Eli viiltosuojanauha+sisuri tai tubeless sepeliä vastaan. Litku varmaankin paikkaa sen verran reikiä, ettei rengasta tarvitse edes pumppailla 10km työmatkalla?
Printable View
Eli viiltosuojanauha+sisuri tai tubeless sepeliä vastaan. Litku varmaankin paikkaa sen verran reikiä, ettei rengasta tarvitse edes pumppailla 10km työmatkalla?
Mulla on ainakin litkut toimiut maasturin renkaissa juuri siten, että renkaan paikkailut ja pumppailut on voinut unohtaa käytännössä ihan täysin. Juuri tuollaista sepeli reikää vasten litkut toimivat erinomaisesti, kun reijät ovat tyypisesti melko pieniä halkaisijaltaan. Kovasti tekis mieli laittaa heti toi toinenkin rengas tubelessiksi, mutta hieman epäilyttää tuo väljä sovitus crossarin TL-vanteilla, pitää varmaan löydä lisää gorillaa väliin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Viiltosuojanauhan kanssa ei kyllä huvita ruveta askartelemaan (tosin eipä ole meisesta nauhasta edes kokemuksia), eikä kyllä toisaalta kiinnosta yhtään paikkailla renkaitakaan etenkään talvisin, joten TL-kokeilut jatkuvat.
Voihan tää mun renkaan puhkeeminen tietysti olla ihan törkeen huonoa säkääkin, mutta jotenkin en usko huonoon tuuriin, kun tää homma tapahtui juuri renkaan vaihdon jälkeen.
Huonolla tuurilla mikään ei kestä tappajasepeliä vastaan. Viime talvi meni Gravdaleilla ja sisureilla ongelmitta ja nytkin laitoin lateksisisurit. TL-viritystä ei noista uskalla tehdä, vaikko jotkut on onnistuneesti sitäkin kokeilleet.
Ok. Litkutan suosiolla omat renkaat. Katsotaan miten käy.
Itse vaihtelin sunnuntaina Continentalin Nordic Spike 240 nastaiset crossariin alle, vaikka Helsingissä asustelenkin. Ihan hyvän tuntuinen rengas ja pitää kyllä jäällä todella hyvin, eilenkin oli työpaikka-koti välillä tuomarinkylän pitkä suora jäässä ja ihan hyvin pystyi posottamaan ns. täysiä eteen päin. Eihän rengas tietenkään rullaa samalla lailla, kuin nastattomat renkaat, mutta mielestäni pitoon nähden rullaa ihan riittävän hyvin ja loput otetaan omista reisistä. Ihmeellistä valitusta aina, että nastat ei rullaa ja nää on ihan paskat renkaat, mutta se nyt on vaan mahdoton yhtälö saada hyvä pito nastoilla ja kesäkumin rullaavuus. Itse ainakin olen tyytyväinen noihin renkaisiin ja mielestäni paremman tuntuiset kuin schwalben marathon winterit mitkä oli viime talvena alla. Ehkä en kärsi tuosta rullaavuusongelmasta niin paljon kuin muut, koska ajelen työmatkaa silloin tällöin myös fatbikella. Kaikki työmatkat on silti mukavampi viettää pyörän selässä, kuin auton ratin ja penkin välissä. Itse siis voin suositella myös noita Continentalin Nordic Spikeja rohkeasti vaan crossarin alle, niin pysyy ainakin pystyssä.
Kiitos kokemuksista! Täytyypä laittaa nuo ostoon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sotanorsu666
Teitkö suositeltua 50km sisäänajoa noille?
Täällähän on perä kipeytynyt. Oliko vääränlaiset housut jalassa lenkillä? Eikö enää mistään saa keskustella, että joku tulee avautumaan. Olet väärässä. Kukaan ei ole hakenutkaan kesärenkaan rullaavuutta, mutta on se kumma, että maastureihin tehdään aivan asiallisesti rullaava ja pidossa moninkertaisesti nuo Nordic Spiket pätkiviä kumeja, mutta ei crossari koossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sotanorsu666
Ostin valmiiksi sisäänajettuna. Se on kai ihan suositeltavaa kaikille nastarenkaille, että nastat asettuvat paikoilleen hyvin ja pysyvät sitten jatkossakin kiinni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti d33b0
IncBuffille: Ei ole kipeytynyt mikään paikka ja tottakai keskustelufoorumilla saa keskustella, siksi itsekin tuon viestin laitoin. Ei siinä mitään, jos ei joku tykkää. Itse tykkään koirista, joku toinen kissoista..
