Ammattilaispyöräilijöiden nousutietoja (aika, km/h, VAM, W, W/kg etc.)

Tähän ketjuun lisäilen kaikenlaista dataa liittyen mäkimiesten suorituksiin vuoristossa 2000-luvulla. Olen pystynyt haalimaan arkistoihini lähes kaikki 2000-luvun tärkeimmät pyöräilykilpailut ja mäkietapit, joten materiaali on pitkälti kasassa laskemistyötä varten.

Laitan tänne erityisesti tietoa ajajien käyttämistä nopeuksista mäissä vuosien 2000-2009 suurissa ympäriajoissa. Viikon mittaisista etappikilpailusta ei välttämättä ole niin paljon nousuja, joista saisi tietoja, mutta katsotaan jos sellaisiakin tulee vastaan.

Tarkoituksena ei ole kahlita keskustelua pelkäksi numerollisen tiedon tulvaksi, vaan numeroita pystyy analysoimaan parhaiten sanallisesti. Pyrin arvioimaan itsekin mitä lukemat kertovat, mutta täällä on varmasti paljon asiantuntevampia käyttäijä liittyen pyöräilyn tieteelliseen puoleen.

Jotain pientä mainitsemisen arvoista, josta satttaisi olla hyötyä:

aika
keskinopeus (km/h)
matka
korkeusero
keskijyrkkyys (%)
VAM (Velocity Ascended, Metres per hour = nousumetrejä (korkeusero) tunnissa)
watti (W)
teho/painosuhde (W/kg)

* * * * *

Mikä on Dr. Michele Ferrarin "keksimä" VAM?
Dr. Michele Ferrarin artikkeleita sisältäen dataa ajajien noususuorituksista
Dr. Ross Tucker ja Dr. Jonathan Dugas artikkeli Contadorin suorituksesta Verbierillä Tourissa 2009

* * * * *

Pariisi-Nizza 2010, 4. etappi, mäkimaalinousu Croix Neuve (3,1 km, 10,1 %, 313 m korkeuseroa)

1. Alberto Contador (ESP / Astana) | 9.57, 18,69 km/h, VAM 1887 m/h, 6,27 W/kg
2. Alejandro Valverde (ESP / Caisse d'Epargne) | 10.07, 18,39 km/h, VAM 1856 m/h, 6,17 W/kg

Contador on netti-informaation mukaan aika köykäinen kaveri joten taitaa keskiwatit olla vähän alle 390 W tuolle 10min puristukselle.

Plateau de Beille (15,9 km, 7,86 %, 1250 m korkeuseroa)

Tour 1998

Marco Pantani (ITA / Mercatone Uno) | 43.30, 21,93 km/h, VAM 1724 m/h, 6,19 W/kg
Bobby Julich (USA / Cofidis) | 45.03, 21,18 km/h, VAM 1665 m/h, 5,98 W/kg
Michael Boogerd (NED / Rabobank) | 45.03, 21,18 km/h, VAM 1665 m/h, 5,98 W/kg
Leonardo Piepoli (ITA / Saeco) | 45.03, 21,18 km/h, VAM 1665 m/h, 5,98 W/kg
Fernando Escartin (ESP / Kelme) | 45.03, 21,18 km/h, VAM 1665 m/h, 5,98 W/kg
Christophe Rinero (FRA / Cofidis) | 45.03, 21,18 km/h, VAM 1665 m/h, 5,98 W/kg
Jan Ullrich (GER / Telekom) | 45.10, 21,12 km/h, VAM 1661 m/h, 5,96 W/kg


Tour 2002

Lance Armstrong (USA / US Postal) | 45.55, 20,78 km/h, VAM 1633 m/h, 5,86 W/kg
Roberto Heras (ESP / US Postal) | 46.59, 20,31 km/h, VAM 1596 m/h, 5,73 W/kg
Joseba Beloki (ESP / Once) | 46.59, 20,31 km/h, VAM 1596 m/h, 5,73 W/kg
Santiago Botero (COL / Kelme) | 47.06, 20,25 km/h, VAM 1592 m/h, 5,71 W/kg
Igor Gonzalez de Galdeano (ESP / Once) | 47.06, 20,25 km/h, VAM 1592 m/h, 5,71 W/kg


Tour 2004

Lance Armstrong (USA / US Postal) | 45.40, 20,89 km/h, VAM 1642 m/h, 5,89 W/kg
Ivan Basso (ITA / CSC) | 45.40, 20,89 km/h, VAM 1642 m/h, 5,89 W/kg
Georg Totschnig (AUS / Gerolsteiner) | 46.45, 20,41 km/h, VAM 1604 m/h, 5,76 W/kg
Andreas Klöden (GER / T-Mobile) | 47.07, 20,25 km/h, VAM 1592 m/h, 5,71 W/kg
Francisco Mancebo (ESP / Illes Balears) | 47.07, 20,25 km/h, VAM 1592 m/h, 5,71 W/kg
Jan Ullrich (GER / T-Mobile) | 48.22, 19,72 km/h, VAM 1551 m/h, 5,57 W/kg


