Miten spessun autosag monarchista (2017) lähtee ilmakannu pois? Ei näy o-rengasta samalla tapaa kuin perus monarchissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Printable View
Miten spessun autosag monarchista (2017) lähtee ilmakannu pois? Ei näy o-rengasta samalla tapaa kuin perus monarchissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
^^??
Sent from my iPhone using Tapatalk
Eikö tuo ihan aukipäin pyörittämällä sitten tule.
Pyöritä vaan, sillein irtoaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Polun tukko
Lähetetty minun F8331 laitteesta Tapatalkilla
Ensimmäisen täysjouston omistajana, ehkä tyhmä kysymys:
Kuinka helposti takaiskarin on suotavaa pohjata? Mulla siis Focus sam ltd, jossa takana RockShox Monarch RT HV, ja hirvittää kuinka usein se käy pohjassa. Sägi on 20% ja mielestäni saanut takaslyönnin aika hyväks, ja tuntuma kaikin puolin hyvä. Mutta vähänkään isompi droppi niin pohjaa. Samaten kaikki kikkailu (takarenkaalla hyppiminen parkkipaikalla, kevytkin) niin se käy pohjassa. Tuntuma siis tosi hyvä, eikä tuo nyt niinkään menoa haittaa, mutta raiskaanko sen iskarin pilalle? Vai onko tämä ihan tavallista? Vai onko minulla liian lempeä iskari minun ajolleni?
HV on vastaus, eli sinulla on HighVolume kannu. Voit vaihtaa DebonAir tai tavalliseen kannuun, niillä ei pohjaa yhtä helposti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jonatanr
Jos iskarisi on 184x44 (kannun korkeus n. 77,5mm) niin olisin halukas vaihtaa tavalliseen kannuun, kun itselläni on päinvastainen ongelma. :rolleyes: Varaosana jostain syystä 184x44 iskarille ei tarjota HV kannua, tai sitten se on sama jonkun muun koon kanssa…
Iskarin ei ole syytä pohjata. Ikinä. Jos näin käy, jotakin pitää muuttaa.
Tässä on vielä pyörän review: “Risk of harsh bottom-outs? Not a chance.” :rolleyes:
Mites iskarin säädöt? Ilmaa saattaa olla oikea määrä, mutta muuten säädöt voi olla pielessä. Puristusvaimennuksia lisää, minusta on väärä tapa pienentää ilmakannun tilavuutta. Mielummin lisää vaimennuksia.
Ihmettelen, että tänäpäivänäkin fillarin iskarit on niin vähillä säädöillä. Esim 3-vaihtoehtoa puristukselle ja trail säätö. Iskareiden pitäisi olla luokaa fox float X2, tuollaisella saisi säädöt juuri sellaiseksi, kun haluaa.
se olis hyvä et noissa ilmaiskareissa olisi bottom-out säätö niinku vanhassa rc4:ssä oli. mulla sama ongelma float x ctd:ssä, pohjaa liian helposti. onneksi on saatavilla ilmatilanmuunnos sarjoja
Mites tuo spessun enduron monarch plus rc3 autosag? Ei pohjaa kovasti mutta käyttää koko joustomatkan.
Onko tähän olemassa spacereita? Sama ainakaan ei käyne kuin perus rc3 plus malliin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pitääks sitä muuttaa jos ei pohjaa? Koko joustomatkan käyttäminenhän on vain indikaatio sopivasta säädöstä.
Se käyttää kaiken iskunpituudeen mielestäni liian helposti, kuitenkaan kolahtamatta. Omaan makuun spacer tai kaksi olisi hyvä lisä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Lisää kompressiovaimennusta. Paraneeko sillä?
Siis eikai tuo puristusvaimennus tarkoita tuota kilpikonna/jäniksen ja hirven risteytys -vipua? https://www.sram.com/rockshox/produc...zvom25vu1w9ira Vai mistä sitä oikeen säädetään? Jos säädän sen tuolle jäniksen ja hirven risteytys -asennolle niin toinen asento on varmaan täysin käyttökelvoton. Toisaalta enpä minä nytkään niitä juuri vaihtele..