Mulla oli alla noi Nordic Spiket viime vuonna. Oli niin tahmeat renkaat ettei tehnyt edes mieli ajaa krossarilla, vaan meni mielummin maasturilla. Tuntumahan noissa on ihan kuin kokokumirenkailla ajaisi.
Tälle vuodelle päätin kokeilla Nicetrac taittuvakylkistä nastarengasta, ja ovat ihan positiivinen yllätys ainakin tuohon hintaluokkaan. Rullaa ihan kivasti, tuntuma tiehen on hyvä ja pito vaikutti olevan ihan ok, mitä nyt jäällä joutui ajelemaan. Jos nyt jotain valitusta keksii, niin siinä keskinappulassa saisi olla kanssa nastat. Saa nähdä mikä on kestävyyden laita, ja alkavatko nastat menemään huonoksi paljaalla asfaltilla ajaessa.
Samoilla linjoilla Aakoo:n kanssa ollaan. Yhden talven ajelin cyclolla Nordic Spikeilla ja aina tympäsi, kun verrokkina oli maasturin Ice Spikerit ~400 nastaisena. Viime talveksi vaihdoin sitten cycloon Nicetracit ja meno parani. Ei kyllä vieläkään olla lähelläkään Ice Spikeria, mutta huomattavasti parempi kuin Nordic Spike.
Vaihdoin juuri Nordic Spiket Contin Cyclocross Speedien tilalle ja ero on omasta mielestä yllättävän pieni, hyvin niillä ajaa. Isompi ero oli kun vaihdoin 28mm 4 seasonista noihin välikausirenkaisiin vaikka Speedit rullaakin aika mukavasti.
Epäilen että ollaan tosiaan makuasioiden ja ehkä vähän henkimaailman asioidenkin puolella, tärkeintä on että pääsee eteenpäin ja pysyy pystyssä. :)
No nyt on toinenkin gravdall nastoitettu. Parhaiten tuo näyttä onnistuvan käsissä, niin että vasen käsi tukee alapuoleta ja oikea muljauttaa nastan paikalleeen. Tuntee hyvin milloin nasta on pohjassa. 7kpl/min näytti olevan tahti.
Hyvä, että homma etenee, itsekkin painelin noista osan käsissä ja osan tollasta tuolinselkänojaa vasten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mulla tuli vähän takapakkia ton tubeless homman kanssa, kun meinaa noi renkaat vähän hörppiä "happea" tosta vannenauhan ja vanteen välistä. Oon nyt lisännyt noihin molempiin kiekkoihin gorillateippiä jo pari kierrosta vanteen hyllyn korottamiseksi, mutta ei toi vieläkään kovin napakasti istu, vaikka nyt ne jo vähän "napsahtaa" noustessaan hyllylle. Noi nyt menee rauhallisessa ajossa vielä joten kuten, mutta lenkille näiden kanssa ei kyllä uskalla lähteä. Pitää nyt vielä miettiä, että koittaako tota hyllyä korottaa vielä jotenkin lisää vai laittaako noihin nyt sitten kuitenkin suosiolla litkutetut butyl-sisurit ja ajelee niillä sitten tyytyväisenä.
Jos arvon foorumilaisilla on hyviä tipsejä tuon vanteen hyllyn korottamiseksi, niin niitä otetaan vastaan, oon valmis näkemään jopa hieman vaivaan sen eteen, että saan nämä kunnolla toimimaan.
Harmi sinänsä kun nää renkaat on ollut tubelessina ihan huikeet tuntumaltaan ja pidoltaan. Voisin jopa sanoa, että vähän sellainen "miniISP" fiilis näissä on. Tosin kyllä noi 29er maasturin evo ISP:t hakkaa nää gravdalit pidossa vielä aika reilusti, vaikka nastat noissa onkin jo pari vuotta vanhat. Yleistuntumaltaa ja pidoltaan nää gravdalit ISP-nastoilla (onko nää nyt sitten GISP:it?) on kuitenkin jo erittäin hyvät. Ainoat oikeesti pahat paikat on ollut sellaisia joissa tiellä on jäistä loskaa tai semitiukkaa lunta sellainen 2-5cm kerros, silloin renkaan kuvio ei enää riitä ja rengas rupeaa kiemurtelemaan ikävästi. Ihan samaa käyttäytymistä oon tosin huomannut ton maasturin kanssa, joskin sillä pääsee suorempaa ja kovempaa samoissa olosuhteissa. Tämän nyt ei sinänsä tullu mitenkään yllätyksenä. Fiilis on kuitenkin vahvasti se, että cyclolla tulee ajeltua ne "nopeat" talvikelit ja maasturi kaivetaan sitten pahemmille keleille käyttöön.
Tulis nyt vaan sitä lunta ja pakkasta oikein kunnolla, tekis mieli jo AJAAAN.
https://lh3.googleusercontent.com/v-...a=w756-h675-no
Mulla oli viime talvena Contit 120 nastalla. Ei oikeen pitäny eikä hirveen hyvin rullannutkaan. Takana hipoi chainstayta, joten tilasin nyt taakse 35mm Schwalbe Marathon Winterin ja eturenkaaseen toiset 120 nastaa lisää. Melkonen teräskylki tuo Schwalbe tuntuis olevan, kyljet vielä jäykemmät kuin Contissa ja painaa suunnilleen saman. Kuvio vähän menevämmän oloinen, mutta tuskin paljon paremmin rullaa.
Pihan jäätiköllä pysyi noilla kohtuudella pystyssä, joten eiköhän niillä muuan kuukausi pakolliset hikoilla. Liekkö Gravdalit ainoot paremmat renkaat krossariin. Sais Schwalbe tehdä ISP:stä version krossariin.
No nyt on ensimmäinen oikeasti huonon kelin työmatka ajettu gravdaleilla. Mitään vertailukohtaa fillarin nastarenkaistahan minulla ei ole, mutta parempaakaan en osaa vaatia.
Rengas pitää kuin tauti paikoissa, joissa jalankin olisi todella hankalaa kävellä. Jäiset uratkaan eivät aiheuta ylimääräistä ohjelmaa. Ajoin oikeastaan samalla tavalla mitä katurenkailla märällä asfaltilla.
Kunnon loskassa sain kyllä pienen vesiliiron aikaiseksi, mutta vauhtia oli tosiaan alamäessä suunnilleen sama mitä kuivallakin. Yhtään leveämpi ei kyllä näin hyvin rullaava rengas voisi olla.
Isoa ratasta saa näköjään käyttää talvellakin ahkerasti. Jarrutuspitokin yllätti. Dropeilta ajaessa pitää puristaa oikeasti lujaa kahvasta, jos aikoo saada eturenkaan lukkoon.
Painetta oli jotain 2-3 kilon väliltä latexi sisureilla. Huomenna koettamaan tubelesta, jotta pumppaustalkoot loppuisivat. Renkaat rullaavat niin hienosti, että tulen varmaankin ajamaan kohtuullisen pienillä paineilla.
Mitäs noi gravdalit kustantaa?
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stumpe
Reilun satasen ne oli pari, kun itse nastoitti halvemmilla nastoilla. Ihan tarkkaan en laskenut hintoja.
Taitaa olla 130e/kpl valmiina.
Kalle H, osta Bontragerin rim stripit, helpottaa tubeless -elämää huomattavasti.
Noita voisi koittaa, jos ne oikeasti nostavat vanteen hyllyä reilusti teippiä enemmän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Mulla on nyt edessä ja takana ~3 kierrosta gorillateippiä ja ilmat on pysyneet renkaissa ongelmitta. Oon tykitellly näillä meneen nyt ihan normaalisti kaikki lenkit ja hyötyajot eikä ongelmia ole ilmennyt, mutta parempi ratkaisu kyllä kiinnostaa edelleen. Kesärenkaitakaan ei saa enää venytettyä tuohon tohon teippi korotuksen päälle enää paikalleen, joten kovin kätevä tämä ratkaisu ei ole.
Sent from my GT-I9506 using Tapatalk
Krossari viimein uudessa talviasussa.
Alle mahtui leveämmät nakit kuin odotin, eteen 42mm Nordic Spike ja taakse 47mm Nokia W240 lokareiden kanssa.
Lokarit on Zefal Paragon C50, takana piti 1 pätkä poistaa että sai kiinni. Kun vaan pääsisi ajamaan...
https://www.dropbox.com/s/lvq87kvwtx...03.27.jpg?dl=0
Nuohan kuulostaa hyvältä. Pitääpä jossain välissä hommata, jos koen vielä tarpeelliseksi. Crossari on liikkunut nyt ehkä 20km talvikelillä kun Nordic Spikeillä ei oikein huvita ajaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Talven ensimmäinen lenkki takana 35mm mara wintereillä ja voi veljet sitä rullaamattomuutta. Tuntuu, että vauhti pysähtyy samantien jos lopetti polkemisen vaikka kelvi oli aurattu ja renkaissa kovat paineet. Koko lenkin sai puuskuttaa, ettei ihan juoksuvauhtia edennyt. Kaupunkipyörässä noi menisi hyvin pistosuojauksenkin kanssa, mutta eivät kyllä paljoa innosta lähteä yksin ajamaan pelkkää lenkkiä. Viimesimmästä ulkoajosta oli tosin vierähtänyt lähes pari kuukautta niin katsoo jos vähän edes helpottaisi jatkossa.
