Paksut GG renkaat

Mikä gravel rengas kestää parhaiten sepeliä? Hakusessa 40-45 mm rengas, sisurilla. Työmatkoille (Kerava-Kalasatama) sepelin pitävä ja kesälomalla / mökkeillessä ym. vaihtuu sitten alle Panaracer 43 mm. Pyörä Focus Atlas 6.8, hankittu loppusyksystä. Tehtaan WTB renkaat ei kestänyt sepeliä yhtään. Nastoilla jaelin muutaman lenkin, mutta ne on nyt vaihdettu Panaraceriin. En ole vielä ajanut, mutta asentaessa tein kyllä havainnon ettei paljon kannata luottaa sepelin kestävyyteen. Kesällä Itä-Suomessa tai Uudellamaallakaan ei tarvitse enää sepeliä varoa, joten tuskin siirryn litkuihin. Työmatkalla ei renkaan rullaavuudella/painolla oikeastaan ole merkitystä. Renkasrikkoja ei oikein hermot kestä työmatkoilla :-)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Freeze

...Renkasrikkoja ei oikein hermot kestä työmatkoilla :-)

---

Siksi kannattaa laittaa tubelessit. Jos nyt edes johonkin pyörään, niin nimenomaan työmatkapyörään. Juurikin mainitsemasi syyn takia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Qilty

Ja jos nyt haluaa alkaa välimerkkiä rakastelemaan niin myöskään kaikki 39-42mm renkaat ei rullaa samalla tavalla samalla paineella, oli sisuria tai ei.

---

Totta. Olen nyt silmäillyt BRR:n Pro-version takana olevaa dataa ja korkeammilla paineilla joidenkin renkaiden, kuten Specialized Pathfinder Pron vierintävastus putoaa huomattavasti suhteessa muihin renkaisiin. BRR:ssä on Pro-käyttäjille myös kätevä laskuri, jolla voi laskea arvioidun vierintävastuksen ajonopeuden ja ajajan painon mukaan määritettynä. Minulle tuo on aika tärkeä tieto, kun olen peruspyöräilijää hieman painavampi ja ajan yleisesti ottaen aika kovaa soralla.

Mielestäni just tuo seikka kertoo jäykästä rungosta. Siis rullauksen paraneminen selvästi paineita nostamalla. Samaa tekee esimerkiksi pirellin gravell H, joka on suht jäykkä rengas, mutta rullaa tosi hyvin kovilla paineilla.

Eli en pitäisi tuota etuna. Enemmän painoa on tietysti myös enemmän painetta, jotta painuma pysyy samana.

Specialized Pathfinder Pro TLR 42

39.4

34.7

31.0

28.7

24.5

24.1

23.8

24.4

Jos tästä on apuja tai vertailuja BRR testiin


Ensimmäinen lukema on 1,5 bar ja sen jälkeen aina 0,5 barin välein kunnes saavutetaan Energy Wheelsin testin (Velonews) mukainen breaking point (karkeakuviollinen rulla + keinotekoinen 40 liikkuva paino ja nopeus 35)

eli se on laboratoriossa 4,5-5 barin välillä.

Kun tuosta ottaa 0,5-1,0 baria pois niin oltaneen kohtuullisen lähellä (testi ei ilmeisesti simuloi täysin ajajan kehon vaikutusta), josta voi lähteä siitä kokeilemaan molempiin suuntiin

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti moukari

Totta. Olen nyt silmäillyt BRR:n Pro-version takana olevaa dataa ja korkeammilla paineilla joidenkin renkaiden, kuten Specialized Pathfinder Pron vierintävastus putoaa huomattavasti suhteessa muihin renkaisiin. BRR:ssä on Pro-käyttäjille myös kätevä laskuri, jolla voi laskea arvioidun vierintävastuksen ajonopeuden ja ajajan painon mukaan määritettynä. Minulle tuo on aika tärkeä tieto, kun olen peruspyöräilijää hieman painavampi ja ajan yleisesti ottaen aika kovaa soralla.

---

No sen tallipyörittäjän testeissä kaikissa renkaissa vierintävastus pienenee kun painetta nostetaan, ja sillähän ei oikean elämän kanssa ole mitään tekemistä. Jos se tekis noi testinsä tubelessina(tai edes latexilla) niin vois katsoa sieltä renkaan mikä on pienillä paineilla nopein, mutta koska tekee noin niinku tekee, niin en pidä minään.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JKO17

Specialized Pathfinder Pro TLR 42

39.4

34.7

31.0

28.7

24.5

24.1

23.8

24.4

Jos tästä on apuja tai vertailuja BRR testiin


Ensimmäinen lukema on 1,5 bar ja sen jälkeen aina 0,5 barin välein kunnes saavutetaan Energy Wheelsin testin (Velonews) mukainen breaking point (karkeakuviollinen rulla + keinotekoinen 40 liikkuva paino ja nopeus 35)

eli se on laboratoriossa 4,5-5 barin välillä.

Kun tuosta ottaa 0,5-1,0 baria pois niin oltaneen kohtuullisen lähellä (testi ei ilmeisesti simuloi täysin ajajan kehon vaikutusta), josta voi lähteä siitä kokeilemaan molempiin suuntiin

---

Eli tuon jälkeen vastus lähtee nousuun?

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

On niissä eroja. Itse kyllä edelleen luotam brr:n testiin. Nämä muut esillä olleet ovat kaupallisia toimijoita.

Tämä normaali spessun pro on vaan hidas. Terraa vastaava, mutta vain hidas.

https://www.bicyclerollingresistance...pathfinder-pro

Pirellin gravell h nopeutuu selvästi paineita nostamalla. Kovemmilla paineilla jo tasoissa terran kanssa.