Punasesta rullasta säädetään paluuvaimennusta, sinisestä vivusta kompressioo. Monarch RT3 -mallissa vivulla on kolme asentoa, RT mallissa vain kaksi.
Linkkasit Monarch RT:n, vahingossa vai tarkoituksella? Plussa RC3 on ihan eri näkönen puikko:
https://www.sram.com/rockshox/produc...910ayw94hxaybq
^ Eiköhän tarkoituksella:
Lisää ilmaa sisään vaan...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jonatanr
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Joo sori ei tullut tuota lainausta. Liittyi tuohon aiempaan minun iskariongelmaan (eli siis RT-malliin), mutta siitä siis säädetään. Kiitos kaikille vastauksista, nyt kokeilen säätää paineet ja paluut tolla jänisasennolla. Jos sitte pohjaaminen loppuis
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jonatanr
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Jos ilmaa on jo niin paljon että sägi on 20%, niin en enää lisää ilmaa laittaisi. Eikä myöskään tarvi vaihtaa ilmakannua, vaan voi laittaa ilmakaannuun noita speisereitä jolla ilmajousesta tulee progressiivisempi, helppo ja edullinen proseduuri: http://enduro-mtb.com/en/how-to-adju...monarch-shock/Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Mihin perustat tämän väitteen..?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti juho_u
Jos pyörä kerran 20% sägillä pohjailee nyt sekä dropeissa(nopea liike) että parkkipaikkapompottelussa(hidas liike), niin silloin tuo minusta vaikuttaisi vaan turhan lineaariselta ilmajouselta. Toisekseen, ilmatilan pienentäminen on tässä tapauksessa huomattavan paljon helpompaa kuin vaimennuksien lisääminen. Monarch RT tapauksessa ilmatilan pienentämiseen riittää kumirenkulat ilmakannuun, vaimennuksien muuttaminen vaatisi uudelleen simmityksen nykyiseen iskariin, tai uuden iskarin hankkimisen...
Voihan se toki olla että pyörään on tullut vahingossa iskari jossa on totaalisen väärät vaimennukset, mutta todennäköisemmin sieltä on jäänyt speiserit vaan pois tms. Ja toisaalta tarinahan ei kerro onko pyörä uusi vai käytetty..? Jos käytetty niin voi olla että iskari ei ole alkuperäinen...
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Vähän ristiriitaisia kommentteja?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Tietenkin myös vähän makuasioita, mutta näin tavan ajelijalla sen iskarin voi olettaa pohjaavan jos ajaa jotenkin huolimattomasti turhan kovaa töyssyyn/vastapattiin tai lasauttaa jonkin huck-to-flat dropin. Jos kuitenkin iskari pohjailee normaalissakin ajossa niin se ei liene pitemmän päälle terveellistä iskarille ja iskarin kiinnitykselle, saattaa pultti vääntyä tai iskarin kiinnitys murtua terävistä iskuista. Sekin on vähän huono ohjenuora säätää jousitus käyttämään koko joustomatkaa normaaliajossa; jos sattuu omistamaan tälläisen 160mm joustavan eduropyörän ja sillä normaaliajoina ajaa kuitenkin enimmäkseen XC lenkkiä sileillä poluilla jossa joustomatka on kokonaan käytössä, niin todennäköisesti se pyörä ui tarpeettoman syvällä ja polkemistehokkuus kärsii. Sikäli jos ajaa vauhdikkaita enduropolkuja niin siellä sen joustomatkan voi sitten olettaa olevan kokonaan käytössä...
