Printable View
Aika monessa rungossa alkaa olemaan jo näitä uusia kierteettömiä keskiöratkaisuja. Ja tuumailin avata oman topicin, minne voisi kerätä kokemuksia näistä BB30 ja Press-Fit 86 ja 92 keskiöistä.
http://www.bb30standard.com/
http://techdocs.shimano.com/media/te...9830625426.pdf
Käsittääkseni näitä on siis kaksi eri ratkaisua, BB30 ja sitten tuo Shimanon käyttämä Press-Fit, joka on maantiepyörissä 86 mm leveä ja maastopyörissä 92 mm leveä.
Käsittääkseni tuo Shimanon ratkaisu käyttää samoja kampia kuin vanha Hollow-Tech 2, mutta BB30 vaatii omat kammetkin...
Onko mahdollista käyttää joku näistä Pressfit systeemeistä sellaiseen runkoon josta keskiön kierteet ovat finito?
Oli kaikenmaailman muuta tietoa muttei mittoja siitä missä mitoissa rungon hylsyn pitää olla muuta kuin leveys. Siis asennusreiän läpimitta ja syvyys olisi hyvä tietää.
ainakaan bb30 ei sovi sillä "normi" keskiön ulkohalkaisija on 34,5mm. bb30:ssä laakerin ulkohalkaisija on taas 42mm.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Harryupp
tuolla bb30seen hyvät asennusohjeet : http://www.parktool.com/blog/repair-...on-and-removal
shimanon pressfit bb86 - bb90 jne taas ovat 41mm laakereilla (tai kupilla jossa laakeri)
taas hyvät asennus ohjeet : http://www.parktool.com/blog/repair-...racket-service
sitten tietysti saat minkä tahansa keskiön jos vain sorvaat esim bmx->mtb adapterista sopivan holkin keskiölle (toki edellyttää sen että myös kierteet pilalle menneessä rungossa on varaa sorvata/hioa tms keskiö puhtaaksi) :)
Samaa topic:iin kuuluu myös:
http://www.bbright.net/
Maastoon jälleen yksi kohtuu turha standardi lisää. Karsii aika hyvin esimerkiksi ohjurien käyttöä. Ehkä XC-peleihin sopiva mutta niissäkin olisi mukava olla mahdollisuus käyttää edessä yhtä rieskaa ja kevyttä ohjuria. Onhan noita nyt alkanut ilmaantumaan panta kiinnityksellä ja on olemassa Jump Stoppia yms. mutta silti.
Esimerkiksi Giantin 2011 Reign: Press-fit keskiö ja ei kiinnikkeitä ohjurille. Tämä siis 6" joustava all mountain pyörä. Onko järkeä? Lapierre on käyttänyt tuota press-fittiä jonkin aikaa esim. Zestyssä mutta hoksannut kuitenkin laittaa sentään ISCG-kiinnityksen.
Mullon mun Cubessa(Reaction GTC) tollanen Shimppa. Ei ole mitään ongelmaa ollut. Plussana yhteensopivuus Race Facen kampien kanssa, juuri Nextit heitin eilen kiinni.
Tuollainen puristussovittaminen periaatteena kyllä aika fiksu, eikös laakeri ole noin aika paljon kevyempikin(?)
niin kauan se on fiksu kunnes väljenee ja laakeri rupeaa pyörimään pesässään syöden koko keskiön sudeksi :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Raikku
jokin pulttikiristeinen "panta" keskiön ympärillä tms olisi parempi niin saa vielä piukkaankin sen jälkeen kun olisi muuten väljä...
racefacen kammilla systeemi toimii sillä silloin kampisatsin saa piukkaan niin että laakeritkin menevät piukkaan kun kampi kiristetään akselin päätypultilla. shitmanoista en ole varma mutta käsittääkseni niissä ei ole juuri mitään horisontaalista kiristystä (joo.. on shitmanoissa se päätypultti myös mutta shitmanon ohjeiden mukaan jos kiristää niin momentti on aivan olematon) jolloin laakerit voivat jäädä todella löysälle ja täten juuri syödä väärästä paikasta keskiön puhki.
laakeri sinänsä ei kevene eikä oiken muutenkaan vaikuta painonsäästöön sillä aika ohkasta alumiinia ovat ne nykyisetkin laakeripesälliset keskiöt... bb30 tai pressfitissä keskiö+laakeripesät on vain integroitu itse runkoon.
Moi, kuuluuko Ultegran Pressfit keskiö-kysymykset tänne? Lähinnä kysyisin kannattaako keskiö käydä itse läpi kauden päätteeksi vai viedä suoraan huoltoon? Onko tullaisen avaaminen kovinkin työlastä? Mitään vikaa ei ole, mutta kun oikein runttaa mäessä niin joskus keskiö narahtaa hiukkasen ja olisi varmaan hyvä tarkistaa kiristykset ja rasvat keskiöstä.
Keskiön saa toki irti mutta mielestäni jokainen irrotuskerta tuo vähän lisää välystä kierteettömään rungon kiinnitykseen. Sama pätee laakerin suojamuoviin eli irti sen saa ja takaisin mutta välystä voi tulla lisää.
Tuossa havainnollinen video
http://www.youtube.com/watch?v=pW0xmT6ONus
Kiitos tiedosta ja linkistä. Ei tuota tosiaan viitsi huvikseen ruveta aukomaan.
Sattuisiko olemaan varmaa tietoa käykö tuo vanha Hollow-Tech 2 (esim. Shimano FC-M552-10) heittämällä BB92:een?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Kovasti himottaisi hankkia Pivot Mach 5.7 runko, mutta yllättäen vaatii tuon BB92:n eikä raaskisi hankkia taas uutta kampisettiä.
HT2 käy ihan suoraan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Simppa
Joo itekin tuuppasin pari viikkoa sitten HT2:n BB92:een.
Onkohan tehtailla ollut ongelmia noiden press-fittien kanssa, kun kuulemma jotkut ovat jo palaamassa takaisin kierteisiin...
Itse olen odotanut koska palataan takaisin Octalinkkiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Mitäs tuossa kuvassa pitäisi huomata?
Vaijerien läpiviennit vai laakeripintojen epätasaisuudet? Aiheuttiko tuo jotain ongelmaa?
Olipas kärsineen näköinen! Mistä rungosta on mahdollisesti ollut kysymys?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Omaa 2009 -mallin Giant TCR Advanced SL -runkoa käytetty noin 40k ja tuohon verrattuna se on kuin uusi.
Kyllähän tämä pari vuotta sitten ääntelehti ja sitten se puhdistettiin ja rasvattiin.
Nyt tein saman operaation uudestaan. Siinä on Campan press-fit kupit paikalla.
Keskiön seutuhan on sellainen että sinne pääsee kosteutta tavalla tai toisella. Tässä Giantissa rungon osalta keskiö on muuten suljettu paitsi että pohjassa on pieni reikä. Sekin on mielenkiintoista että sieltä pienestä reiästä on kulkeutunut niitä hiekanjyviä sisään. Eihän sitä tarvi mennä kuin yksi jyvä tunnissa.
2013-vuodelle mm. Canyon siirtyi käyttämään suuressa määrin press-fittiä.
BB-30:lle saadaan kevyempiä kampia, mutta netissä liikkuneiden keskustelujen perusteella se on alttiimpi ääntelyille kuin BB-86 press-fit.
Kokemukseeni perustuen ei ole mitään vaikeutta hankkia uutta runkoa jossa on BB-86.
Sitten kun näitä asennellaan niin kannattaa olla siihen sopivat työkalut.
Tuo on kyllä järkyttävää! Onko se runko valmiina luiskaan sen jälkeen, vai saako keskiön jotenkin vielä kiinni.
Onneksi ei ole omissa pyörissä tuollaisia.
Tuo Jyrkin kuva on mielenkiintoinen. Se herättää kysymyksiä!
Katsokaa vaikka noita vaihdevaijereiden sisääntuloja. Takavaihtajan vaijerin kohdalla on enemmän töhnää. Johtuisiko se siitä että kun vaihtamisia on huomattavasti enemmän niin pikku hiljaa se vaijeri on hissanut sitä möhnää rungon ulkopuolelta sisään?
Lisäksi näyttää siltä että takavaihtajan vaijeri olisi syönyt materiaalia niin että se on eri asennossa kuin etuvaihtajan vaijeri.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi
Yhestä omasta maasturirungosta otin keskiön pois ja siinä ei ollu vesireikää porattuna BB'hen -> Lattialla kuralätäkkö ja kasa mutaa keskiön sisällä, yllättävän paljon kamaa valuu satulaputkesta keskiön alueelle.
Omassa crossarissa oli keskiössä lähinnä kosteutta, kun kesällä avasin. Ei juurikaan soraa taikka muuta "kariketta".
Jotakin vikaa nykyisissä keskiöratkaisuissa on, koska "jokaisella" valmistajalla on omansa. On siis yritetty tehdä sitä parasta siinä onnistumatta. Kerran asiaa sivuavaa artikkelia luin, ja muistaakseni maantiepyörissä on ainakin kuutta eri keskiötä nykyisin.
Onhan noita ja liikaa. Imho. BSA keskiö toimii parhaiten. ImhoLainaus:
Alkujaan tämän lähetti rjrm
Tuo BSA taitaa olla meidän pyörissä. Yksi on vaihdettu. "Ei ole tarkoitettu huollettavaksi" on mun mielestä suomeksi sanottuna "jos et huolla, joudut vaihtamaan". En huoltanut, joten piti vaihtaa. Mielenkiintoista, miltä tuo näyttää talven jälkeen.
Minkäslainen tiivistys se on ?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jyrki64
Omassa TCR 2012 mallissa pitäisi olla tuo BB86 keskiö.
tuo hylosil näyttää pitkälti samalta kuin loctiten (ja muiden valmistajien) laakeri lukitteelta tms.
ja joskushan satuputki on sellaista mallia että takapyörän roiskeet menevät satulaputken yläosan reijästä sisään ja kas keskiö on täynnä vettä tms.
hollowtech keskiöissä on sentään erillinen muoviputki laakereiden välissä niin vaikka vettä olisi keskiö täynnä niin se ei pääse laakereihin saakka.
Kyssä.
Miksi se kierteellinen keskiö on huonompi kuin bb30 tai vastaavat?
+++Kierteellisiä käytetty "iät ajat"
---Jos uudessa systeemissä runko menee vaihtoon eikä "kuluvat osat". Jokin mättää
no yhtään uudenmallista bsa kierteellä keskiötä en ole nähnyt vielä missä ei olisi väliputkea, ettei shimppa tuossa mikään erityistapaus ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fsol77m
tarkoitinkin juuri sitä että pressfit keskiöissä ei tuollaista putkea ole joten laakerit vettyvät varmasti jos vettä on keskiössä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sakuvaan
Bb30:ssä on enempi keskiömuhvia, saahaan isompi tila runkoputkille. Jäykempi keskiön seutu. jne. Ja valmistusteknisesti helpompi, muhvin kierteytys jää pois ja kasausvaihe nopeutuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jake_Kona
Noin maalaisjärjellä aatellen, siinä on painamalla paikalleen laitettu laakeri, laakerin teräskehä suoraan rungon hiilikuitua tai alumiiniia vasten. Pehmeempi materiaali antautuu ekaksi. Ei oo bb30 rungot mitään isältä pojalle kamppeita.
Ja kun bb30 pyörää käytettynä koittaa myydä tuleekin mielenkiintoinen tilanne eteen, itse en arvaisi moista ostaa ihan helpolla.
Shimanon Pressfit -keskiöissä on kylläkin se väliputki mukana. Se on siis irrallinen muoviputken pätkä jossa on o-renkaat päissä tiivistämään sitä laakerikuppeihin. Vähän kenkku asentaa ja jää helposti vinoon jota joka kerta ei tule laitettua sitä (kolmas keskiö kahteen vuoteen menossa...).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fsol77m
ahaa.. no sitten opin juuri jotain uutta. hyvä kun korjasit!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti marco1
Toisissa rungoissa, kuten tuossa Jyrkin kuvassakin, ei ole läpi rungon olevaa putkea vaan suhteeellisen kapeat "runkoholkit" joihin laakerit asennetaan. Onko tuollainen runkoholkkien käyttö sitten kuinka oikeellista verrattuna siihen että on putki joka menee puolelta toiselle? Em. kuvasta voisi myös nähdä että jotain massaa on lähtenyt pois varsinaisen komposiittimateriaalin päältä pois sekä ulko- että sisäpuolelta.
Voidaan kysyä että onko tuollainen "pinnoitus" tähän tarkoitukseen sopiva?
Näiden asentamisessa kannattaa käyttää niihin tarkoitettuja puristus ja ulosvetotyökaluja.
Tuossa on Shimanon SM-BB91-41B jossa sitä suojaa on. Käytettäessä adaptereita useasti niitä suojia ei ole.
Luulenpa vaan että oikeaoppisesti rakennettuun BB86 runkokeskiöön oikein asennettu BB86-keskiö on pitkäikäinen ratkaisu. Siihen että liitoksen väliin ajankuluessa imeytyy sontaa en osaa ottaa kantaa. Siihen ainoa konsti on puhdistaa se.
http://www3.bike-discount.de/bilder/...m-bb91-41b.jpg
Eurobike/Interbike-uutisia: Chris Kingiltä tulee myös Pressfit -keskiöitä, saatavilla vuoden 2013 alusta.
Nuo pressfit-keskiö tuntuvat olevan nykyajan ISIS - epäluotettava, mutta idealtaan hyvä. Harmi ettei tullut hamstrattua XT-nelikantteja silloin kun niitä vielä sai.
Tosin sillä erotuksella ettei Pressfittiä voi vaihtaa muuhun malliin - noita muita vaihtoehtoja voi muutella vaikka mihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
edit: omassa käytössä Pressfit on ollut ihan siedettävä mutta ei optimaalinen vaihtoehto.
Kannattaisi selvennöksi puhua Shimanon Pressfitistä, Pressfit 30:sta taikka jostain muusta, koska ne ovat oleellisesti erilaisia.
Keskiö alkoi ääntelehtimään. Shimanon Pressfit-lieriössä on Campagnolo Pressfit-kuppi. Vaivan poistaminen oli hyvin yksinkertaista.
Piti vain puhdistaa Pressfit-kuppien sisäpinta ja laittaa hieman rasvaa niiden pintaa.
Seuraavassakin pyörässäni on Pressfit ja siihen asennetaan suoraan Shimanon keskiölaakerit niin että kuppeja ei tarvita.
Onko Pressfit 30 sama kuin BB30, jota oli ainakin joissakin Spessun uusissa fillareissa?
edit: ei ole. Alla olevassa dokumentissa aiheesta lisää.