Tour 2007

Alberto Contador (ESP / Discovery Channel) | 44.17, 21,54 km/h, VAM 1694 m/h, 6,08 W/kg
Michael Rasmussen (DEN / Rabobank) | 44.17, 21,54 km/h, VAM 1694 m/h, 6,08 W/kg
Mauricio Soler (COL / Barloworld) | 44.54, 21,25 km/h, VAM 1670 m/h, 6,00 W/kg
Levi Leipheimer (USA / Discovery Channel) | 44.57, 21,22 km/h, VAM 1669 m/h, 5,99 W/kg
Carlos Sastre (ESP / CSC) | 45.10, 21,12 km/h, VAM 1661 m/h, 5,96 W/kg


TOP10-ajat

1. Marco Pantani, 43.30 | 1998
2. Alberto Contador, 44.17 | 2007
3. Michael Rasmussen, 44.17 | 2007
4. Mauricio Soler, 44.53 | 2007
5. Levi Leipheimer, 44.57 | 2007
6. Bobby Julich, 45.03 | 1998
7. Michael Boogerd, 45.03 | 1998
8. Leonardo Piepoli, 45.03 | 1998
9. Fernando Escartin, 45.03 | 1998
10. Christophe Rinero, 45.03 | 1998

Noi on aika teoreettisia..Onko siis molemmissa pareissa systeemipainot (ajaja+ajokalusto) saman painoisia? Jos on tuullut yhtään vastaan, on toinen saanut ajoittain peesiä (tehontarve laskee). Tyynessä kelissäkin on ollut mahdollista saada peesiä. Jos on tuullut takasivaria tai takaa, niin jokainen 1 m/s = 2-3% pienempi tehontarve tiettyyn kaltevuuteen saakka.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius

Noi on aika teoreettisia..Onko siis molemmissa pareissa systeemipainot (ajaja+ajokalusto) saman painoisia? Jos on tuullut yhtään vastaan, on toinen saanut ajoittain peesiä (tehontarve laskee). Tyynessä kelissäkin on ollut mahdollista saada peesiä. Jos on tuullut takasivaria tai takaa, niin jokainen 1 m/s = 2-3% pienempi tehontarve tiettyyn kaltevuuteen saakka.

---

Laskutoimitukset on tehty Dr. Ferrarin kaavalla.

Relative power (Watts/kg) = VAM (meters/hour) / (Gradient factor x 100)

This gradient factor ranges between 2.6 for a gradient of 6% and 3.1 for a gradient of 11%

Ulkopuolisten tekijöiden (tuuli, lämpötila, tienpinta etc.) vaikutusta itsekin ihmettelen. Miten Dr. Ferrari on huomioinut nämä tekijät kaavassaan?

Ainakin pari viikkoa sitten Mallocalle oli sellainen tuuli yhtenä päivänä etten moista ole kokenut. 39/19 ALAMÄESSÄ oli paikallaa...jotkut mäet taas meni heittämällä ylös??? Ei ollut ehkä paras päivä ajaa pohjoinen vuoristoreitti mutta tuli selväksi että kyllä kelikin vaikuttaa "ihan" hyvin...

Vuoden 2004 TdF antaa hyvää vertailupohjaa tähän, sillä silloin oli kaksi yksilöaika-ajoa: etapit 16 Bourg d'Oisans - L'Alpe d'Huez ja 19 Besançon. Lisäksi on tiedossa LA:n testitulokset 74kg, 6,66W/kg, 463W anaerobisella kynnyksellä (LT). Lähde: Lance Amstrongs War, s. 209, Daniel Coyle 2006. Sattuu vielä niin mukavasti, että etappi 19 on aika lähellä yhtä tuntia, joten se on nykäisty tällä kynnyksellä.

vuosi 2004 TdF stage 19: Individual Time Trial

1. Lance Armstrong (USA) 1:06:49
2. Jan Ullrich (Germany) + 01:01
3. Andreas Klöden (Germany) + 01:27
4. Floyd Landis (USA) + 02:25
5. Bobby Julich (USA) + 02:48
6. Ivan Basso (Italy) + 02:50
7. Jens Voigt (Germany) + 03:19
8. Vladimir Karpets (Russia) + 03:33
9. José Luis Rubiera (Spain) + 03:40
10. José Azevedo (Portugal) + 03:49

vuosi 2004 TdF stage 16: Individual Time Trial 15.5 km, josta 13,9 L'Alpe d'Huez
1 Lance Armstrong 39' 41"
2 Jan Ullrich 1' 01"
3 Andreas Klöden T-Mobile 1' 41"
4 José Azevedo 1' 45"
5 Santos González 2' 11"
6 Giuseppe Guerini s.t.
7 Vladimir Karpets 2' 15"
8 Ivan Basso Italy 2' 23"
9 David Moncoutié s.t.
10 Carlos Sastre 2' 27

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Ulkopuolisten tekijöiden (tuuli, lämpötila, tienpinta etc.) vaikutusta itsekin ihmettelen. Miten Dr. Ferrari on huomioinut nämä tekijät kaavassaan?

---

Ei ole. Noista tuulella ja etenkin peesillä voi olla suurehko vaikutus, joka laskee jyrkästi mitä jyrkempi (anteeksi sanaleikki) nousu on. Normaalin asfaltin tienpinta on suunnilleen se, eikä suurta eroa wateissa synny, jos vierimiskitkakertoimeksi valitaan 0,003 tai 0,004. Lämpötilalla ei ole suurta vaikutusta nousunopeuden (VAM) ja tehon suhteeseen, vaikka tietysti lämpötila ja ilmanpaine määrittävät ilman tiheyden.

Toinen asia taas on kehon kyky saada suuria tehoja (ja nousunopeuksia) aikaan, joka riippuu sääolosuhteista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

VAM (Velocity Ascended, Metres per hour = nousumetrejä (korkeusero) tunnissa)

---

Etymologia on italiasta: VAM = Velocità Ascensionale Media, keskinousunopeus.

Englanniksi se olisi ehkä AAS/V = Average Ascensional Speed/Velocity.

Tossa Alpe d'Huez TT:ssa Armstrong tuotti 495 wattia, tän oli ilmeisesti joku fiksu heppu laskenut, sportsscientist.comin mukaan. Siellä kyllä väitettään että Lance olisi painanut 71 kiloa jolloin toi olis ollut hurjat 6.97W/kg. Moni on kuitenkin sitä mieltä että Armstrong ei oo ikinä painanut alle 74kg.

Voihan noita harrastus mielessä laskee.
Mut ei noitten perustella voi päätellä eri vuosien pyöräilijöiden kunnoista toisiaan vastaan.
Jokainen joka on seurannut esim. 30km nousua jollain vuorella, niin tietää miten eri tavalla ne ajetaan vuodesta riippuen.
Esim. toisina vuosina on enempi kyttäystä ja hidastelua kuin toisina... täysillä ajettavien iskujen pituus vaihtelee jne... Siinä ei joku lämpötilan merkitys paljoa merkkaa.

Siis jus noista voi kyllä mietiskellä kenellä kulkee ja kenellä ei. Se on eri asia onko kaikki luvut absoluuttisen tosia ja vertailukelpoisesti mitattu. Onko jotain muuta vertailuinstumettia tiedossa kestävyyurheiluun? Näistä luvuista näkee kenellä on minkälainen "kone" ja asettaa omaan arvoon kommentit että ei vaan kulkenut.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Stone

Esim. toisina vuosina on enempi kyttäystä ja hidastelua kuin toisina... täysillä ajettavien iskujen pituus vaihtelee jne... Siinä ei joku lämpötilan merkitys paljoa merkkaa.

---

Silti nousunopeus on aika tarkka mitta suorituksesta. Yleisurheilukilpailujen ajat ja mitat, tai ratapyöräilyn ajat ovat ehkä tarkempia, kun taas toisaalta aika-ajon keskinopeus on paljon epätarkempi mitta. Tällä tarkoitan, että nousunopeus "normaalissa" nousussa riippuu vähemmän kuin aika-ajon keskinopeus tuulesta tai reitistä.

Esim. täällä päin maailmaa, jossa aika-ajot eivät ole kunto- tai kilpa-ajajien suosiossa, et ikinä kuule "tasaisella vauhtini on 40 km/h", mutta nousunopeus on jokapäiväinen puheenaihe - jos ei muuta siksi, että tasamaastossa pysyt muiden peesissä vaikket olisi heidän tasollaan, mutta nousussa taas ryhmät hajaantuvat jokaisen "nousunopeuden" mukaan.

Joo kyllähän asia on juuri niin että jyrkähkä tasainen nousu on velon jälkeen 'vakaimpia' mittareita mutta muuttujia on kuitenkin tässäkin ulkoajossa paljon. Tarkimman tiedon antaa kaksi saman firman kalibroitua tehomittaria, mutta eipä niitä tietoja proffilta pääsääntöisesti jaella. Tottakai noita voi vertailla vakiopainoilla, mutta absoluuttiset lukemat insha allah..

Lämpö kyllä vaikuttaa paljon sillä kropan sisällä watit on varsin pian toisella tonnilla kun ajetaan pitkää mäkeä 'isoa kovaa'.