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Täpäreillä enemmän ajaneet testaajat taas totesivat, että kyseisen pyörän kyseinen iskari ei pohjaa, ei edes lähellä: “Risk of harsh bottom-outs? Not a chance.”Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jonatanr
Niinpä kuinka todennäköistä on, että ilmakannua on muokattava? Vai kenties "lisää ilmaa vaan" on sittenkin todennäköisempi ratkaisu? :rolleyes:
Pohjaaminen ja koko joustomatkan käyttäminen ei ole synonyymejä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Jep. Olen ajellut 100, 110 tai 120mm perästään joustavaa täysjoustopyörää kuutisen vuotta, ja aina säännönmukaisesti käyttänyt jousituksen joustomatkan kokonaan "normaaliajossa". Sinänsä jousituksen säätäminen on ollut minulle aina helppoa, koska olen aivan keskimittainen ja ajan keskikokoisella rungolla. Viime viikolla huomasin ensimmäistä kertaa takaiskarin konkreettisesti pohjaavan, kun ajoin reilummalla vauhdilla vähän erikoiseen paikkaan. Se on aika erilainen tunne normaaliin koko joustomatkan käyttöön verraten.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Yleisohjeena pitäisi olla jousituksen säätäminen niin, että joustopituutta käytetään kokonaan normaaliajossa. Pyörän linkuston liikealue ja iskarin liikealue on suunniteltu sitä varten. Jos kokee pakottavaa tarvetta ajella neulaspolkuja 160mm joustavalla enduropyörällä, varastossa taitaa olla yksi pyörä liian vähän.
Kuinka todennäköisesti endurolehden testaajatkin ovat ignoranneet sägisuositukset, ja laittaneet "lisää ilmaa vain"? Vai kuinka todennäköistä on että jonatanin pyörässä saattaisi olla jollakin tapaa eri iskari kuin endurolehden testaamassa mallissa? :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Tarina ei kertonut oliko jonatanin pyörä uutena ostettu vai käytetty, joten saattaa esim. olla että edellinen omistaja on tehnyt iskarille jotain, tai iskari on syystä tai toisesta eri speksillä(vaimennukset, speisereiden määrä ilmakannussa) varustettu kuin mitä testatussa mallissa. Itse mieluusti koittaisin seurata sitä mitä käytännössä tapahtuu, kuin että mitä paperilla lukee tai mitä jossakin lehdessä (näennäisesti) samanlaisesta pyörästä sanotaan...
Pelkkä ilman lisääminen on toki helpointa, mutta jos iskari pohjailee 20% sägillä nyt sekä hitaissa että nopeissa liikkeissä niin epäilen että pelkkä ilman lisääminen ratkaisisi tätä ongelmaa, aiheuttamatta muita välillisiä ongelmia. Voihan sinne iskariin laittaa vaikka maksimipaineet ja ajella vaikka 10% sägillä, mutta silloin se jousitus ei todennäköisesti toimi niinkuin on tarkoitettu, siihen on syynsä miksi suositeltu sägi on yleensä 20-30% välillä("dynaaminen" geometria, negatiivinen jousto => pito, antisquat => polkemistehokkuus, etc...).
Eli jos nyt kuitenkin koitettais kysyjälle tarjota järkeviä ja käyttökelpoisia kommentteja miten voisi pyöräänsä koittaa tuunata paremmaksi..?
PS. itsekkin taisit suositella HV ilmakannun vaihtamista pienempään, efektiivisesti sama asia kuin speisereiden lisääminen HV kannuun, eikö vain..? ;)
Aika rohkeaa on myös väittää että jousituksen ei saisi pohjata. Ikinä...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Pohjaaminen ja koko joustomatkan käyttö ei ole synonyymejä, mutta aika läheltähän se liippaa, eikö vain?
Pohjaaminenkin kun voi tapahtua eri tavoin, joko lempeästi siten että sitä ei huomaa kuin vasta sägirinkulan sijainnista, tai sitten karkeammin selvästi pohjaan kolahtaen. Sikäli jos iskari kolahtelee selvästi havaittavasti pohjaan säännöllisesti, ei se liene pidemmässä juoksussa hirveän terveellistä. Mutta jos nyt toisinaan ajolinja karkaa tai muuten tulee oho-hetkiä ajaessa niin mielestäni sen iskarin voi olettaakkin pohjaavan, enemmän tai vähemmän lempeästi. Toinen kysymys on sitten se että jos pyörällä pääosin hyppii, droppailee tai muuten ajaa räväkämpiä DH linjoja, niin että onko pyörä ensinkään oikean tyyppinen kyseiseen käyttötarkoitukseen...
