Virallinen vastine: Miksi pyöräilemme autotiellä?

Otsikoin tarkoituksella autotiellä, enkä virallisella nimellä ajoradalla. Tehdään tästä neutraali vastine monilla foorumeilla heränneisiin kysymyksiin: miksi pyöräilemme ajoradalla?

Monilla foorumeilla kysellään näin keväisin miksi nämä maantie- / kilpapyöräilijät ajavat autoteillä, esimerkiksi:
http://murobbs.plaza.fi/yleista-kesk...den-pakat.html

Uutinen: Pyöräilijä olisi välttynyt onnettomuudelta ajoradalla:
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkel...nnettomuudelta

Vastaisitteko tähän ketjuun asialliseen sävyyn, koska kaikki vitsailu voi johtaa siihen että jonkun autoilijan pinna palaa ja joku pyöräilijä menettää henkensä lenkin aikana, kun autoilija ajaa telaketjun takakulman päälle. Jokainen kuolema tai vakava vammautuminen on turha ja ainakaan itse autoilijana en halua että joku lapsi menettää isänsä sen takia että halusin 5 minuuttia aiemmin kotiin.

1) Miksi pyöräilemme ajoradalla?

2) Miksi emme pyöräile pyörätiellä jos vieressä on sellainen?

3) Mitkä lainkohdat mahdollistavat em. toiminnan?

Perässäsi tööttäävän autoilijan mielipide on tämä:
"Nämä 'maantiesankarit' ovat ns. kilpapyöräilijöitä, jotka ovat omasta mielestään sen verran muiden yläpuolella, että katsovat asiakseen ajaa maantiellä, pyörätien sijaan. Muakin ärsyttää ne. On siinä vauhdillakin oma osuus, pyöräteillä pitää väistellä koko ajan keskellä tietä kävelijöitä, koiria yms."

Oma tarinani on tässä:
- Meitä oli yli 20 maantiepyöräilijän joukko ja aloitimme lenkkimme kevyenliikenteen väylää (yhdistettyä pyörä- ja jalankulkutietä) käyttäen. Matkalla yksi pikkutyttö halusi mennä poimimaan kukkasta pyörätien toiselta laidalta ja vaikka ajoimme todella hiljaa, niin yksi meistä lensi nenälleen väistäessään tyttöä ja loput olivat kolaroida hänen peräänsä. Turvavälit olivat sinä vaiheessa pyörätielle normaalit eli useita metrejä. Ajoradalla ajamme usein alle 50 cm väleillä. Jalankulkijoiden seassa olisimme joutuneet ajamaan n. 15 km / h, kun ajoradalla voimme ajaa 30-60 km/h. Lisäksi pyörätiellä letkamme veisi tilaa jopa yli 100 m, kun autotiellä voimme ajaa lyhyemmässä, muutaman auton mittaisessa muodostelmassa, joka on vastaantulijan helpompi huomata kuin yksittäinen mustiinpukeutunut pyöräilijä.

Lisäksi pyörälyseurojen web-vastaavia voisi pyytää lisäämään asiallisen tiedotteen sivuilleen.

Vastaus:
1) Koska siellä EI ole jalankulkijoita
2) Koska siellä ON jalankulkijoita
3) Viidakkokirja

1 koska siellä ei oo sepeliä
2 koska siellä on sepeliä

mutta jos ajaa kahden letkan junassa niin kyllä mieluummin ottaa puhtaan kelvin kun pölymaantien...

1. Koska samalla tavalla liikkuvien ajoneuvojen on turvallista liikkua samalla väylällä.
2. Koska niitä ei ole suunniteltu 30 km/h tunnissa liikkuville ajoneuvoille, vaan jalankulkijoille ja mummopyörille.
3. Se lainkohta, joka oikeuttaa ajamaan ajoradalla, jos kelvi on tukossa tai vaarallinen.

Mun mielestä muuta perustetta ei tarvitse esittää, kuin maantipyöräilijöiden kova vauhti, joka voi aiheuttaa vaaraa jalankulkijoille ja muille kelvin käyttäjille.

Mutta sitä en ymmärrä, kuten eilen kotimatkalla, että ryhmä maantiepyöräilijöitä ajaa vilkkaalla tiellä (3-4) rinnakkain parvena tukkien koko ajoradan. Nopeusrajoitus 50 ja pyörät menivät ehkä hikiseen 25. Tämä poiki vaarallisia ohituksia, kun pyöräparven perässä jonottaneet autoilijat yrittivät päästä heistä ohi. Jos kaikki kimppalenkkiläiset ajavat noin, niin ei ihme, että onnettomuuksia sattuu ja muita tienkäyttäjiä meno suututtaa.

i

1 - 2. Koska pyörätie on revitty auki tai surkeassa kunnossa, talvella auraamatta, niille on parkkeerattu ajoneuvoja tai muita esteitä tai pyörätietä ei kyseisessä kohdassa ole, tai sitä ei ole kyetty osoittamaan riittävän selkeillä merkeillä.