> Samu

Oltiin kanssa silloin Curan luostarin mäessä; ylös melko helposti kauheella hiellä. Alas joutui polkemaan ja paleli hulluna.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis

Vuoden 2004 TdF antaa hyvää vertailupohjaa tähän, sillä silloin oli kaksi yksilöaika-ajoa: etapit 16 Bourg d'Oisans - L'Alpe d'Huez ja 19 Besançon. Lisäksi on tiedossa LA:n testitulokset 74kg, 6,66W/kg, 463W anaerobisella kynnyksellä (LT). Lähde: Lance Amstrongs War, s. 209, Daniel Coyle 2006. Sattuu vielä niin mukavasti, että etappi 19 on aika lähellä yhtä tuntia, joten se on nykäisty tällä kynnyksellä.

vuosi 2004 TdF stage 19: Individual Time Trial

1. Lance Armstrong (USA) 1:06:49

---

Armstrongin temposuoritus oli aika jäätävä. Hän kellotti 1. väliaikapisteessä tyrmäävän ajan ja sitten vauhtiero tasaantui muihin nähden. Kuten alla olevista luvuista voi nähdä, ensimmäiset 18 km olivat LA:lta aivan hirveää tykitystä. Ullrich jäi keskarissa ~1,5 km/h verran eli prosentuaalisesti ~3,3%.

Lähtö - 1. väliaikapisteen sektori: 18,0 km

1. Lance Armstrong 22.47 (47,4 km/h)
2. Jan Ullrich + 0.43 (45,9 km/h | -1,5 km/h)
3. Andreas Klöden + 0.47
4. Ivan Basso + 0.47
5. Floyd Landis + 0.50


1. väliaikapisteen (18,0 km) - 2. väliaikapisteen (35,0 km) sektori: 17,0 km

1. Lance Armstrong 19.44 (51,7 km/h)
2. Jan Ullrich + 0.03 (51,6 km/h | -0,1 km/h))
3. Andreas Klöden + 0.17
4. Floyd Landis + 0.39
5. Ivan Basso + 0.48

2. väliaikapiste, 35,0 km

1. Lance Armstrong 42.31
2. Jan Ullrich + 0.46
3. Andreas Klöden + 1.04
4. Floyd Landis + 1.29
5. Ivan Basso + 1.35


2. väliaikapisteen (35,0 km) - 3. väliaikapisteen (40,0 km) sektori: 5,0 km

1. Lance Armstrong 6.49 (44,0 km/h)
2. Andreas Klöden + 0.02 (43,8 km/h | -0,2 km/h)
3. Jan Ullrich + 0.05
4. Floyd Landis + 0.09
---
6. Ivan Basso + 0.23

3. väliaikapiste, 40,0 km

1. Lance Armstrong 49.20
2. Jan Ullrich + 0.51
3. Andreas Klöden + 1.06
4. Floyd Landis + 1.38
---
6. Ivan Basso + 1.58


3. väliaikapisteen (40,0 km) - maalin (55,0 km) sektori: 15,0 km

1. Lance Armstrong 17.29 (51,5 km/h)
2. Jan Ullrich + 0.10 (51,0 km/h | -0,5 km/h)
3. Andreas Klöden + 0.21
4. Floyd Landis + 0.47
---
6. Ivan Basso + 0.52

Lopputulokset, 55,0 km

1. Lance Armstrong 1.06.49 (49,4 km/h)
2. Jan Ullrich + 1.01 (48,6 km/h)
3. Andreas Klöden + 1.27
4. Floyd Landis + 2.25
5. Bobby Julich + 2.48
6. Ivan Basso + 2.50

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis

vuosi 2004 TdF stage 16: Individual Time Trial 15.5 km, josta 13,9 L'Alpe d'Huez

1 Lance Armstrong 39' 41"

---

Armstrongin aika Alpe d'Huez'lla (13,8 km, 7,9 %) oli 37.36 (22,02 km/h). Tässä siis vain tuo 13,8 km nousuosuus, eikä 1,7 km "tasamaata" ole huomioitu.

En minä tuommoista tiennyt. Millaiinen mahtoi profiili alkumatkasta olla? Olisiko LA vain tarkkaillut loppumatkan, tuntuu uskomattomalta. Sillä jos alkumatkan vetää yli LT pitäisi lopussa ainakin meillä tavalisilla noutajan tulla.

Armstrongin aika Alpe d'Huez'lla (13,8 km, 7,9 %) oli 37.36 (22,02 km/h). Tässä siis vain tuo 13,8 km nousuosuus, eikä 1,7 km "tasamaata" ole huomioitu

eli tästä noin 485W = 6,55W/kg, joka on yllätttävän vähän, tai siis oikeasi paljon!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Armstrongin aika Alpe d'Huez'lla (13,8 km, 7,9 %) oli 37.36 (22,02 km/h). Tässä siis vain tuo 13,8 km nousuosuus, eikä 1,7 km "tasamaata" ole huomioitu.