Yhtä lähellä kuin poikien "sain" ja "olisin saanut".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Ilmaiskarin progressio pitää huolen siitä, että viimeisien millien käyttämiseen tarvittava voima kasvaa kertoimella. Jos pohjaaminen on sellainen tapahtuma jonka huomaa, lähtökohta iskarin säädöissä on pielessä, pl. karkean ajovirheen seurauksena tuleva poikkeuksellisen kova isku.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Lue uudelleen mitä kirjoitin. En ole väittänyt, ettei jousitus saisi ikinä pohjata.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Ilmakannun koolla ja linkuston progressiolla on kyllä varsin merkittävä vaikutus siihen, miten paljon niiden viimeisten millien käyttämiseen tarvii voimaa. Sikäli jos linkustossa on maltillinen progressio ja iso ilmakannu ilman speisereitä, niin kyllähän sellaisen pohjaamaan saa ilman että tarvii edes mitään kovin epämääräistä suorittaa. Ilmaiskari sinällään ei ole mikään suora tae jyrkästä progressiosta, jonkinverran progressiivinen se kyllä aina on...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
https://image.ibb.co/dTK9X5/ikin.png
Hmm, luin, mielestäni siinä lukee että iskarin ei ole syytä pohjata. ikinä. Ehkä en vaan tajua..? :rolleyes:
Epätodennäköistä, jos minulta kysyt. Se, että endurolehden testaajat eivät osaa laittaa oiken määrän ilmaa iskariin, on suorastaan mahdotonta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Sen sijan ”sägi” on minusta melko epämääräinen käsite ja sitä kautta koko "sägisuositus". Itse esim. mittailen sitä itseäni varten eri tavalla, kuin normaalisti, että tulos olisi paremmin toistettavissa.
Totta kai suosittelin, ennen kuin löysin tiedon että kyseisen pyörän kyseinen iskari ei pohjaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vertti83
Toimiiko tällaiset adapterit hyvin? http://m.ebay.com/itm/Topeak-TSA-01-...411?nav=SEARCH
^Tekniseen toimivuuteen en ota kantaa, mutta tarpeellisuuden kyseenalaistan. Joustojen ilmatilavuudet ovat tyypillisesti pieniä ja iskarin vaatima paine yleensä tornipumpun toiminta-alueen ulkopuolella. Hintalappukin lähellä iskaripumppua, joten mikä on tällaisen funktio? Oikean iskaripumpun voi ottaa repussa mukaan lenkille; tornipumppua ei. Minipumpuissa taasen ei yleensä ole mittaria, jolloin säätäminen menee mahdottomaksi minipumppu+adapteri kombolla.
En tiedä, mitä varten tuo on kehittäjänsä mielestä tehty, mutta ainut järkevä käyttötarkoitus, joka tulee mieleen. On iskarihuollot, siellä on kiva, jos saa nopeasti paineet ilmajouseen tornipumpulla tai kompuralla. Kotikäyttöön ei äkkiseltään tunnu kovin tarpeelliselta edellisen kirjailijan mainotsemista syistä. Takakepissä ainakin mulla tarttis iskaripumpun loppupaineen säätöön joka tapauksessa.
nih..
Ok. Hankin iskaripumpun. Kiitos!
Ajattelin alkaa opettelemaan tekemään joisituksen huollot itse, mutta jo huolto-osien tilaamisessa menee sormi suuhun. Fillarina mulla on 2017 Enduro, missä keulana on Rokkarin Lyrik ja takana Rokkarin Monarch Plus autosag toiminnolla.
Manuaaleissa mainitaan öljyjen ja rasvojen osalta seuraavat tuotteet:
Lyrik:
• RockShox 0w-30 Suspension Oil• RockShox 3wt Suspension Oil • SRAM® Butter grease
Monarch Plus
• RockShox Dynamic Seal Grease• Suspension specific grease• Maxima® Maxum4 Extra 15w50 lube
1. kysymys: Mitä eroa on tuotteilla Butter grease, dynamic seal grease ja suspension grease? Voidaanko tuotteita käyttää ristiin tai voidaanko joillakin näistä korvata muut rasvat.
2. kysymys: Voinko korvata Maxima® Maxum4 Extra 15w50 luben jollakin muulla tuotteella (esimerkiksi RockShox 0w-30 Suspension öljyllä, mitä minulla sattuu olemaan litran purkki)?
