli käsittääkseni on (mutta kannattaa tarkistaa).
Kilpurissa on viimeksimainitut (tosin vuoden 2007 malli), sormi/pyöritystuntumalta ne on kyllä vielä ihan eri planeetalta kuin Ultegran navat, jotka nekään eivät ole huonot.
Aktiivijäsen
D-A ja Ultegra on omanlaiset, muut alemmat sitten taas omanlaisensa..
Eli kahdenlaista kasettirunkoa on olemassa Shimanolla..
Joissain, esim. AC:ssa menee kyllä 105 ja Ultegra samaan runkoon..
Vakiovieras
Sanokaas fiksummat, alla on perus bianchi ja tietty ambrosion kiekot. Saanko minä mitään hyötyä jos hommaan alle esim. Fulcrumin racing 5 kiekot? Ajoa nyt tulee sen verran, että ambrosioita saisi olla rihtaamassa joka viikko jos jaksais, ambrot ei kyllä vaikuta kovin laadukkailta..
Jäsen
Itselläni oli ensinmäisessä (viimeisessä) Bianchissa nuo Ambrosio kiekot.
Olivat kyllä ihan hanurista. Ostin paremmat kiekot ~350 EUR:lla ja ensinmäisen lenkin jälkeen kyllä huomasi jo eron.
Saksasta saa esim Campagnolon Neutronia 400 EUR hintaan.
Chuck Norris’ hand is the only hand that can beat a Royal Flush.
Itsellä on juurikin nuo fulcrum 5:t ambrosioiden tilalla ja eron huomaa kyllä. Paljon jäykemmät esim. putkelta ajaessa. Kannattava ostos myös tuo.
Veteraani
Eka maantiekiekko rakennettu
Tässä olisi pidempiaikaisen kaavailun tulos. Tune Mig70, CX-ray ja kehät KinLin XR-200. Pikku riskiostos nuo kehät, mutta mitä netistä olen lukenut niin ei pitäisi ihan huonoja olla. Suomessa niitä tuskin montaa on. Muutamasta firmasta löytyy maailmalta, itse sain kunnian olla ensimmäinen asiakas jolle lähettävät Suomeen mitään, firmasta Santa Fe:ssä josta vanteet tilasin. OJ:lla on? Muttei Suomessa. Paino on aika passeli, vaa'assa on kiekko vannenauhoineen. Ilman vannenauhaa 584g. Eka lenkki veti suuta hymyyn, vaikka ennakko-odotuksia ei pahemmin ollut. Ei oikein tiennyt mitä odottaa. Kiekko on mukava ajaa, pehmeä, muttei silti löysä. Millään en saanut vannetta osumaan jarrupalaan. Yli 45km/h routamöykkyyn ei saanut havaittavaa vapinaa aikaan. Eli riittävän tukeva on, 83kg kuskille. Takakiekko sitten vähän myöhemmin, kehä on jo.
Disclaimer for serious cyclists: en mä oikeasti mitään ajossa huomaa. Kalliin navan ja pinnat hommanneena ja itse kasanneena ennakko-odotukset on huimat. Mitään en huomaisi vaikka vertaisi 24" Jopon kiekkoon 57mm kumilla. Sillä ei ammattilaisetkaan mitään eroa kiekoissa huomaa sokkotestissä, minä vielä vähemmän. 0,1bar rengaspaineen ero tekee enemmän kuin eri kiekko.
Kaar ittelles vaa
Roadbikereviewin Zipp-käyttäjäarvioissa huolestuttavan moni valittaa laatuongelmista (tyyliin: soikeita kiekkoja, murtumia rakenteissa). Eivät taida olla kestävimmästä päästä?
Veteraani
Mulla on noi Kinlinin vanteet Reynoldsin kiekoissa, eli en niitä erikseen ostanu ja rakentanu, mutta hyvin ne toimii ja on todellakin hintansa arvoiset. Parilla kaverilla on ollu noi 30mm ajossa toista vuotta ja nekin tuntuvat olevan oikein tyytyväisiä. Alumiinikiekoissa ei paljon parempaan voi noista mennä.
Veteraani
Ainoa mikä noissa kinlineissä vähän mietityttää on holkittamattomat nippelin reiät. Mutta jos yksi kiekkojen rakentaja (white mountain wheels, tjsp) sanoo käyttäneensä kehiä 3 vuotta ilman ongelmia, niin antaa ainakin vähän mielenrauhaa.
Kiekko on täysin suora parin sadan kilsan ajon jälkeen kasaamisen jäljiltä.
Kaar ittelles vaa
Vakiovieras
Kysytään nyt täältäkin "asiantuntijoiden" mielipidettä
Eli uudet kiekot olisi tarkoitus hommata, nykyään alla on Mavicin Ksyrre Equipit.
Budjetti olisi siinä 600e tietämissä, pari merkkiä on käynyt jo mielessä. Painoa kuskilla on alle 70kg.
Mitä mieltä näistä:
- DT Swiss RR 1450
- Easton EA90 SL
- Fulcrum Racing 1
- Mavic Ksyrium SL (VM. 2006)
- American Classic CR 420
Noista lähinna huomaakin että aika kevyitä kiekkoja olen hakemassa.
Tällä hetkellä nuo DT Swissit houkuttaisi enemmän mutta niistä ei hirveesti ole käyttökokemuksia, taitavat olla maastopuolella kovakin tekijä.
anttius muokkasi tätä : 25.07.2008 at 01.12
Listalla olevista kiekoista minulla on ainoastaan kokemusta ksyrium SL:stä, joista ei olekkaan sitten huonoa sanottavaa. Kiekoilla on tällä hetkellä ajettu n. 15tkm, laakerit, vapaaratas ja kehät ovat vieläkin priimakunnossa. Ajo on ollut treeniajoa ja kuskin paino 80-83 kg. voin suositella.
flamingojalka muokkasi tätä : 25.07.2008 at 09.02 Syy: en osaa kirjoittaa ensimmäisellä postauksella oiken
Aktiivijäsen
Päädytpä mihin tahansa noista, niin tokkopa lyöt käsiäsi sontaan. 600 euroa kiekoista on jo sen verran paljon, että luvassa on laatua lähes valmistajalta kuin valmistajalta. Melkeinpä kannattaa miettiä mitkä näyttävät (ja tuntuvat, jos pääset testaamaan,) itsestä hyviltä ja valita sillä perusteella.
Veteraani
Eastonit tai American Classicit. Eastonit on hyvät ja kestävät kiekot, American Classicit on tosta porukasta aeroimmat. Tai kaikki noista on ihan hyviä, mutta mä en ostais Fulcrumeita tai Maviceja ellen saisi tosi hyvää tarjousta.
Tsekkaa myös Reynoldsit Planet X:n kautta, ne on hyvät ja halvat kiekot.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit