Erinomainen idea, onkohan kukaan testannut...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Printable View
Erinomainen idea, onkohan kukaan testannut...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Claviculat on kyllä hienot kammet!
Noista Eastoneista kannattaa tehdä pari googlausta ennen hankintaa. Ilmeisesti tyyppivikana poljininsertin irtoaminen.
^ Se ongelma taitaa enemmän koskea niitä vanhempia versioita, joissa on valkoinen ”EC90”-teksti, ei niinkään näitä uudempia. Alumiininen esijännityksen kiristyrengas niihin kannattaa kyllä vaihtaa suoraan. Se alkuperäinen muovinen on ihan onneton. Been there, done that. Paino noussee joitain grammoja :)
Näyttää äkkiä katsottuna samanlaiselta kuin Next SL:n akseli, mutta eipä sitä tuosta voi tietenkään varmaksi sanoa... Eturattaan kiinnitys mallia "cinch", eli kai tuohon pienemmät maastorattaatkin menevät ongelmitta. Joku saisi testata, ovatko akselit yhteensopivia. :)
https://eastoncycling.com/cdn/shop/p...g?v=1572895951
Miksi pitäisi vaihtaa RF:n akseli? Akseli on 30millinen ja rattaan kiinnitys sama kuin RF:llä. Itsellä oli Cinellissä Eastonin halpisversio, mitoiltaan vastaava 40T rattailla ja mikä noihin estäisi pienempääkin laittaa?
Jos veikata pitäisi, niin molemmat kammet tulevat samasta tehtaasta. Siis RF Next ja tuo Easton, sama omistaja kummallakin. Akselit, rattaat ja tehomittarit käy ristiin.
Maastopyörissä on leveämpi keskiö.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
^ Voi olla että tulevat, ainakaan ulkonäössä paljoa eroa. Periaatteessa RF on maasto- ja Easton maantiekampi...
Päätön, niinhän sinä sanot mutta itsellä oli ko. kampien halpisversio Cinellissä mikä käsittääkseni maantierunko...
En oo testannu, mutta näin jälkikäteen mieleen tuli q-factor: EC90 kammet on suorat ja q-factor 149mm, RF:n maastokammet taitavat olla taivutetut ulos päin (q-factor 168 mm tai enemmän/Next SL). Maantiekammet (EC90) maastorungossa riittävän pitkällä akselilla vie rattaan liian ulos?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela
Niin, siis se akseli tulee vaihtaa jotta leveys riittää maastorunkoon?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
^Sitten vaihtaa, sellaista se elämä on. Onneksi seuraava runko on gravel...
Erittäin hyvä huomio!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
Eiks maasturin chainline ole ~10mm enemmän kuin maantiefillarissa? Eli ainakin ton verran pystyis leventämään. On sitten rungosta kiinni, että mahtuuko kammet pyörimään.
^kai tuo riippuu vähän maasturista: 52-55 mm tai jopa 57 mm.
????
Easton EC90 q-factor ilman mukana toimitettuja polkimen aluslevyjä on luokkaa 147 mm tai vähemmän (aluslevyt ovat paksuudeltaan 1.2 mm kumpikin). Jos tarvittava q-factor olisi 168 mm, niin levennystä akseliin tarvittaisiin 21 mm.
Easton ilmoittaa kampien ketjulinjaksi yhden eturattaan tapauksessa 47 mm.
EC90:n akselin pituus on 129 mm. 21 mm:n levennys tarkoittaisi vähintään 150 mm:n akselia. Lähin RF:n akseli taitaa olla 149.5 mm. Tällainen akseli EC90:n pultattuna siirtäisi ketjulinjan 57 mm:n.
????
RF:n 30 mm:n akseleita on seitsemää eri pituutta alkaen 134 millistä. Siitä vaan rakentelemaan:
https://www.bike-components.de/en/Ra...t-Axle-p80917/
Ja kuten misopa tuossa aiemmin mainitsi on Easton ja RF sisaryhtiöitä. Siitä syystä en usko että Eastonin kammissa olisi hiilikuidun ja alumiini-insertin naittaminen onnistunut yhtään sen paremmin kuin Race Facessa. Itselläni on ollut 3 eri versiota RF:n kuitukammista ja jokainen niistä on kestänyt ~1500 km kivikossa rymyämistä ennen insertin löystymistä. Lopulta kyllästyin ja vaihdoin 90g/kpl painavampiin alukampiin ja ongelmat loppuivat.