1. Koska autoteillä ja ajoradoilla pyöräilijä on yhdenvertainen ajoneuvo muiden kanssa. Omalla kohdallani tämä vähentää autoilijoiden väärinymmärryksiä huomattavasti
2. Koko viime vuoden keskinopeuteni oli yli 30 km/h, talviajot on tuossa mukana. Tämä tarkoittaa yleensä 35-45 km/h vauhtia "tasaisella" joka on aivan liikaa kevyen liikenteen väylille
3. Perustan ajamiseni lainkohtaan "... niin lähellä oikeaa reunaa kuin ajaminen on turvallista". Ja myös peesaan kun mopotkin on siirretty Oulussa pyöräteiltä autoteille.

Ilmeisesti toimii kun melkein joka maantielenkillä on liikkeellä sinivalkoinen virka-auto ja eipä ole tullut kommenttia. Tässä yksi viime viikon lenkki. Siitä voi katsoa käyttämäni reitin, ei metriäkään pyörätietä.

Hullu en ole, jos on talvi/liukasta niin alla pitää olla talvirenkaat jotta ajoradalla ajan. Ja valot yms on varmasti kunnossa ettei tarvi väittää etteikö minua näkisi. Aina.

3) Porukkalenkeillä Tieliikennelaki 43 §: ...järjestäytyneen kulkueen on käytettävä piennnarta tai kulkusuunnassa ajoradan oikeaa puolta. Sitä en tiedä, tulkitsisiko joku oikeusistuin parijonossa ajavan pyöräilijäryhmän järjestäytyneeksi kulkueeksi, mutta siihen ainakin voi koettaa vedota. :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jani R.

Otsikoin tarkoituksella autotiellä, enkä virallisella nimellä ajoradalla. Tehdään tästä neutraali vastine monilla foorumeilla heränneisiin kysymyksiin: miksi pyöräilemme ajoradalla?

Monilla foorumeilla kysellään näin keväisin miksi nämä maantie- / kilpapyöräilijät ajavat autoteillä, esimerkiksi:
http://murobbs.plaza.fi/yleista-kesk...den-pakat.html

Uutinen: Pyöräilijä olisi välttynyt onnettomuudelta ajoradalla:
http://www.keski-uusimaa.fi/artikkel...nnettomuudelta

Vastaisitteko tähän ketjuun asialliseen sävyyn, koska kaikki vitsailu voi johtaa siihen että jonkun autoilijan pinna palaa ja joku pyöräilijä menettää henkensä lenkin aikana, kun autoilija ajaa telaketjun takakulman päälle. Jokainen kuolema tai vakava vammautuminen on turha ja ainakaan itse autoilijana en halua että joku lapsi menettää isänsä sen takia että halusin 5 minuuttia aiemmin kotiin.

1) Miksi pyöräilemme ajoradalla?

---

* Koska siellä on turvallisempaa polkea, koska autoilijat osaavat katsoa sinne risteyksissä eivätkä aja kääntyessään päälle.
* Koska siellä ei ole sepeliä joka tuhoaa renkaat
* Koska siellä on tie muutenkin paremmassa kunnossa, vähemmän kuoppia yms.
* Koska siellä ei ole edestakaisin poukkoilevia jalankulkijoita joihin törmätä. Jalankulkijat eivät osaa pysyä omalla puolellaan viivalla jaettua pyörätie- jalkakäytävä

Lainaus:

---

2) Miksi emme pyöräile pyörätiellä jos vieressä on sellainen?

---

* Koska usein se on huonossa kunnossa
* Koska usein siellä on jalankulkijoita törttöilemässä; Kävellään kuin omistettaisiin koko tie, kävelijät kulkee pyörätien puolella ja tekee äkkiliikkeitä katsomatta taakseen. Pyörätiet ja jalkakäytävät pitäisi erottaa selvemmin toisistaan, valkoinen viiva ei ole riittävä. Ja sellainen, jossa ei ole edes sitä valkoista viivaa on vielä pahempi. Ja jalaknkulkijoita tulisi aktiivisesti sakottaa pyörätiellä kävelemisestä, koska se aiheuttaa oikeasti vaaratilanteita.
* Koska siellä on usein sepeliä joka rikkoo renkaat.
* Koska risteykset ovat vaarallisia, olematon näkyvyys, niitä ei ole suunniteltu 30km/h vauhteja silmälläpitäen.
* Koska autoilla on tapana tunkea risteyksessä risteävälle suojatielle katsomatta tuleeko sieltä pyöriä vai ei. Viimeksi perjantaina kolaroin auton kanssa kun auto tuli sivutieltä kolmion takaa suojatielle(pyörätien jatke) jota olin juuri saapumassa ylittämään n. 30km/h vauhdilla.

Lainaus:

---

3) Mitkä lainkohdat mahdollistavat em. toiminnan?

---

Lainaus:

---

Tieliikennelaki 8 § 3

Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa.