---

Paljonko tossa nousussa vaikutti yleisö, jota yleensä nousuissa on uskomaton määrä. Ainakin voisi olettaa, että se oli tuulen esteenä ja sen lisäksi estämässä kaikkein optimaalisinta ajolinjaa. Yleisön käyttäytymisen takiahan TdF:llä ei kukaan oikeastaan halua vuoristoaika-ajoja. Tosin kai se kaikkiin vaikutti liki samanlailla.

Ranskan ympäriajo 2004, 12. etappi, maalinousu La Mongie (10 km*, 7,9 %, 790 m korkeuseroa)

* Eurosportin lähetyksessä ei pystynyt määrittelemään nousun alkukohtaa, joten ainoa mahdollisuus oli turvautua 10 km -kylttiin. La Mongien oikeat mitat ovat 12.9 km, 6.8 %.

1. Ivan Basso (ITA / CSC) | 27.38, 21,71 km/h, VAM 1715 m/h, 6,15 W/kg
2. Lance Armstrong (USA / US Postal) | 27.38, 21,71 km/h, VAM 1715 m/h, 6,15 W/kg
---
20. Jan Ullrich (GER / T-Mobile) | 30.08, 19,91 km/h, VAM 1573 m/h, 5,63 W/kg

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti petri ok

Paljonko tossa nousussa vaikutti yleisö, jota yleensä nousuissa on uskomaton määrä. Ainakin voisi olettaa, että se oli tuulen esteenä ja sen lisäksi estämässä kaikkein optimaalisinta ajolinjaa. Yleisön käyttäytymisen takiahan TdF:llä ei kukaan oikeastaan halua vuoristoaika-ajoja. Tosin kai se kaikkiin vaikutti liki samanlailla.

---

Paikanpäällä seuranneena voin sanoa että yleisö ei paljon vaikuttanut. Moottoripyörät kyllä raivasivat hyvin tietä. Jos vihasta sai vastatuulta niin se on eri asia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Ranskan ympäriajo 2004, 12. etappi, maalinousu La Mongie (10 km*, 7,9 %, 790 m korkeuseroa)

* Eurosportin lähetyksessä ei pystynyt määrittelemään nousun alkukohtaa, joten ainoa mahdollisuus oli turvautua 10 km -kylttiin. La Mongien oikeat mitat ovat 12.9 km, 6.8 %.

1. Ivan Basso (ITA / CSC) | 27.38, 21,71 km/h, VAM 1715 m/h, 6,15 W/kg
2. Lance Armstrong (USA / US Postal) | 27.38, 21,71 km/h, VAM 1715 m/h, 6,15 W/kg
---
20. Jan Ullrich (GER / T-Mobile) | 30.08, 19,91 km/h, VAM 1573 m/h, 5,63 W/kg

---

Aiemman perusteella voisi päätellä, että tässä on vielä vähän passailtu ja kytätty toisia. Tämä ihan numeroiden perusteella muistamatta koko etappia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis

En minä tuommoista tiennyt. Millaiinen mahtoi profiili alkumatkasta olla? Olisiko LA vain tarkkaillut loppumatkan, tuntuu uskomattomalta. Sillä jos alkumatkan vetää yli LT pitäisi lopussa ainakin meillä tavalisilla noutajan tulla.

Armstrongin aika Alpe d'Huez'lla (13,8 km, 7,9 %) oli 37.36 (22,02 km/h). Tässä siis vain tuo 13,8 km nousuosuus, eikä 1,7 km "tasamaata" ole huomioitu

eli tästä noin 485W, joka n yllätttävän vähän, tai siis oikeasi paljon

---

Ranskan ympäriajon vuoden 2004 16. etappi oli (virallisesti henkilökohtainen, ei siis mäki-:D) aika-ajo Le Bourg d'Oisans - Ape d'Huez 15,5 km. Ensimmäiset 1,7 km paineltiin Le Bourg d'Oisansin kyläpahasesta Alpe d'Huezin juurelle, josta alkoi 13,8 km:n yhtämittainen nousu.

Tässä tuon Alpe d'Huezin tempon profiili, Tour 2004

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...p-d%27Huez.JPG

Ensimmäiset 1,5 km siis tasaista ja siitäkin sektorista löytyy aikatiedot (Lähtö - 1,5 km)

1. Fabian Cancellara 2.01 (44,6 km/h)
2. Jan Ullrich + 0.01 (44,3 km/h | Ullella TT aerot)
3. Bernhard Eisel + 0.01 (44,3 km/h)
4. Lance Armstrong + 0.04 (43,2 km/h)

[QUOTE=vetooo;1360600]Ranskan ympäriajon vuoden 2004 16. etappi oli (virallisesti henkilökohtainen, ei siis mäki-:D) aika-ajo Le Bourg d'Oisans - Ape d'Huez 15,5 km. Ensimmäiset 1,7 km paineltiin Le Bourg d'Oisansin kyläpahasesta Alpe d'Huezin juurelle, josta alkoi 13,8 km:n yhtämittainen nousu.

millanen tuon etapin 19 profiili oli, ilmeisesti melko tasainen

Kuka vetoo mielestäsi on tällä hetkellä lahjakkain nuorista "valkopaidoistoa". Kenellä on vahvin kone,

[QUOTE=Cycledrophis;1360605]

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Ranskan ympäriajon vuoden 2004 16. etappi oli (virallisesti henkilökohtainen, ei siis mäki-:D) aika-ajo Le Bourg d'Oisans - Ape d'Huez 15,5 km. Ensimmäiset 1,7 km paineltiin Le Bourg d'Oisansin kyläpahasesta Alpe d'Huezin juurelle, josta alkoi 13,8 km:n yhtämittainen nousu.

millanen tuon etapin 19 profiili oli, ilmeisesti melko tasainen

---

http://autobus.cyclingnews.com/road/...le_Stage19.gif

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fratello

Kuka vetoo mielestäsi on tällä hetkellä lahjakkain nuorista "valkopaidoistoa". Kenellä on vahvin kone,

---

Aika vaikea kysymys. Jos tarkoitetaan valkopaidalla 1.1.1985 jälk. synt. eli tämän kesän Tourissa nuorten alle 25-vuotiaiden kilpailuosioon hyväksyttäviä, niin ehdottomasti Andy Schleck on numero ykkönen.

Sitten kun puhutaan 1.1.1988 jälk. synt. nuorukaisista, tehtävä alkaa olla hyvin hankala. Kirimiehistä voisi mainita Jens Keukeleiren ja Sacha Molodo. Suurissa ympäriajoissa 21-22-vuotiaiden menestys on hyvin harvinaista. Tietenkin poikkeuksia löytyy, kuten Damiano Cunego, 22, Giron voittaja 2004 ja A. Schleck, 21, Giron kakkonen 2007.

Peter Sagan kuuluu ainoana edustajana 90-kerhoon.

Isointa konetta kysyttäessä ensimmäisenä tulee mieleen Tony Martin (s. 23.4.1985) ja Rein Taaramäe (s. 24.4.1987). Taaramäe ei olisi välttämättä tullut mieleen, mutta viime syksynä Fillarifoorumin arvon Viron-vahvistukset kertoivat Reinin laittaneen aika kovia lukemia tehotesteissä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Ranskan ympäriajo 2004, 12. etappi, maalinousu La Mongie (10 km*, 7,9 %, 790 m korkeuseroa)

* Eurosportin lähetyksessä ei pystynyt määrittelemään nousun alkukohtaa, joten ainoa mahdollisuus oli turvautua 10 km -kylttiin. La Mongien oikeat mitat ovat 12.9 km, 6.8 %.

---

Ranskan ympäriajo 2002, 11. etappi, maalinousu La Mongie (10 km*, 7,9 %, 790 m korkeuseroa)

1. Lance Armstrong (USA / US Postal) | 27.31, 21,80 km/h, VAM 1722 m/h, 6,17 W/kg
2. Joseba Beloki (ESP / Once) | 27.38, 21,71 km/h, VAM 1715 m/h, 6,15 W/kg
3. Roberto Heras (ESP / US Postal) | 27.44, 21,63 km/h, VAM 1709 m/h, 6,12 W/kg

* * * * *

:eek::eek: Tällaista VHS:ää en muistakaan omistaneeni. Italian ympäriajon 2002 ja 17. etappi. Folgarian nousussa (aka. Passo Coe) pinkkipaidassa ajanut Cadel Evans hävisi Paolo Savoldellille viimeisen 9 km matkalla 15.00 (15 minuuttia!). Täytyy seuraavaksi vähän katsoa mikä oli Savoldellin, Evansin ja myös hatkan vahvimman, etappivoittaja Pavel Tonkovin nousutiedot. Folgaria oli muistaakseni jotain vajaat 20 km pitkä ja 7,5 % keskijyrkyydeltään. Ei siis ihan mikään mammuttivuori, mutta karmean pitkä. Onko joku palstalainen ajanut Passo Coeta / Folgariaa?

Thank you for quck reply...Asiantuntemuksesta. Voi kun pääsisi nopeasti Colnagon selkään.