Ei kai 168mm Q-factor ole mikään vaatimus vaikka maastokammissa saattaa ollakin toi mitta? Kai fillariin saa laittaa kammet kapeammallakin Q-factorilla jos mahtuu runkoon?
Kokeilemallahan noi selviäisi, jos jollain on motia ostella palikoita ja sovitella.
Mulla on vuosien varrella ollut muistaakseni kuudet Next SL -kammet. Yhdet on edelleen alkuperäiset, ehjät ja käytössä (vuodelta 2016), ja alan jo varovasti uskoa, että ehkä nuo eivät sittenkään ala missään vaiheessa klapata. :) Muuten on aika lailla samanlaisia kokemuksia kuin NoordManilla, eli monet ovat kestäneet luokkaa vuoden, kunnes kammen akselialumiini-inserttiin on tullut väljää. Tällä hetkellä on edellä mainittujen 8-vuotiaiden kampien lisäksi käytössä yksi pari melko tuoreita Next SL -kampia, ja lisäksi yhteen akseliin on sittemmin vaihdettu RF Era -kammet. Akseleita on siis kolme kpl.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NoordMan
Sitä en oikein tajua, millä logiikalla noita kampia kannattaa vuosikausia myydä, kun niistä varmaan 80% menee takuupalautukseen...
^^tottakai, jos vaan kapeampi mahtuu. 168 mm vaan tuli esimerkiksi, kun noi Claviculat on sen levyiset.
Sitten yksi mutkaa matkaan tuova on rattaiden offset: EC90:n tarkoitettujen rattaiden offset on kait 3 mm ja RF:n kampiin offset on joko 3 mm tai 6 mm.
Eipä ne maantie kammet sen parempia tunnu olevan jos niile tarjoaa watteja. Siis jos kaveriin on uskominen. Sanoi useampia hajottaneen. Ovat kuulemma tehty 60 kampikerrosta tekeville eläkeläisille. Mulla tietenkin tekee mieli kysyä että mikä ohjaa edelleen samoihin hankintoihin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti NoordMan
Ettei menisi liian helpoksi niin valmistajista ainakin Garbarukilla offset muuttuu rattaan koon mukaan. Ja RF:n kammissa kaikki edellämainitut pystyy vielä flippaamaan sisään- tai ulospäin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sivustakatsoja
:D :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Föhn
Tähän on helppo vastata: omalla kohdallani ohjaavat tekijät ovat olleet ilmaisuus ja hölmö usko tekniseen kehitykseen. Kyse ei varsinaisesti ole hankinnasta, sillä yksiäkään kampia en ole ostanut, vaan ne ovat aina tulleet fillarin mukana. Ja lähes jokaisen vuoden on aina saanut aloittaa takuuseen saaduilla uusilla kammilla, jotka ovat "seuraavaa sukupolvea" ja kestävämmät kuin edellinen. :) Rahaa ei ole siis palanut, mutta hermoja ehkä jonkin verran. :D
Ymmärrettävää. Maantiepuolelle vaikkei ehkä tähän keskusteluun kuulukaan, Sramin Redin DUB kammet painaa jotain 340g/170mm. Suorat kammet 40T rattaalla kun tarjoaa sopivasti watteja niinkyllä ne vedossa tuntuu löysiltä.
Huomaat tuon siis ajossa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Föhn
Tästähän oli jossain ihan testiäkin. Redit olivat selvästi löysemmät, mitä dura-acen vastaavat.
Tuollaista tarjoili google.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
https://i.imgur.com/VUZ6wbu.jpg
Joo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
En ota kantaa tohon löysyys juttuun ollenkaan. Koska se on jotenkin suuntaavuus orientoitunutta tai jotain. Aika hyvin tuota tehoa saa tuotettua. Sillä ei oo väliä kunhan se sopii polkijan jaloille.
Maantie vuotaa tänne klassikkoketjuun aika pahasti.
Saa vuotaa ihan vapaasti. :) Hieno homma, että Claviculat aiheuttivat aasinsillan kautta keskustelua!
Lähetetty minun SM-A546B laitteesta Tapatalkilla
Pahoittelut!
Saattoi muuten olla että huomasin tehontuotanossa omien rimppakinttujen suhteen jotenkin helpompaa tuottaa sramilla kuin shimanolla. Aikasemmat oli DA 50/36 ja 11-28 tai 12-25 jotain... Nyt siis 46T ja 10-28 tai 10-26. Ei noilla Shimanon aavikkovälityksillä ainakaan meikäläinen saa kummoistakaan vääntöä aikaan. Tosin jossain isossa mäessä, sillassa tms DA:t kuten Ultegrat tuntuu kaartuvan sisällepäin kovaa polkiessa. Näinhän ei siis d1 tee.