---

Se, että pyörätie on sellaisessa kunnossa, että sillä ei voi turvallisesti ja pyörää rikkomatta ajaa, on mielestäni riittävä erityinen pakottava syy.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Korhonen

3) Porukkalenkeillä Tieliikennelaki 43 §: ...järjestäytyneen kulkueen on käytettävä piennnarta tai kulkusuunnassa ajoradan oikeaa puolta. Sitä en tiedä, tulkitsisiko joku oikeusistuin parijonossa ajavan pyöräilijäryhmän järjestäytyneeksi kulkueeksi, mutta siihen ainakin voi koettaa vedota. :)

---

Ei siihen voi vedota, sillä järjestäytynyt kulkue on sellainen, josta on tehty etukäteen poliisille kokoontumislain mukainen ilmoitus. Siksi vastineen kirjoittaminen on hieman hankalaa, sillä lain kannalta joudutaan väkisinkin tulkintakysymysten pariin.

Liikenneympäristön suunnittelusta tässä ensisijaisesti on kyse. Yhdistetyt kevyenliikenteenväylät ovat lain osoittama paikka monenmoiselle ja myös monelle sellaiselle liikkujalle, jolle se ei terveen järjen mukaan ole oikea paikka. Ymmärrän inhimillisesti aivan hyvin kevyenliikenteenväyliä epähuomiossa tukkivia, rinnakkain käveleviä vanhoja ihmisiä tai koiranulkoiluttajia, ja vastaavasti ymmärrän aivan hyvin miksi moni maantiepyöräilijä siirtyy mielummin ajoradan puolelle. Trendi Suomessa taitaa olla siihen suuntaan, että mopoja ollaan siirtämässä pois kevyenliikenteenväyliltä, ja nopeammat pyöräilijät ovat myös nopeampia liikkujia kuin mille kevyenliikenteenväylät ovat tosiasiassa suunniteltu. Toki nipottajat voivat inttää tilannenopeudesta, mutta se on vähän sama kuin pistäisi ajoradoille hidastustöyssyt ennen jokaista varoituskolmiota tai tasa-arvoista risteystä.

Lain kirjaimesta ja lain hengestä tässä kai lähinnä on kyse, ja poliisi tuntuu ymmärtävän asian aika hyvin. Ajan myös yksin vastoin lain kirjainta usein ajoradan puolella, ja lisäksi olen ajanut kymmenen vuotta säännöllisesti yhteislenkkejä, eikä poliisi ole kertaakaan huomauttanut asiasta. Mahdollisuuksia olisi ollut kuitenkin sadoittain, ja näissä jokakeväisissä keskusteluissa (kuten ym. MuroBBS:n esimerkissä) tunnutaan vaativan jonkinlaista massiivista interventiota virkavallan toimesta.

Tuossa Muron ketjussa muutama viesti tulisi ilmoittaa poliisille. Niissä kiihotettiin kansanryhmää vastaan ja kannustettiin jopa harkittuun murhaan. Ei taida tuolla olla ylläpito ihan tehtäviensä tasalla :(.

Muutenkin tuollaiset anonyymivihaviestit on huolestuttavia. Jos alkaa muita ihmisiä tuomita, niin pitää kyllä sitten nimikin olla asianosaisten tiedossa, jotta voidaan hoitaa jatkotoimenpiteet lain puitteissa.

Autohan on laite johon istuessa ihmisen laiskuus ja tyhmyys ikäänkuin tiivistyy niiden kuorien sisälle. Ajajasta saattaa tuntua että muu liikenne on ikään kuin "este" hänelle (puhutaan liikenteen sujuvuudesta, joka on useimmiten subjektiivinen käsite), on invamopoa, mopoautoa, kävelijää, ratsastajaa ja vaikkapa pyöräilijää joka pitää ottaa huomioon ja kenties ohittaa. Tämä voi konetta kevyin käsi- ja jalkavoimin ohjaavalle tuntua raskaalta tai stressaavalta. Se huomioonottaen on ymmärrettävää että joku hienolla teknisellä laitteella, hyvässä kunnossa olevana ja kenties hienon näköisesti puettuna on hänen tiellään. Ja asuuhan meissä miehissä varsinkin tietty kontrollin tarve, ruotuun siitä! Sinun paikka on tuolla kevyenliikenteen väylällä!

Mitä tulee esim. muropalstalla kuvassa näkyvään tilanteeseen jossa pyöräilijät ajavat "peloton"-muodostelmassa autotiellä vaikka vieressä on kelv, ei tuo kuulu tieliikenteeseen muutoin kun tilanteessa jossa siihen on viranomaisten siunaus esim. kilpailun tai tapahtuman muodossa. Toki ohittaminen ei eroa esim. Traktorin ohittamisesta, mutta ymmärrän kyllä että autoa ajavalle kanssaihmiselle syntyy mielipahaa, ellei suorastaan harmitusta, kun kanssaihmiset näin tarpeettomasti vierekkän ajaen aiheuttavat hankaluuksia nopeammalle autoliikenteelle.

Toivottavasti tämä ei ollut asiaton :)

Itse ajelen maantiepyörällä mahdollisimman paljon pientareen puolella ja käytännössä aina kelvillä kun sellainen on, ja sanoisin että suurin osa autoa ajavista kanssaihmisistä osaa kunnioittaa ja antaa tilaa (pyörähän ei mahdu aina pientareelle ja vie selvästi enemmän tilaa ajossa kuin leveytensä verran). Sitten löytää ne muutamat ihmiset jotka haluavat tehdä lapsistani orpoja vain omaa typeryyttään. He ovat useimmiten nuoria miehiä joilla on muutenkin kova näyttämisen tarve ja sitä silmälläpitäen hankittu miehistelyauto, ja ns. isännät. Isäntä on vanhempi mies joka ajaa kiillotettua vanhempaa sedan-autoa, ja hänen agenda on ilmeisesti näyttää että pyöräilijän paikka on pientareella ja sen opettaminen tapahtuu parhaiten ohittamalla 5 cm pientareella taituroiva pyöräilijä 0,5 sentin päästä 70 km/h.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ketjureaktio

Autohan on laite johon istuessa ihmisen laiskuus ja tyhmyys ikäänkuin tiivistyy niiden kuorien sisälle. Ajajasta saattaa tuntua että muu liikenne on ikään kuin "este" hänelle (puhutaan liikenteen sujuvuudesta, joka on useimmiten subjektiivinen käsite), on invamopoa, mopoautoa, kävelijää, ratsastajaa ja vaikkapa pyöräilijää joka pitää ottaa huomioon ja kenties ohittaa. Tämä voi konetta kevyin käsi- ja jalkavoimin ohjaavalle tuntua raskaalta tai stressaavalta. Se huomioonottaen on ymmärrettävää että joku hienolla teknisellä laitteella, hyvässä kunnossa olevana ja kenties hienon näköisesti puettuna on hänen tiellään. Ja asuuhan meissä miehissä varsinkin tietty kontrollin tarve, ruotuun siitä! Sinun paikka on tuolla kevyenliikenteen väylällä!

Mitä tulee esim. muropalstalla kuvassa näkyvään tilanteeseen jossa pyöräilijät ajavat "peloton"-muodostelmassa autotiellä vaikka vieressä on kelv, ei tuo kuulu tieliikenteeseen muutoin kun tilanteessa jossa siihen on viranomaisten siunaus esim. kilpailun tai tapahtuman muodossa. Toki ohittaminen ei eroa esim. Traktorin ohittamisesta, mutta ymmärrän kyllä että autoa ajavalle kanssaihmiselle syntyy mielipahaa, ellei suorastaan harmitusta, kun kanssaihmiset näin tarpeettomasti vierekkän ajaen aiheuttavat hankaluuksia nopeammalle autoliikenteelle.

Toivottavasti tämä ei ollut asiaton :)

Itse ajelen maantiepyörällä mahdollisimman paljon pientareen puolella ja käytännössä aina kelvillä kun sellainen on, ja sanoisin että suurin osa autoa ajavista kanssaihmisistä osaa kunnioittaa ja antaa tilaa (pyörähän ei mahdu aina pientareelle ja vie selvästi enemmän tilaa ajossa kuin leveytensä verran). Sitten löytää ne muutamat ihmiset jotka haluavat tehdä lapsistani orpoja vain omaa typeryyttään. He ovat useimmiten nuoria miehiä joilla on muutenkin kova näyttämisen tarve ja sitä silmälläpitäen hankittu miehistelyauto, ja ns. isännät. Isäntä on vanhempi mies joka ajaa kiillotettua vanhempaa sedan-autoa, ja hänen agenda on ilmeisesti näyttää että pyöräilijän paikka on pientareella ja sen opettaminen tapahtuu parhaiten ohittamalla 5 cm pientareella taituroiva pyöräilijä 0,5 sentin päästä 70 km/h.

---

Samoilla linjoilla ollaan. Minusta on täyttä perseilyä ja liikenneturvallisuudesta piittaamattomuutta pyöräilijöiltä, jos

a) taajama-alueella ajetaan tiellä, vaikka kelvi on vieressä
b) kelvillä ajetaan +25 km/h nopeuksilla ja/tai rinnakkain kun siellä on muita liikkujia

Suomessa piisaa maantietä yllin kyllin ja siellä voi sitten ajaa ihan niin lujaa ja niin pitkälle kuin sielu sietää. Kyllä meidän fillaristienkin pitää kunnioittaa muita tiellä liikkujia, olivat ne sitten autoilijoita tai jalankulkijoita. Porukkalenkkien järjestäjillä tulisi olla sen verran tolkku päässä, jotta ohjeistetaan ettei siirtymillä ajeta kuin TdF:ssa ja kokoontumiset on aina taajama-alueen reunoilla. Jos jotakuta huolettaa keskarin tippuminen niin laittakoot mittarit päälle vasta kun maantie alkaa. Jos kelvillä on sepeliä, niin voi voi - sitten odotellaan sen putsausta ennenkuin otetaan kapearenkaiset alle.

Ihan yhtälailla perseilyä autoilijoiden puolelta on vinkua letkan ohittamisesta silloin kun em. asiat on otettu huomioon.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ketjureaktio

agenda on ilmeisesti näyttää että pyöräilijän paikka on pientareella ja sen opettaminen tapahtuu parhaiten ohittamalla 5 cm pientareella taituroiva pyöräilijä 0,5 sentin päästä 70 km/h.