Eikös Taylor Phinneyllä kerrota olevan aikamoinen "kone"? Joskus Selinitkin hehkuttivat nuorukaista aikalailla. Saa nähdä miten kaveri pärjää maantiellä. Esimakua saatiin jo Tour of Qatarissa Trek-Livestrongin väreissä.

EDIT: Onhan noita meriittejä jo. Muun muassa
-Radalla maailmanmestaruus henkilökohtaisessa aika-ajossa(ikää oli vain 18 vuotta)
-Ykkönen U23 Paris-Roubaixissa(ikää oli vain 18 vuotta)

Suurimmat meriitit ovat toki radalta, mutta aikeissa kai tulla kunnolla mukaan maantielle tulevaisuudessa?

Anteeksi "kone" yleistys. Tarkoitin lähinnä hapenottokykyä jä painon suhteesa lihamassaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius

Joo kyllähän asia on juuri niin että jyrkähkä tasainen nousu on velon jälkeen 'vakaimpia' mittareita mutta muuttujia on kuitenkin tässäkin ulkoajossa paljon. Tarkimman tiedon antaa kaksi saman firman kalibroitua tehomittaria,

---

Nousunopeus on suoritus. Teho mahdollistaa suorituksen. Eri asioista kyse. Vrt. kilpa-autot, yksi on kierrosaika, toinen on moottorin teho.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti fratello

Anteeksi "kone" yleistys. Tarkoitin lähinnä hapenottokykyä jä painon suhteesa lihamassaan.

---

Eipä haittaa. Nämä hapenottokyvyt ja paino suhteessa lihasmassaan on mulle vähän huonoa alaa. En ymmärrä fysiologisista asioista oikeastaan mitään. :o Täytyy yrittää petrata sillä osastolla.

Laitetaan tähän vielä loppuillan ratoksi muutamien nousujen polkijadataa. Pieni hetkonen...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Leopejo

Nousunopeus on suoritus. Teho mahdollistaa suorituksen. Eri asioista kyse. Vrt. kilpa-autot, yksi on kierrosaika, toinen on moottorin teho.

---

Joo, tässähän oli kyse paremminkin siitä, että tuoudaan kisojen seuraamiseen yksi lisälottuvuus ja spekuloinnin kohde. Mielenkiintoa ainakin minun silmissäni lisäävät kovasti numerot ja niistä vedettävät johtopäätökset. Pyöräilijän taktiikka perustuu näissä isoissa ympäriajossa pitkälti omien vahvuuksen hyödyntämiseen ja vastustajan heikkoihin kohtiin iskemiseen.

Ranskan ympäriajo 2001, 13. etappi, maalinousu Saint Lary Soulan (10,0 km*, 8,4 %, 840 m korkeuseroa)

* Saint Lary Soulanin viralliset mitat ovat 10,3 km, 8,3 %. Ajanotto oli helpompi aloittaa 10 km -kyltiltä.

1. Lance Armstrong (USA / US Postal) | 29.35, 20,28 km/h, VAM 1704 m/h, 6,00 W/kg
2. Jan Ullrich (GER / Telekom) | 30.35, 19,62 km/h, VAM 1648 m/h, 5,80 W/kg
3. Joseba Beloki (ESP / Once) | 31.21, 19,14 km/h, VAM 1607 m/h, 5,66 W/kg
4. Roberto Heras (ESP / US Postal) | 31.21, 19,14 km/h, VAM 1607 m/h, 5,66 W/kg


Ranskan ympäriajo 2005, 15 etappi, maalinousu Saint Lary Soulan (10,0 km*, 8,4 %, 840 m korkeuseroa)

* Saint Lary Soulanin viralliset mitat ovat 10,3 km, 8,3 %. Ajanotto oli helpompi aloittaa 10 km -kyltiltä.

1. Ivan Basso (ITA / CSC, etappisijoitus 6.) | 30.32, 19,65 km/h, VAM 1650 m/h, 5,81 W/kg
2. Lance Armstrong (USA / Discovery Channel, etappisijoitus 7.) | 30.32, 19,65 km/h, VAM 1650 m/h, 5,81 W/kg
---
6. Jan Ullrich (GER / T-Mobile, etappisijoitus 9.) 31.56, 18,79 km/h, VAM 1578 m/h, 5,56 W/kg
---
9. George Hincapie (USA / Discovery Channel, etappisijoitus 1.) | 33.06, 18,13 km/h, VAM 1523 m/h, 5,36 W/kg

Kertokaapa nyt insinöörille, kuinka VAM eli m/h luvusta saadaan kuskin teho/paino suhde? Ei mene tavan dipl. inssille jakeluun?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SykkeListi

Kertokaapa nyt insinöörille, kuinka VAM eli m/h luvusta saadaan kuskin teho/paino suhde? Ei mene tavan dipl. inssille jakeluun?