Kyllä joku roti pitää olla ettei mene ihan anarkiaksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela
Maantiekammet maastoon on kyllä ihan hyvää vuotoa. Canuunan Hollowgram on käsittääkseni ollut toimiva tässä pelissä, mutta niitä ei taida enää myydä irtokamana.
Eastonit on ainakin ”löysät”, minkä tuo taulukkokin näköjään kertoo. Huomaa polkiessa. Sopii mulle, kun Stigu ei tunnu liian jäykältä niitten kanssa. Poljintuntuma pysyy kivasti vähän teräsrunkomaisempana. Joku umpijäykkä alumiinirunko jäykillä alumiinikammilla on kammottava poljettava.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Poljininserttejä en ole saanut irtoamaan vajaan kolmen vuoden aikana, vaikka olen väärinkäyttänyt niitä mettäpoluillakin, joten watteja on luultavasti liian vähän, mutta ehkä ne nyt sitten ens kesänä irtoaa, kun menin sanomaan ääneen ja että ei ihan mene maine Easton/RF:ltä :)
Voit yllättyä iloisesti, ja irtoaakin kammen insertti :).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Kampitesti löytyy täältä. Muutenkin ihan kiinnostavia ja sopivan mittasia artikkeleja missä pohditaan muitakin ominaisuuksia kuin taipumista kuormituksen alla.
https://www.fairwheelbikes.com/blogs...tiffness-test/
On siellä muitakin vastaavia testejä eri komponenteista.
Tämä kun on jo yli 15 vuotta vanha ketju, niin vieläkö puhutaan maraton-kulkimesta? Vai onko jo siirrytty takapiha pyörien puolelle?
15 vuodessa on kyllä mara-pyörätkin muuttuneet jonkin verran.
Jumalauta. 14w. Redin kammet lähti justiinsa kohti vantaanjokea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohannesP
Jäykkyysdebatti ansaitsisi kokonaan oman ketjun. Siitä saattaisi vieläkin syntyä mielenkiintoista keskustelua. Mun mielestä olennaisin lause koko artikkelissä oli tämä: ”Moreover, a great deal of that stored strain energy is likely returned to the drivetrain. The real-world losses to crank flexure are, in all likelihood, a fraction of that number.”Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JohannesP
Helposti myös unohdetaan, että kokonaisuuteen kuuluu lisäksi yksi fysiologisesti melko monimutkainen lisäpalikka eli ihminen. Herse ei ole enää edes ainoa, joka on sitä mieltä, että kuskille liika jäykkyys syö jalat nopeammin. Esim. Spessun insinöörit ovat lopettaneet absoluuttisen jäykkyyden metsästämisen.
Ennen Vantaanjoelle polkemista Paatonin kannattanee huomioida, että vaikka ne kaikki 14 teoreettista wattia haihtuisikin lämpönä taivaalle, kaikki nuo mitatut kammet jousti sen verran paljon, että löysimmän ja jäykimmän välinen ero oli suunnilleen neljä wattia. Redistä eeWingsiin vaihtamalla säästää noin yhden watin. Vielä kun huomioidaan tuo lainauksen olettama, niin käytännössä toteutunut hyöty olisi todennäköisesti lähempänä nollaa kuin yhtä - ja toi hyöty tosiaan niillä kevyillä 800 watin tehoilla :)
Olikohan tuo joki vielä jäässä...
Ei ole jäässä mutta on jo nyt täynnä, jos sinne aletaan viskomaan kampia niin tulvii koko Vantaa. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5e2ee8e59e.jpg
Sent from my CPH2399 using Tapatalk
[emoji16][emoji16][emoji16]Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mutta kyllähän stenu puhuu asiaa, vaikken tuota artikkelia ole vielä lukenutkaan: taipuileva kampi ei todellakaan tarkoita sitä, että energiaa hukkuisi lämpöhäviöinä taivaalle, vaan kyseessä lienee pääosin jousen kaltainen energiavarasto, joka palauttaa valtaosan energiasta ajajalle. Mutta siihen en osaa ottaa kantaa, kuinka hyvin tuo palautuva energia on ajajan hyödynnettävissä...
Lähetetty minun SM-A546B laitteesta Tapatalkilla