---

Kyllä parempi tapa on takavetoisella autolla pudottaa pyöräilijän edessä oikean puoleiset pyörät pientareelle ja katsoa kauanko sutii - ylämäissä teho on vielä parempi.

melko kiivasta keskustelua tuolla murossa. päivässä 5 sivua tekstiä. Vois vihaisten autoilijoiden iloksi ostaa vaikka dextan tai zetor:n ja siihen iso, näkyvyyttä peittä kärry ja ajella ruuhka-aikoina pitkin maanteitä. Ja maalailla kärryyn sopivia iskulauseita hitaasti etenevien puolesta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen

Ei siihen voi vedota, sillä järjestäytynyt kulkue on sellainen, josta on tehty etukäteen poliisille kokoontumislain mukainen ilmoitus. Siksi vastineen kirjoittaminen on hieman hankalaa, sillä lain kannalta joudutaan väkisinkin tulkintakysymysten pariin.

---

Olin viime kesänä välikädessä tilanteessa, jossa autoilija "opetti" meitä, kun ajoimme yhteislenkillä parijonossa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...98#post1895598) ja tällöin asiaa selvitettiin virkavallan kanssa. Siinä yhteydessä esiin tuli myös mahdollisuus rinnastaa parijonossa etenevä pyöräilijäjoukko tieliikennelaissa tarkoitettuun järjestäytyneeseen kulkueeseen. Kokoontumislaista ei siinä yhteydessä mainittu mitään enkä nyt ainakaan heti löytänyt laista mitään perustetta, jonka mukaan järjestäytynyt kulkue olisi aina "yleinen kokous" tai "yleisötilaisuus", joita Kokoontumislaki koskee. No, oikeuteen asti tuossa viimekesäisessä tapauksessa ei menty, joten lain tulkinta jäi avoimeksi.

^Kylvökone traktorin perässä tai leikkuupuimuri ovat oivia tuohon^
Toki täytyy todeta, että muuta liikennettä hitaampien väistämisvelvollisuus jää lakisääteisyydestään huolimatta usein toteutumatta oli sitten mopoilijoita, kevytnelipyöriä, traktoreita tai lauma pyöräilijöitä.

OffTopikkia
Itse olen pyöräillyt kolmatta vuotta ja useita läheltä-piti-tilanteita on ollut siitä, että auto ohittaa liian läheltä. Kerran on oltu konepellillä. Mitäs pienistä.
Kun olen autoillut "kymmeniä kertoja maapallon ympäri"-kilometrimäärällisesti en ole koskaan joutunut odottamaan sekunttiakaan pyöräilyryhmän takia. Traktoreita ja muita maatalouskoneita on liikenteessä 1000x enemmän.
Eli jos joku autoilija kerran kesässä näkee pyöräilevän ryhmän niin "thats it" mikä kohu ja vaiva siitä on ohittaa kun paikka tulee. Lisäksi nämä pyöräilyporukka-ajot ovat usein hiljaisilla pikkuteillä.
Autoilijat ei varmaan kiilaile traktoreita kun jäävät silloin häviölle. Pyöräilijä vaikuttaa pienemmältä.
Itse kyllä käytän aina pyörätietä tai yhdistettyä kelviä, koska olen hitaanlainen dieseli.

Menipä taas pitkään siihen, että täälläkin vajottiin tasolle "miten haitata mahdollisimman paljon muiden tiellä liikkujien elämää".

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti BONK

Minusta on täyttä perseilyä ja liikenneturvallisuudesta piittaamattomuutta pyöräilijöiltä, jos

a) taajama-alueella ajetaan tiellä, vaikka kelvi on vieressä
b) kelvillä ajetaan +25 km/h nopeuksilla ja/tai rinnakkain kun siellä on muita liikkujia

---

Eli toisin sanoen sun mielestä työmatkapyöräilijälle sallittava maksiminopeus on 25km/h?

Kaikilta muilta ajoneuvoilta vaaditaan takavalot, paitsi ratsukoista ja fillareista. Olisiko siinä yksi parantamisen paikka. Tyhmempikin autoilija tajuaisi, ettei siinä olekaan ihminen edessä, vaan ajoneuvo. Mulle vaan tuli tuo mieleen, kun iltahämärällä ninjaryhmän perässä ajelin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jani R.

Uutinen: Pyöräilijä olisi välttynyt onnettomuudelta ajoradalla:.

---

Eipä ole montaa viikkoa aikaa kun turunsanomissa luki kun pyöräijijä kuoli autotiellä, kun naisautoilija kopeloi ajon aikana kännykkää joka oli kassissa viereisellä penkillä. Auto ajautui tämän operaation aikana oikeaan laitaan suoralla tieosuudella osuen maantiepyöräilijään joka lensi 30 metriä ja kuoli heti. Autoilija myönsi tekonsa. Ajat missä vaan, aina on vaarallista...

On myös meitä jotka ajelee pyörätiellä. Jopa vähän pelkään ajella ajoradalla! ainakin nyt kun ei ole pitkään aikaan...jos pyörätie on huonossa kunnossa, en aja pyörällä vaan menen autolla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti AK-87

Eli toisin sanoen sun mielestä työmatkapyöräilijälle sallittava maksiminopeus on 25km/h?