Gravdaleissa puistattaa hinta jo niin paljon ettei viitti edes harkita vaikka varmasti ajokokemus parantuisi moninkertaisesti. Jos sitä vaikka ens talvena olis potentiaalisia vaihtoehtoja markkinoilla.
Mara wintereillä täällä myös eka työmatka takana, vajaa 19 km meni noin 4 min. keskimääräistä hitaammin, 23,3 keskarilla, mutta oli myös jääpaikkoja missä syviä uria ja piti hidastaa huomattavasti. Kokonaisuutena ihan tyytyväinen. Olisi tietty kiva koittaa noita kalliimpia, mutta eiköhän noilla pari kuukautta mene ihan kivasti.
No nyt on gravdallit tubeleksena ja ensimmäinen lenkki ajettu. Toivottavasti paineita on vielä huomennakin.
Aika pitkään sai litkuja pyöritellä, ennenkuin kupliminen reunoilta loppui. Työpaikan kompuran tuotto pääsi myöskin yllättämään. Rengas pamahti kohtuullisen iloisesti reunan yli :) Onneksi oli earit päässä ja suojalasit silmillä.
Yhtään ei kyllä gravdallien hankinta kaduta, jos noiden kanssa jaksaa talven polkea töihin. Ainakin vielä talvipyöräily on hauskaa. Pyörä kulkee eikä lipsumisesta ole tietoakaan.
Gravdaleissa on sen verran väljä reunanauha, että tubeleksena kannattaa olla afaltilla kurvaillessa varovainen. Tulee lonkka kipeäksi, kun edestä blurppaa.
Tosi tiukasti tuo hyllyllä istuu sun ringlen kehillä, vanteelle vääntäminenkin on kohtuu jäykkää puuhaa. Ei kai tuo ajaessa voi tulla laidan yli?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
No, voi olla, että leuka on kipeänä jo huomenna.
Nordic Spiket ovat ihan ok, vaikkakin kieltämättä vähän raskaantuntuiset.
Itellä ei leveemmät renkaat mahtuneet pyörimään lokarien kanssa niin laitoin 45NRTH Xerxesit. Vaikuttavat asiallisilta kahden päivän jäisillä teillä ajelun perusteella.
Hyvin tieteellinen empiirinen koe on ny tehty. Wattimittarilla tänään mitattuna noin samoilla tehoilla (NP 211, avg 174) pääsee kesärenkailla hieman vajaa 26 km/h vauhtia ja Mara wintereillä reilu 23 km/h. Tämä siis keskinopeus vajaan 19 km työmatkalla. Eli noin suunnilleen yleistäen marat syö keskinopeudesta 2-3 km/h pois.
Jatkotutkimusaiheena vertailu mäkisellä ja tasaisella reitillä?
Kuva Gravdaleista nastoineen näemmä kadonnut, oisin väittänyt että nastat liian syvällä, ei niinkus hyötyä.
Vähän saman suuntainen tuntemus Nokian A10 35mm:stä. Nämä kyseiset renkaan on nimenomaan Nokialaiset A10:t - kotoisin varmaan 90-luvulta ja päässeet nyt vasta hyötykäyttöön, eli ominaisuudet tuskin on samat kuin tuoreemmassa vastaavassa. Mitään mittauksia ei ole heittää, mutta näppituntuma on että matalanappulainen WTB Cross Boss 35mm litkutettuna menee "normaalia PK-vauhtia" 27-28km/h ja A10 sisärenkailla vastaavalla rasituksella 24km/h.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti timpe
Menin minäkin litkuttamaan Gravdalit. Alustana Fulcrum CX 7. Vanteen ja renkaan välin tiivistäminen otti monta kierrosta pomputtelua, mutta nyt pitää. Muuten asennuksessa ei ongelmia - paitsi gorillateipin kaventaminen vanteeseen sopivaan leveyteen;). On kyllä ylivoimaisesti parhaat krossarin nastakumit tähän mennessä, vertailukohtana Nicetrack 200, Nokian W240, W106 ja A10.