---

Näistä selvinnee:

http://en.wikipedia.org/wiki/Velocit...etres_per_hour
http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=74

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti SykkeListi

Kertokaapa nyt insinöörille, kuinka VAM eli m/h luvusta saadaan kuskin teho/paino suhde? Ei mene tavan dipl. inssille jakeluun?

---

Eipä sillä absoluuttita totuutta saadakaan selville, mutta ilman suoraa mittausta toi on kuitenkin paras keino arvioida mitä siellä saattaa irrota koneesta.

Tunnin suorituksessa aikuisen ihmisen pitäisi kyetä hyvässä suorituksessa ylittämään laktaattikynnyksen tehon 2-5 prosentilla. Jos tämä teho on yli 6 wattia per kilogramma, niin ei siinä prohvakaan ihan hirveästi himmaile.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Eipä sillä absoluuttita totuutta saadakaan selville, mutta ilman suoraa mittausta toi on kuitenkin paras keino arvioida mitä siellä saattaa irrota koneesta.

Tunnin suorituksessa aikuisen ihmisen pitäisi kyetä hyvässä suorituksessa ylittämään laktaattikynnyksen tehon 2-5 prosentilla. Jos tämä teho on yli 6 wattia per kilogramma, niin ei siinä prohvakaan ihan hirveästi himmaile.

---

No nyt kolme promillea kevyempänä meni jakeluun täälläkin. Nerokas mittayksikkö tuo VAM.:o

Eipä noita hapenottolukuja tai kynnystehoja kovin monikaan halua julkaista, muutamastakin syystä. Boasson Hagenkin yhdessä haastattelussa sanoi että kysy valmentajalta kynnystehoa ja hapenotto kun en mä tiedä. Jooh, ei varmaan tuon tason kaveri tiedä omaa kynnystehoaan :eek:

Hapenotto taitaa kovilla kavereilla olla jotain 80-88ml/kg. Sit jos aletaan mennä yli 88 niin voi alkaa ihmettelemään ellei kyseessä oo Lemondin tasoinen friikki. Aika harva taitaa omia lukuja paljastaa koska niistä pystytään laskemaan paljonko pitäisi irrota jaloista watteja. Onkohan kukaan ikinä kysynyt Lancelta miten se tuotti sen 490 wattia 83.8ml/kg hapenotolla?

Joo ei noita tehoja paljon huudella. Tai vuosi sittenhän lipsahti Larssonin kynnysteho nettiin kun heppu kehittyi parissa viikossa niin kovasti, että piti säätää kynnystehon arviota 415 -> 470w.

Minua joko narutetaan tai sitten en osaa laskea täysin alkeellisilla luvuilla.

Mikä on Alpe d'Huezin oikea korkeusero. Nousu on päättynyt vuotta 2008 lukuunottamatta 1 850 m merenpinnan yläpuolelle, mutta mikä on lähtökorkeus? Useat lähteet väittävät sen olen 744 m, mutta tällöin keskijyrkkyys 7,9 % ei täsmää.

1 850 m - 744 m = 1 106 m
1 106 m / 13 800 m = 0,08014 = ~8,01 %. Olemme siis "kaukana" 7,9 %:sta (erotus 0,11 %).

Dr. Ferrarin mukaan Armstrongin suoritus Alpe d'Huezilla Tourissa 2003 oli ajallisesti 41.17 (20,05 km/h). Tohtori F. ilmoittaa LA:n VAM:n olleen 1 640 m/h. Tällöin korkeuseroa olisi 1 128 m ja keskijyrkkyyttä ~8,18 %.

Jos Alpe d'Huezin keskijyrkkyys olisi tuo melkein aina mainittu 7,9 %, niin LA:n VAM olisi ollut 1 584 m/h. 7,9 %:ssa korkeuseroa 1 090 m. Minun ja Dr. Ferrarin VAM:t eroavat peräti 56 m/h toisistaan.

Maailmasta löytyy kyllä paljon tärkeämpiä asioita, mutta välillä tyhmätkin aiheet kiinnostavat... :seko:

Niin mistä se nousu alkaa? 2008 Tourin kotisivuilta löytyy 13,8 km nousu lähtien 760 m.
http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2008/1700/PROFILKMS.gif

Memoire du cyclisme sivulla nousun pituus 14,2 km (7,7%) lähtien olisko 724 metristä.

Google Earthilla koitin katsoa niin alkaisi 727 metristä mutta maaliviivasta en osaa tarkalleen sanoa missä kohtaa se on Avenue du Rif-Nelillä, Googlen streetviewkään ei oikein auttanut. Loppukorkeus voi olla periaatteessa mitä vaan 1830 ja 1850 metrin väliltä. Niin ja kuinka luotettavia Googlen luvut on niin ei mitään hajua :D