Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti MV

^ jonkinlainen lähde olisi hyvä noille sitaateille.

Äänioikeus on NYT tunnustettu ihmisoikeus joissakin demokratioissa. Ei kaikissa eikä yleisesti eikä kaikki suomalaisetkaan sitä kannata. Ja ennen äänioikeuden laajentamista sitä vastustettiin Suomessakin hyvin rankasti, erityisesti niissä piireissä, joilla oli valta. Ilman (laitonta!) suurlakkoa äänioikeus olisi huomattavasti rajatumpi. Valitettavasti demokratia ei suojaa diktatuurilta eikä muiltakaan ylilyönneiltä. Sitä varten tarvitaan jatkuva vigilanssia ja joskus vähän kansalaistottelemattomuutta.

---

Lähde:

Ekokapina

@ekokapina


Syväekologien ryhmittymä luonnon puolesta, osana @Elokapina
’a. Ei tekoja, ei rauhaa.


Mutta tuossa olet homman ytimessä. Äänioikeutta vastustettiin laajasti.

Ilmastonmuutosta sinänsä ei ilmiönä taas kiellä kuin murto-osa.

Lähtökohdat ovat täysin toiset. Ilmastonmuutos - hörhöily haluaa palata takaisin harvainvaltaan. Diktatuuri toki sopii vasemmistolaiseen ihanteeseen kuten historiassa on nähty.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti quicksilver

Lähde:

Ekokapina

@ekokapina


Syväekologien ryhmittymä luonnon puolesta, osana @Elokapina
’a. Ei tekoja, ei rauhaa.


Mutta tuossa olet homman ytimessä. Äänioikeutta vastustettiin laajasti.

Ilmastonmuutosta sinänsä ei ilmiönä taas kiellä kuin murto-osa.

Lähtökohdat ovat täysin toiset. Ilmastonmuutos - hörhöily haluaa palata takaisin harvainvaltaan. Diktatuuri toki sopii vasemmistolaiseen ihanteeseen kuten historiassa on nähty.

---

Skitsnack!
Kun Elokapina tuntuu kovasti kiinnostavan quicksilveriä, niin ihmettelen ettet lue ja kerro mitä Elokapinan virallisilla nettisivuilla on kirjoitettu liikken tavoitteista. Sen sijaan tarjoat lähteeksi jotain epäämäärisiä twiittiketjuja, joista pitäisi osata jotenkin löytää näitä väitteitäsi, vaan eihän niitä sieltä edes löydy.

Luepä täältä:
https://elokapina.fi/our-demands/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

Skitsnack!
Kun Elokapina tuntuu kovasti kiinnostavan quicksilveriä, niin ihmettelen ettet lue ja kerro mitä Elokapinan virallisilla nettisivuilla on kirjoitettu liikken tavoitteista. Sen sijaan tarjoat lähteeksi jotain epäämäärisiä twiittiketjuja, joista pitäisi osata jotenkin löytää näitä väitteitäsi, vaan eihän niitä sieltä edes löydy.

Luepä täältä:
https://elokapina.fi/our-demands/

---

Ai nyt iski yllättävä avuttomuus:(

Autetaan.

https://twitter.com/ekokapina

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti quicksilver

Ai nyt iski yllättävä avuttomuus:(

Autetaan.

https://twitter.com/ekokapina

---

Niinpä, et siis osaa mennä sinne Elokapinan viralliselle sivustolle, josta löytyy linkki Elokapinan oikealle Twitter-tilille. Sen sijaan tarjoat linkkiä jollekin feikki-tilille.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

Niinpä, et siis osaa mennä sinne Elokapinan viralliselle sivustolle, josta löytyy linkki Elokapinan oikealle Twitter-tilille. Sen sijaan tarjoat linkkiä jollekin feikki-tilille.

---

Ahaa. Nuo ei siis ole mukana elokapinassa lainkaan?

Yritin kääntää höpinää pois tästä elokapina jankkaamisesta, mutta pieleen meni. ;)

^ No toi performanssikin näemmä hiipuu niin antaa olla :cool:

Energian hinta on seuraava hot potato. Mistäs sitä vihreää sähköä nyt saatais?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008309785.html

"Jyrkästi kohonneet sähkön ja kaasun hinnat Euroopassa nousivat pää*puheenaiheeksi maanantaina euroalueen valtio*varain*ministereiden kokouksessa Luxemburgissa."

^ alkaa kohta tulla kohta kylmä sinne elohörhöjenkin betonikuutioon.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

"Ekokapina" taitaa olla vähän sama kuin "pelastetaan lapset"...

Tässä olisi tulevaisuudenpotentiaalia, jos kerran kaupallisuuden kynnykselläkin ovat kennojensa kanssa olleet. Skanskan kanssa nähtävästi tehneet yhteistyötä. En ole seurannut, kuinka on edistynyt.

https://areena.yle.fi/1-50334046?utm...eena-ios-share

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Hienosti kirjoitettu juttu. Jäin pitkäksi aikaa sitä pohtimaan, että onko tässä oikeasti mitään tehtävissä.

Tarvittava muutos on niin valtava että pystyykö ihmiset siihen. Täälläkin sen valituksen huomaa, kun pikkasen niistä saavutetuista eduista pitäisi luopua. Sähköauto on huono kun sillä ei voi vetää moottorikelkkaa yhdellä istumalla Muonioon. Tai ainakin se on kommunismia. Kuluttamisen rajoittaminen tai kapitalismin kyseenalaistaminen nyt ainakin on kommunismia.

Vähän surkea fiilis kyllä jäi.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Yritin kääntää höpinää pois tästä elokapina jankkaamisesta, mutta pieleen meni. ;)

---

Onko mitään tehtävissä?
On.
Pystyykö ihmiset siihen?
Eivät.
Pystyvätkö luopumaan saavutetuista eduista?
Vain pakon edessä.

Periaatteena on että ilmastotoimet ym ovat erittäin hyvä asia kunhan sitä ei oteta minun kukkarosta, tehköön muut en minä. Vaikkei paras mahdollinen niin esimerkkinä Helenin hinnan korotus.
15 €/kk 84 neliön asunnossa, mikä on Helsingin mittapuulla aika iso ja siten kallis asunto.
Hirveä poru. Mitä se oikeastaan perusyksiköissä tarkoittaa.
Puolipulloa olutta vähemmän päivässä.
Yksi rätti vähemmän kuukaudessa.
Yksi nippeli vähemmän pyörään kuukaudessa.
Eli eiköhän tässä mennä kuin sopulit suoraan mereen ja sitten huudetaan; KUKA ON VASTUUSSA

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Arosusi

Onko mitään tehtävissä?
On.
Pystyykö ihmiset siihen?
Eivät.
Pystyvätkö luopumaan saavutetuista eduista?
Vain pakon edessä.

Periaatteena on että ilmastotoimet ym ovat erittäin hyvä asia kunhan sitä ei oteta minun kukkarosta, tehköön muut en minä. Vaikkei paras mahdollinen niin esimerkkinä Helenin hinnan korotus.

---

Tästä syystä nykyiset porkkanat ei riitä. Tarvitaan makeampia porkkanoita. Jos nekään eivät riitä ja ihmiset eivät omaa toimintaansa muuta, jäänee jäljelle keppi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kanuuna

Tästä syystä nykyiset porkkanat ei riitä. Tarvitaan makeampia porkkanoita. Jos nekään eivät riitä ja ihmiset eivät omaa toimintaansa muuta, jäänee jäljelle keppi.

---

Vain aasi uskoo porkkanaan

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti mpk

Vain aasi uskoo porkkanaan

---

Eikä se kepistäkään tykkää.
Mitä jää jäljelle?

Meanwhile in India:

https://www.hs.fi/talous/art-2000008311122.html

"Intian sähköntuotanto ei pysy kasvavan kysynnän tahdissa

Noin 70 prosenttia maan sähköstä tuotetaan hiilivoimaloissa. Valtionyhtiö Coal India kamppailee vastatakseen kysyntään."

Tupruttelijoilta on kohta tappi irti. Tai no, kohta ja kohta.

https://www.hs.fi/talous/art-2000008311458.html

"Laivanvarustamoiden maailmanlaajuinen kattojärjestö haluaa, että koko maailman merenkulku saataisiin hiilineutraaliksi vuoteen 2050 mennessä. Tämän hetken tavoite on hiilidioksidipäästöjen puolittaminen.

Varustamoiden kattojärjestö ICS esittää, että tavoite hiilineutraaliudesta olisi sitova ja maailmanlaajuinen. Järjestön valmistelema esitys on annettu YK:n alaiselle merenkulkujärjestö IMO:lle."

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kanuuna

Tässä olisi tulevaisuudenpotentiaalia, jos kerran kaupallisuuden kynnykselläkin ovat kennojensa kanssa olleet. Skanskan kanssa nähtävästi tehneet yhteistyötä. En ole seurannut, kuinka on edistynyt.

https://areena.yle.fi/1-50334046?utm...eena-ios-share

---

Itselle herää näistä aurinkopaneeleista kysymys, entäs se kierrätettävyys? Jostain luin, että aika heikkoa on ollut ja paljon saatu aikaan ongelmajätettä. Toki nyt on hyvä aika anoa tukirahaa kaikenlaiselle.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

^Se on kyllä hyvä kymysys. Nämä tosin eroavat nykyisistä piikennoista jo hieman materiaaleiltaan (perovskiitti), mutta enpä osaa vastata kysymykseesi.

Pikaisella googletuksella Veolia on kierrättänyt omassa laitoksessaan aurinkokennoja vuodesta 2017 lähtien https://www.veolia.com/en/solution/r...-unique-france

Kapasiteettia pitää lisätä aika rajusti seuraavina vuosikymmeninä.

^Näitä lisää ja myös eri teollisuuden aloille. Toki parempi mitä korkeampilaatuisena tavaran pystyy uusiokäyttämään, ettei tarvitsisi aina viedä sulatuksen kautta.

Tämä(kin). todistaa, että ilmasto ei ole Eloapinoiden ykkösjuttu:
https://mobile.twitter.com/Tapaninen...aggregaatti%2F

Lainaus:

---

Bensa-agrikaatti piilossa eloapinoilla.
Jos Elokapina haluaa pelastaa ilmaston, miksiköhän he pörisyttävät bensa-aggregaattia Eduskuntatalon nurmikolla?

---

Sarjassa älä tee niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä sanon...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti marmar

Tämä(kin). todistaa, että ilmasto ei ole Eloapinoiden ykkösjuttu:
https://mobile.twitter.com/Tapaninen...aggregaatti%2F


Sarjassa älä tee niinkuin minä teen, vaan niinkuin minä sanon...

---

Pörisyttävät siis muovipressun alla olevaa aggregaattia, josta ei lähde yhtään johtoa minnekään?

Vieläko se on Mansku poikki? Uskaltaakohan sitä ensi kesän Suomi-lomaa suunnitella vai onko koko maa sekaisin kadullaistujien toimesta?

Oliko Mannerhein joka sanoi, ettei ole nokan koputtamista ilmastoasioissa ellei asu maakuopassa? Kuvassa näkyy taustalla muovituoleja, kokoontaitettava katos, sähkovaloja ja muuta kaupallisesti tuotettua sälää, eli kyllä on niin tekopyhää ja kaksoisstandardia.

^Mahathma Gandhi sanoi, että ei ole oikeaa kansalaistottelemattomuutta, jos ei kulje kaduilla vain lakanaan pukeutuneina. Mahathman uppiniskaisuuden takia Intian itsenäistyminen viivästyi kahdella vuodella, kun Winston Churchill ei suostunut vastaanottamaan "lakanaan" pukeutunutta vierasta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Vieläko se on Mansku poikki? Uskaltaakohan sitä ensi kes[COLOR=#333333]än Suomi-lomaa suunnitella vai onko koko maa sekaisin kadullaistujien toimesta

---

Toistaiseksi poliisin resurssit ovat riittäneet kantamaan lainrikkojat pois.

Tuolla eduskuntatalon nurtsilla saavat mun puolesta asua vaikka loppuelämänsä. Vaikuttavuuskin olisi eri luokkaa, kun joka aamu muistuttaisivat asiastaan.

Talven lähestyessä voivat käydä vaikka kaatamassa muutaman suden saadakseen lämpimät susiturkit ylleen.

^Suden kaataminen on luvanvaraista toimintaa ja perustelun täytyy olla hyvä että sen saa. Ei hyvä idea, monet villieläimet on muutenkin uhanalaisia luonnossa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

Pörisyttävät siis muovipressun alla olevaa aggregaattia, josta ei lähde yhtään johtoa minnekään?

---

Katsopa kuvaa tarkemmin, niin aika paljon on sähköjatkoroikkaa näkyvissä sekä valoja ym. sähkövempaimia vedeltynä.

Ai niin, teilläpäin se sähkö tulee pistorasiasta. Case closed.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

^No silloinhan se nimenomaan on hyötykäytössä.. mitäs luulet olevan mielenosiooituksen nettovaikutuksen kun ihmiset taas muistavat että joku ilmastonmuutoskin on olemassa? Litra dieseliä tunnissa?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija

Ihailtavan kaukana tavallisten ihmisten arjesta nämä erilaiset johtajat (joilla itsellä ei ole huolen häivää, vaikka se polttoaine maksaisi kympin litra ja uusi sähköauto alkaen sen 50 keur) ovat. Nyt aivopierujaan esittelee Marimekon toimari:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/...=ampparit:a3e9

"Suomeen liikenteen päästökauppaa

”Ehdotus ratkaisuksi Elokapinalle ja Sanna Marinin hallitukselle: Asetetaan budjetin alijäämää paikkaava 0,20 euron ”ilmastohätätilavero” polttoainelitralle. Autokanta sähköistyy, liikenne siirtyy kiskoille, julkisiin välineisiin, vihdoin kimppa-autoiluunkin. Tarvitsemme ilmastotekoja”, hän kirjoittaa Twitterissä."

Aivan varmasti Ihamuotila on siirtymässä johonkin kimppakyyteihin itse [emoji1]

---

Tuo 0.2€/litra olisi tosiaan järkyttävä korotus, mahtaa Ihamjuotila elää jossain rikkaiden paratiisissa. Pari euroa lisää hintaa mökkimatkalle, reilu parikymppiä lapin reissuun ja kymmeniä senttejä "työmatkaan", Kiesus

--



Täyskäännös

UPM on päättänyt, että reheviä, aikoinaan ojitettuja korpikuusikkoja ei hakata enää kokonaan, vaan sen verran, että metsä uusiutuu itsestään. Tornatorilla avohakkuita vähennetään Itä- ja Pohjois-Suomen karuilla rämesoilla. Syyt rajuun muutokseen ovat raha ja ilmastonmuutos.



https://www.hs.fi/talous/art-2000008295210.htm

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija

Katsopa kuvaa tarkemmin, niin aika paljon on sähköjatkoroikkaa näkyvissä sekä valoja ym. sähkövempaimia vedeltynä.

Ai niin, teilläpäin se sähkö tulee pistorasiasta. Case closed.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

---

Olet oikeassa, meilläpäin sähkö tulee pistorasiasta. Agregaatistakin sähkö tulee ulos pistorasiasta. Onko tämä agregaatti nyt jonkunlainen ongelma, pitäisikö agregaatit kieltää?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Smo

^No silloinhan se nimenomaan on hyötykäytössä.. mitäs luulet olevan mielenosiooituksen nettovaikutuksen kun ihmiset taas muistavat että joku ilmastonmuutoskin on olemassa? Litra dieseliä tunnissa?



Tuo 0.2€/litra olisi tosiaan järkyttävä korotus, mahtaa Ihamjuotila elää jossain rikkaiden paratiisissa. Pari euroa lisää hintaa mökkimatkalle, reilu parikymppiä lapin reissuun ja kymmeniä senttejä "työmatkaan", Kiesus

--



Täyskäännös

UPM on päättänyt, että reheviä, aikoinaan ojitettuja korpikuusikkoja ei hakata enää kokonaan, vaan sen verran, että metsä uusiutuu itsestään. Tornatorilla avohakkuita vähennetään Itä- ja Pohjois-Suomen karuilla rämesoilla. Syyt rajuun muutokseen ovat raha ja ilmastonmuutos.



https://www.hs.fi/talous/art-2000008295210.htm

---

Tuo 20 senttiä litra on hyvä ehdotus ja hyvä alku.

Konkreettinen toimi joka voidaan kompensoida eniten kärsiville jos tarve.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti quicksilver

Konkreettinen toimi joka voidaan kompensoida eniten kärsiville jos tarve.

---

Siinä tapauksessa eniten kärsivät ajelevat vanhaan malliin eikä ilmasto pelastu. Myöskään toivottua budjettihelpotusta ei tule siksikään, että kerätyt varat hukkuvat kompensointibyrokratiaan.

Korotus pitää olla enemmän, sellainen että tuntuu. Joku 16 €/l voisi olla sopiva hinta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Siinä tapauksessa eniten kärsivät ajelevat vanhaan malliin eikä ilmasto pelastu. Myöskään toivottua budjettihelpotusta ei tule siksikiää, että kerätyt varat hukkuvat kompensointibyrokratiaan.

Korotus pitää olla enemmän, sellainen että tuntuu. Joku 16 €/l voisi olla sopiva hinta.

---

Voi olla mutta jotenkin pitää huomioida esimerkiksi sellaisten työssäkäynti joiden työmatka on pitkähkö ja julkinen liikenne ei toimi.

Stadista katsoen tällaista ei tietysti ole mutta oikeassa maailmassa sitten kyllä.

Sinne mökillekin voi sitten mennä bussilla...

”Professori lataa suorat sanat: Ihminen on runnellut Suomen luontoa lopullisesti – ”koskemattomuus” on pelkkä myytti”

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1...a-971f8c829fd5

Ihan viisas sanoma.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

^Suden kaataminen on luvanvaraista toimintaa ja perustelun täytyy olla hyvä että sen saa. Ei hyvä idea, monet villieläimet on muutenkin uhanalaisia luonnossa.

---

Susiahan on asiallista siirtoistuttaa sinne, missä suurin kannatus. Eli pääkaupunkiseudulle, mm. Nuuksioon.
Muuten olen sitä mieltä, että tässä asiassa noudatettaisiin vihervassarien paatosta: betonikyläasukkailla ei ole sananvaltaa, kun eivät ole kokemassa...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti veke

Susiahan on asiallista siirtoistuttaa sinne, missä suurin kannatus. Eli pääkaupunkiseudulle, mm. Nuuksioon.
Muuten olen sitä mieltä, että tässä asiassa noudatettaisiin vihervassarien paatosta: betonikyläasukkailla ei ole sananvaltaa, kun eivät ole kokemassa...

---

Ei ole hyvä idea tuokaan siirtoistuttaa susia pk-seudulle, esim Nuuksioon. Susilauman reviiri voi olla n. 100-1000 km2. Nuuksion kansallispuiston pinta-ala on vain 53 km2. Laumat kärsii liian ahtailla alueilla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

Ei ole hyvä idea tuokaan siirtoistuttaa susia pk-seudulle, esim Nuuksioon. Susilauman reviiri voi olla n. 100-1000 km2. Nuuksion kansallispuiston pinta-ala on vain 53 km2. Laumat kärsii liian ahtailla alueilla.

---

Ihan oikein. Siinähän hyvä alue levittäytyä enemmin pääkaupunkiseudulle, susien ystävien alueelle, susi kun on oppivainen opportunisti. Eli oppii alueet, joilla ihmisistä ei ole varaa ja ruokaa on kaniineista, kisuleista sekä fifeistä .. :rolleyes:

https://yle.fi/uutiset/3-12128898
Ulkomaan pakettimatkoille myydään ei oota

Hmm. Mites ne päästöt? Miks toimittelija ei nyt oo yhtään huolissaan ilmastosta?
Miks virheet ei...ai niin iirissuomelat, sannamariinit innoissaan tulevista instapäivitykistään ...
Voi tätä tekopyhyyttä

Live komediaa taas tarjolla:
https://youtu.be/-Ig_lJ3HN24

On nuo kyllä ressukoita...

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija

Katsopa kuvaa tarkemmin, niin aika paljon on sähköjatkoroikkaa näkyvissä sekä valoja ym. sähkövempaimia vedeltynä.

Ai niin, teilläpäin se sähkö tulee pistorasiasta. Case closed.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

---

Taatusti sammuttavat sen aggregaatin heti tai vähän ennen kun sinäkin lopetat sen sähkön käyttämisen .

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija

Live komediaa taas tarjolla:
https://youtu.be/-Ig_lJ3HN24

On nuo kyllä ressukoita...

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

---

Mikskkäköhän nuo apinat haluaa haitata nimenomaan ratikka liikennettä, joka on yksi puhtaimmista liikennemuodoista.

Yksityisautoiille noista on vähiten harmia, kun niiden on helpoin kierrellä kiertoreittejä.

Suu hokee ilmastohätätilaa, teot puhuu vähäpäästöisiä liikennemuotoja vastaan ja yksityisautoilun puolesta.