Minulla nuo vuotavat hiljakseen edelleen, vaikka jo veden kanssa näyttivät pitävän.
Mihinkä kuvaan viittaa tuolla kommentilla? Onko näiden kanssa ollut jotain nastan painumisongelmia vai mistä tässä on kyse?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
ISP:n nastat istuu tuohon ainakin tuohon täydellisesti, kuvassa juuri asennettu nasta. Nyt sisäänajon jälkeen nappulan runko on painunut täydellisesti samaan tasoon nappulan rungon kanssa. Googlella kun selailin kuvia vakio Gravdaleista niin ihan hyvin ne näyttää kaikissa istuvan.
https://lh3.googleusercontent.com/Jv...w=w900-h675-no
Toi teipin kaventaminen on muuten erittäin helppoa kun antaa vaan pienen alun puukolla/saksilla teipille niin sitä pystyy repimään/vetämään suoraan rullalta sopivan levyisenä. Käytännössä tuolla 48mm leveällä rullalla saa kätevästi molemmat vanteet teipattua ja rullalle vain ylimääräistä soiroa muutaman millin leveydeltä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nipa5
Vuotaako toi sulla renkaan kyljestä/rungosta vai renkaan ja vanteen välistä? Mulla ei tullu rungosta tai kyljistä mitään läpi, mutta renkaan ja vanteen välistä pihisi vähän ilmaan/litkua ennnen kun sain hyllyt nostettua sopivalle korkeudelle tuolla teipilä, kun hyllyt sai sopivalle korkeudella poistui tuokin ongelma.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Empiirinen tutkimus Marathon Wintereistä: tasaisella keskinopeus 3km/h alempi ja mäkisessä maastossa (Salpausselän harjun nousuja) putoaa nopeus 5km/h normaalista. Rengas ei todellakaan ole mikään rullausihme (ei Shcwalben speksienkään mukaan) ja paino tuntuu - yksi rengas painaa enemmän kuin kesäiset Sammy Slickit yhteensä... Mutta tämän viikon liukkailla pito on ollut ihan hyvä, joten näillä mennään talven yli.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tapna
Kiitos taas. Tuostahan se tietenkin johtuu. Siinä renkaan sivussahan on sellaista pysty "rimoitusta" joka ei tosiaan taida tiivistyä millään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kalle H
Eli vuotaa vanteen ja renkaan välistä.
Minullakin schwalben nastat asettuvat kyllä täydellisesti renkaaseen.
Kyllä ne luultavasti saa hyvin tiivistimään mikäli vaan rengas istuu vanteen hyllylle napasti. Perus kikkahan noiden kanssa on se, että antaa renkaan olla aina pari tuntia kyljellään vaakatasossa vaikka ämpärin päällä jolloin litku pääsee tiivistämään tuon välin, jos jaksaa vielä välillä käydä ravistelemassa rengasta niin aina parempi. Kannattaa tietysti varmistaa, että litkua on renkaassa tarpeeksi. Itse löin näihin aika reilusti litkua, niin ei tarvitse sitä sitten talven aikana lisäillä/tarkistella sepelireikien jne. takia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
edit: niin juu, sitä Stanin litkupulloa kannattaa kanssa ravistella oikein kunnolla, jotta niitä litkussa olevia "partikkeleita" saa myös sinne renkaaseen hoitaamaan hommansa. Joskus oon laiskana laittanu litkua ravistelematta ja huomannu, että ei se pinnalta valuva "lörö" oikein mitään tiivistä yksinään.
Kalle H:lle kiitos teippivihjeestä, kas kun en hoksannut kokeilla:). Ja juuri Kallen kuvaamalla tavalla tein minäkin, siis rengas kyljellään vaakatasossa muutaman tunnin, minkä jälkeen saippuavaahdolla tsekkasin mahdolliset vuotokohdat, tarvittaessa pompottelua vuotokohdalla ja taas rengas makuulle. Litkua saa olla reilusti, toiseen renkaaseen sitä lisäsinkin venttiilin kautta. Alunperin laitoin litkua summamutikassa noin 3/4 Stanin mittaviivasta.
Alkoihen se rengas pitämään. Litkun lisäys ja molemmin puolin rauhassa vaakatasossa seisottaminen oli toimiva kikka. Laitoin litkut ensimmäisen kerran töissä, jolloin piti lähteä suunnilleen heti ajamaan.
Hyvin nämä gravdallit minusta sun ringeillä pysyvät. Rengas pysyy vanteella kuin tauti, vaikka venttiili on poistettu. En usko, että mitään blurbbaus ongelmia tulee.