3. kysymys: esimerkiksi bike24 sivuilta löytyy useita eri air can service kittejä, joista viimeisin on vuoden 2014 iskarille (RockShox Service Kit for Air Can for Monarch Plus / XX / RL / R / RT3 from 2014). Mistä tiedän että tilaamani tuote on oikea? Vaatiiko autosag-iskari oman service kitin?
4. kysymys: tarvitseeko minun hankkia rokkarin bleed kitti, vai onnistuuko sama homma jarrujen ilmausruiskuilla?
Pahoittelut tyhmistä kysymyksistä ja kiitos vastauksista!
^Kannattaa soittaa vaikka Fillariosaan ja kysyä mitä aineita suosittelevat. Ja sitten hakea sieltä tarvittavat aineet. Yleensä yhdessä öljyllä ja yhdellä asennusrasvalla pärjää.
Jep, yleensä iskarivalmistajat suosittavat tuotemerkkaamiaan tai yhteiskumppaninsa voiteluaineita. Jos tiedät huoltavasi myös tulevaisuudessa itse, suosittaisin hankkimaan iskariöljyä kahdella eri viskositeetilla samalta valmistajalta. Niitä voi sekoittaa keskenään ja siten säätää viskositeettia. Varsinaisena vaimennusöljynä käytettävän öljyn viskositeetilla on merkitystä vaimentimen toimintaan, voiteluöljyksi kelpaa periaatteessa mikä vaan. Valmistajan ohjeesta saa mielikuvat kummankin suositellusta viskositeetista.
Rasvaksi kelpaa mikä tahansa suositeltu. Tiivisteet ym. on kuitenkin kaikissa iskareissa samasta tavarasta ja ne edellyttävät lähtökohtaisesti samanlaista voitelua.
Iskarivalmistajien "omia" voiteluaineita käyttäessä homma helpottuu sen verran, että erityisesti takaiskareiden huoltosarjoissa voi olla valmiina juuri oikea määrä voiteluöljyä pienessä pakkauksessa. Ei siis tarvitse miettiä määriä, ellei erityisesti tiedä iskarin tarvitsevan vähemmän tai enemmän.
Millainen keula on Fox 32 Rhythm jos sitä vertaa esim Fox 32 Float Fit4 -malliin tai rokkarin Rebaan tms? On jokseenkin halvannäköinen kapistus ainakin kuvien perusteella. Liekö mennyt laatu ylös vai alespäin?
Rhythm on Foxin vastaus halpaan OEM -keulaan. Laittaisin Rokkarin Reconin kanssa samaan lokeroon.
Ohhoh onko tosiaan näin???Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti H. Moilanen
Vertasin piruuttani parin valmistajan 2017 ja 2018 mallistoja keskenään ja huomasin että tämän vuoden mallissa keulana on ollut Float ja ensi vuoden mallissa toi Rhythm. Ihan kun pyörät vaan huononis ja kallistuis vuos vuodelta...
Eikös se aina näin oo menny?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hikoilevat sentit
Saako kolmella tonnilla paremman pyörän nyt vai viisi vuotta sitten? Niinpä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Polun tukko
Mulla on ehkä vähän tyhmä kysymys ilmakeuloista. Mitä eroa on paineen lisäämisellä ja sisäänvaimennuksen (compression damping, en ole varma mikä on oikea käännös) lisäämisellä? Molemmat tekevät keulasta jäykemmän tuntuisen, mutta miten eri tavalla ne vaikuttavat?
Sillä vähällä kokemuksella mikä minulla on tuosta vaimennuksesta vs. paineista niin matalat paineet jäykemmällä vaimennuksella tekee sen että joustomatka iskussa X on sama kuin ennenkin mutta keula painuu kasaan hitaammin, korkeammat paineet löysemmällä vaimennuksella taas lyhentää joustoa samassa iskussa mutta liike on nopeampi. Vaimennin vastustaa vain liikkeen nopeutta, paine vaikuttaa siihen millainen liike tietyllä voimalla yleensäkään saadaan aikaan.
Varmaan ihan seinille tuokin selitys.
Ilmakeulan ilmanpaine vaikuttaa siihen kuinka syvälle keula menee kun heittää otb:n. Kompressiovaimennus vaikuttaa siihen kuinka nopeasti otb tapahtuu.