---

Se on jännä, että Pyöräilijät saavat ajaa missä ja miten tahansa. Muiden tulee ajaa ja liikkua Pyöräilijää kunnioittaen.

Suvaitsevaisuus, jos sellaista on, lähtee meistä kaikista. Jos on lähteäkseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti IncBuff

Menipä taas pitkään siihen, että täälläkin vajottiin tasolle "miten haitata mahdollisimman paljon muiden tiellä liikkujien elämää".

---

Tästä olen samaa mieltä. Syytetään autoilijoita kun ne kiusaa pyöräilijöitä, mutta samantien aloitetaan itse suunnittelu kuinka kiusata niitä autoilijoita.

Eiköhän me Suomen liikennemäärillä mahduta kaikki tuonne liikenteeseen ihan hienosti...

Ps. Tässä taannoin yksi nopea C-C kuski säikäytti minut pahasti. Iltapäiväruuhkan aikaan kaksi linja-autoa seisoi pysäkillä peräkkäin ja minä käännyin heti sen pysäkin jälkeen oikealle apteeki pihaan. Niin samassa sieltä linja-autojen takaa tuli yksi työmatka-tempoilija joka oli varmaan kellottamassa iltapäivän pohja-aikaansa. Ei tullut kolaria, mutta säikäytti kovasti. En haluaisi ajaa autolla cyclo-crossarin päälle, vaikka hän ilmiselvästi sitä itse olisi halunnut...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti AK-87

Eli toisin sanoen sun mielestä työmatkapyöräilijälle sallittava maksiminopeus on 25km/h?

---

Kuten tuossa kirjoitin "kun siellä on muita liikkujia". Jos on jalankulkijoita, rullaluistelijoita tai mitä vaan hitaammin liikkuvia, niin itse ainakin hiljennän aina. Jos taas ei ketään ole edessä eikä potentiaalisesti edes tulossa eteen, niin ei muuta kuin hanat auki.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mutanaama

Kaikilta muilta ajoneuvoilta vaaditaan takavalot, paitsi ratsukoista ja fillareista. Olisiko siinä yksi parantamisen paikka. Tyhmempikin autoilija tajuaisi, ettei siinä olekaan ihminen edessä, vaan ajoneuvo. Mulle vaan tuli tuo mieleen, kun iltahämärällä ninjaryhmän perässä ajelin.

---

Olisi. Ja iso parannus olisikin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti BONK

Kuten tuossa kirjoitin "kun siellä on muita liikkujia". Jos on jalankulkijoita, rullaluistelijoita tai mitä vaan hitaammin liikkuvia, niin itse ainakin hiljennän aina. Jos taas ei ketään ole edessä eikä potentiaalisesti edes tulossa eteen, niin ei muuta kuin hanat auki.

---

Siis kaveria ei saa peesata klv:llä yli 25km/h nopeuksissa tai edes ajaa 10m päässä!

1) Ainoa oikea paikka maantiepyörälle

2) Klv ei sovellu maantiepyöräilyyn

3) Ei varmaan mikään paitsi että tieliikennelaki on tässä suhteessa täys paska, tämä on tietysti oma tulkinta kuten myös seuraavat:

Hevosella saa ja pitää ratsastaa maantiellä, miksei sitten maantiepyörällä saa käyttää vapaasti maantietä?

Enemmän tuolla maantiellä näkyy "kilpa-autoilijoita" kuin "kilpapyöräilijöitä", joten "kilpapyöräilijöistä on kyllä vähemmän harmia:D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MRe

Se on jännä, että Pyöräilijät saavat ajaa missä ja miten tahansa. Muiden tulee ajaa ja liikkua Pyöräilijää kunnioittaen.

Suvaitsevaisuus, jos sellaista on, lähtee meistä kaikista. Jos on lähteäkseen.

---

Ei jumalauta :D Suvaitsevaisuudestahan tässäkin oli kyse, jep jep. KAIKKIEN tulee liikkua liikennesääntöjen mukaisesti, siinä ei ole suvaitsevaisuudesta tai muiden tienkäyttäjien kunnioittamisesta kyse.

Vesittyy tämä topikki täysin.

Siitä huolimatta totean että jos olen työmatkaa tai muita asioita ajamassa fillarilla, ja etenkin talvella, käytän ilman muuta pyöräteitä. Vauhtikaan ei monesti nouse tuon 25 km/h tason yli.

Kesällä taas lähes poikkeuksetta jokainen kerta kun ulkoilutan nojakkejani niin kyseessä on harjoitus jonka tarkoitus on kehittää jotakin osa-aluetta pyöräilyni suhteen. Näihin kehitettäviin osa-alueisiin ei kuulu tempoilu, rullailu ja objektien väistely. Sen huomaa hyvin selvästi kun näin keväällä laittaa sliksit alle ja siirtyy maantielle ajamaan, ottaa aikansa että jälleen tottuu pyörittämään tehoilla ja pidempään.

Kun alla on vielä sliksit, pyörä on jäykkä kuin ratakisko ja pyörätiet on mitä on, valitsen reittini niin etten joudu pyöräteitä ajamaan. Alku- ja loppumatkasta pienellä osalla saattaa olla lähistöllä pyörätietä tarjolla joita en käytä.

Maastoajo ja -välineen käyttö on asia erikseen. Sillä ajan käytännössä vain pyöräteillä ja maastossa. Tykittely ja esteiden väistely kuuluu asiaan. Sitä vaan tulee tehtyä aika lailla paljon vähemmän kuin maantiepyöräilyä.

[offtopic] Muro :facepalm [/offtopic]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti pätkä

1) Ainoa oikea paikka maantiepyörälle

2) Klv ei sovellu maantiepyöräilyyn

3) Ei varmaan mikään paitsi että tieliikennelaki on tässä suhteessa täys paska, tämä on tietysti oma tulkinta kuten myös seuraavat:

Hevosella saa ja pitää ratsastaa maantiellä, miksei sitten maantiepyörällä saa käyttää vapaasti maantietä?

Enemmän tuolla maantiellä näkyy "kilpa-autoilijoita" kuin "kilpapyöräilijöitä", joten "kilpapyöräilijöistä on kyllä vähemmän harmia:D

---

1-2. Miten niin ei? klv ei sovi vauhdikkaaseen maantiepyöräilyyn kaikkein parhaiten, mutta mitä itekin olen ajellut, niin yleensä sitä hakeutuu sitten maantielle, ja ajaa vain pakollisen siirtymä-osion pyörätietä. Ei voi olla niin kamala kiire ettei voi sitä osuutta ajaa siten että noudattaa liikennesääntöjä ( ja katselee ympärilleen eikä vaan suoraan eteen tai mittareihin). Mun mielestä pyörätielläkin voi ajella ihan vauhdikkaasti tosin...

Toi on myös ihan alkukantainen "maantiepyörällä ajetaan maantietä". No ajakaa sitten maan tietä, hiekkatietkin on maantietä. Suojatielläkään olla yhtään keneltäkään suojassa.
Ja yleensä kilpapyöräilijät- nimikettä käytetään yhdistelmästä kun joku senoloinen, eli hoikkanen, värikkäät tiukat rikoot ja virtaviivaiset ajolasit ja hieno maantiepyörä, ajelee. Jos henkilö joka oikeasti harrastaa kilpapyöräilyä , ajalee tuulipuvussa niin ei se ole sitten "kilpapyöräilijä"? Mutta kyllä mä sanoisi silti jotta jos autolla "eksyy" jonnekin jossa just on maantiepyöräkisat, niin saa siinä autolla tarkkana olla. Kun ne pyöräilijät ei kuitenkaan aja nätisti tien sivussa.

Ihan höpöhöpö hommaa kysellä monikossa, miksi pyöräilemme autotiellä ( eikä se ole autotie, se on ajorata tai maantie ) kysytte vaan iteltänne, miksi MINÄ pyöräilen ajoradalla eikä kevyen liikenteen väylä/pyörätie kelpaa. Kyllä se toisille kelpaa.

Ei yhtään ihme että autoilijat sitten tööttäilee ja kiilailee jos te "oikeat" pyöräilijät ootte tolla asenteella. Minä ajan maantietä koska ei pyörätiellä nyt VOI ajaa kun minä ajan lujaa ja pitää päästä suoraan eteen ilman esteitä ja autoilijoitten pitää kunnioittaa ja väistää kun MINÄ tule MAANTIEpyörällä MAANTIETÄ.

Esimerkin voima on muuten voimakas. Kun itse autoillessani annan reilusti tilaa pyöräilijöille, niin takana olevatkin autot ehtivät orientoitua siihen, että edessä on jotakin väistettävää. Kun peilistä seurailee, niin muutkin antavat tällöin kiitettävästi tilaa. Pyöräillessä on myös tullut huomattua, että kun yksi auto menee millin vierestä ohi, niin muut siinäkin perässä. Tämä kannattaa huomioida. Se on sitä mallista oppimista, jolla eläimetkin asioita oppivat fiksummiltaan (esim. vanhemmat yhteisön jäsenet).

Jos ajaa vain pyörällä, niin on hyvin valistavaa liikkua välillä jalan, julkisella ja autolla. Mutta miten saisimme pintyneen autoilijan pyörän satulaan alueelle, missä on esim. 80 km/h rajoitus, kapea piennar, eikä pyöräteitä? Siinä voisi se uho huveta, kun rekat menisi pillit vislaten ohi. Empatiaa kokemusten kautta.

Kerrotaan meitä pyöräilijöitä yhdistävä tekijä: olemme melkoisia sankareita kaikki. Meillä ei ole reilun tuhannnen kilon henkilökohtaista haarniskaa ympärillämme kuljettamassa alle sataa kiloa löysää lihaa. Liikenteessä ei pitäisi joutua pelkäämään. Ei edes silloin, vaikkei tuntisi liikennesääntöjä kovin hyvin. Tällöin muut tiellä liikkujat voivat infota vaaratilanteesta esim. äänimerkillä. Muitten "kouluttaminen" sen sijaan ei ole sallittua. Jos ei kykene antamaan äänimerkkiä vaaratilanteen välttämiseksi tulee itse hidastaa vauhtia ja odottaa sopivaa ohituskohtaa. Niin yksinkertaista se on. Kukaanhan ei kiellä ottamasta yhteyttä viranomaisiin, jos joku on selkeästi ja kohtuuttomasti haitaksi liikenteen sujumiselle. Näin se menee. Jos joku ei ole sillä tasolla, jota moottoriajoneuvon hallinta edellyttää kannattaa laittaa rekkari ylös ja laittaa tieto viranomaisille.

Autojen määrä on melko vakio. Talvella saa pyörällä hyvin tietä ja väistetään. Mikä siis saa aikaan muutoksen autoilijoiden käytöksessä? Pelkästään lisääntyvät pyörämäärät ei minusta riitä selittämään asiaa. Osa kesäpyöräilijöistä saa omalla käytöksellään aikaan asennemuutoksen huonoon suuntaan. Älä ole se mulkku, jonka takia joku muu päätyy yliajetuksi, kun hullut innostaa toisiaan Muron foorumeilla ilman valvontaa.

Nykyään suvaitsevaisuus on katoava käsite..

Maantielenkeille tarvii kohta paripyörillä varustetun valtran jonon hännille jottei nämä kaikentietävät autoilijat tule niskaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti AK-87

Ei jumalauta :D Suvaitsevaisuudestahan tässäkin oli kyse, jep jep.

---

Suvaitsevaistoa ja heidän opetuksiaan ei pääse pakoon edes fillarifoorumilla :D

-Lauri

No eikös toi oo hyvä idea? Porukkalenkin etummaiseksi Valmetti paripyörillä joka ajaa lenkin tavoitevauhtia, muut peesaavat. Ei pitäisi olla kellään valittamista. Voi keskariakin nostaa muutaman kilsan kun on kuitenkin peesiapua.

Tai jos tulee tappelua, niin ohjataan se Maaseudun tulevaisuuden kommenttipalstalle.

Ja jos kuitenkin tulee valitusta, niin laitetaan eteen yksi traktori ja letkan perään toinen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti sunny

Osa kesäpyöräilijöistä saa omalla käytöksellään aikaan asennemuutoksen huonoon suuntaan. Älä ole se mulkku, jonka takia joku muu päätyy yliajetuksi, kun hullut innostaa toisiaan Muron foorumeilla ilman valvontaa.

---

Tässä on se kiteytettynä, mikä pitäisi jokaisen foorumilaisen käsittää. Tähän voisi myös kirjoitella ohjeita autoilijoille, eli kun ohitat, niin tööttää kauempaa, jos haluat antaa merkin ennen ohitusta. Jos taas pyöräilijät toimivat väärin, niin yritä jutella heille seuraavassa risteyksessä tai soita virkavalta paikalle keskustelemaan. Mitään kolhaisuja ei kannata yrittää koska monilla on videokamera kypärässään.

Mikä muuten olisi hyvä kommunikaatioväline letkassa etenemiseen, esim. jos parin hengen kesken heittää lenkkejä? Mopoilupuolella o monella käytössä BT-kypäräpuhelimet joissa kantama on noin 100m, voisi sellaista joskus testata. Näissä tosin monessa on että vain parin-kolme luuria voi laittaa samalle kaistalle juttelemaan toisilleen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti AK-87

Ei jumalauta :D Suvaitsevaisuudestahan tässäkin oli kyse, jep jep. KAIKKIEN tulee liikkua liikennesääntöjen mukaisesti, siinä ei ole suvaitsevaisuudesta tai muiden tienkäyttäjien kunnioittamisesta kyse.

---

No kerros tyhmälle mikä tuossa minun kommentissani meni pieleen? Täällä vaaditaan autoilijoille huomaavaisuutta ja liikennesääntöjen noudattamista. Samoissa viesteissä sitten kirjoitellaan, että ajetaan ajoradalla, jos niin huvittaa ja klv:lläkin ajetaan niin lujaa kun halutaan.

Kyllä minäkin haluaisin ajaa "tempoajoa" autolla duuniin ja takaisin. Jostain syystä näin en kuitenkaan tee. En laske pisteitä ohitetuista bemareista enkä kumoon ajetuista pyöräilijöistä. Puhumattakaan, että ajaisin kelloa vastaan.

Jos nyt kaikki pyöräilijät ovat sitä mieltä, että liikennesääntöjä tulee noudattaa, niitä voi kerrata vaikka tuolta kohdista nopeusrajoitukset ja pyöräilijän paikka. Väistämissäännöt on myös hyvä kerrata. Koskee sekä autoilijoita, että pyöräilijöitä.

No nyt tämä viesti saa sata vastinetta tyyliin "älä tule opettamaan". Joko ajetaan liikennesääntöjen mukaan tai koitetaan sitä suvaitsevaisuutta. Muuten tuloksena on anarkia, ja siinä kuitenkin pyöräilijä jää häviölle, oli kamera sitten tai ei. On niitä kameroita autossakin, joten voidaan sitten pitää yhteinen videoilta.