Jännä että täällä noi kaikki on samoissa...

https://granfondo-cycling.com/best-gravel-tire-test/

Ainii, sisurit unohtunu testeissä.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Itsehän en ole tuota spessun rengasta edes nähnyt livenä, enkä olisi uskonut että se olisi nopea koska on pyörämerkin omaa tuotantoa. Mutta jokaisessa testissä sitä kuitenkin kehutaan.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Wheel Energyn testissä pyritään löytämään se piste, jossa paineen lisäys ei pienennä vierintävastusta. Testimetodin mukaan pathfinder 42:lla se on noin 4,5 ja 38:lla 3,5 baria.
Kun yhtiö oli testannut Paris-Roubaix renkaita 30 mm+-, niin testin break-point oli ollut noin 0,5-1,0 baria korkeammalla kuin mitä po. renkailla oli ajettu itse kisassa.
Tähän nyt vaikuttaa mm. kuski, kuskin paino, maasto jne. mutta jotain osviittaa tuosta voi saada.

Tuossa vielä aiemmin julkaistu kuva, joka kuvaa tätä ideaa.


https://cdn.shopify.com/s/files/1/03...g?v=1631205562




Ps. Tämä Wheel Energy Oy on kaupallinen yhtiö, samoin kuin BRR. Sen liiketoimintamalli on avoimesti kerrottu ja mallina se on neutraali/puolueeton. Yhtiön kotisivuilta löytyy yhtiöstä paljon tietoa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Viikonlopun aikana asentelin vihdoin nuokin yksille kiekoille kun rengasjumppaa muutenkin oli tekeillä. Asensin ilman litkuja kun näyttää siltä, ettei ennen kevättä tule noilla ajeltua. Ilmat on siltikin pysynyt sisällä jo toista vuorokautta. Mutta jotenkin jännän jäykät ja "muovisen" oloiset olivat.

Leveydet i24 mm vanteilla 38,4 ja 38,7 mm.

EDIT: eilenkin poikkesin säätämössä ja koetin taas peukkupaineet, aivan tiukkana vieläkin :eek:

---

Eilen kaivelin nuo kiekot -joilla siis Terra Speedit- esille ja laitoin litkut sisään. Toisessa oli vieläkin ilmaa sisällä, mutta toinen lutussa. Olivat sentään venyneet juuri ja juuri nimelliskokoonsa 40-millisiksi. Koe- ja tiivistysajolla parkkihallissa tuntuivat kivalta ja rullaavilta. Mikä ei nastarenkaiden jäljiltä tietenkään yllätä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JKO17

Wheel Energyn testissä pyritään löytämään se piste, jossa paineen lisäys ei pienennä vierintävastusta. Testimetodin mukaan pathfinder 42:lla se on noin 4,5 ja 38:lla 3,5 baria.
Kun yhtiö oli testannut Paris-Roubaix renkaita 30 mm+-, niin testin break-point oli ollut noin 0,5-1,0 baria korkeammalla kuin mitä po. renkailla oli ajettu itse kisassa.
Tähän nyt vaikuttaa mm. kuski, kuskin paino, maasto jne. mutta jotain osviittaa tuosta voi saada.

---

Tuo on 42-millisille jo aika korkea paine. Muistan lukeneeni jostain, että ainakin Colin Strickland ja Ian Boswell ajoivat Unbound Gravelissa Pathfindereillä 50 psi paineilla (eli 3,44 bar), mikä sekin on aika paljon. Boswell sanoi jossakin podcastissa (olisikohan ollut Trainerroad) olevansa kyllä tietoinen siitä, että matalammat paineet olisivat mukavemmat, mutta maantiemiehenä tykkää siitä, että pyörä tuntuu nopealta kovemmilla paineilla.

Ei kävis mielessäkään edes kokeilla tollasia paineita ton kokoluokan kumissa.

Eilen laitoin kokeiluun/välikelin kumiksi maxxis all terrane 33, sellaiset kun sattui lojumaan ja paineiksi noin 3.9/3.8bar(silcan laskurin mukaan) Ja kyllä voi rengas olla kovan tuntuinen, ja tämä siis nastarenkaiden jälkeen.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Siis tuosta pitäisi ottaa noin 1,0 bar pois ja alkaa kokeilemaan tämän mukaan, eli 42:lla lähtötaso 3,5.

lisäys: Silcan laskurit on tehty niin, että pro-kuskien käyttämät paineet on datan pohjalla, josta niitä on sitten muokattu eri ryhmille sopivaksi. Ilmeisesti se Silcankin mukaan/palautteen perusteella näyttää vähän liian kovia paineita normikäyttäjälle ja laskuria uudistetaan ja kehitetään koko ajan

Neljäkakkosiin paineet 2.1/2.3 bar (75kg/id25/tubeless), 40-millisiin 2.3/2.5 bar. Kaikki enempi olisi ainakin itselleni itseni kiusaamista.

Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.

...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.

Vähän yllättäen 38-milliset Pathfinderit ovat pullistuneet sisäleveydeltään 24-millisillä vanteilla karvan päälle 40-millisiksi. Vähän vajaamitaiset 47-milliset ovat kasvaneet ilmoitettuun mittaan.

Specialized Pathfinder S-Works testattu. Painoa lukuunottamatta tulokset olivat suurin piirtein samat kuin Pro versiossa. https://www.bicyclerollingresistance...der-s-works#pr

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli

Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.

...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.

---

Itse ajoin samaisilla renkailla jo viime syksynä, toki 40mm versioilla. Taisin keritä ajaa viitisen lenkkiä mitkä sisälsi kaksi rengasrikkoa (sisurilla). Tämän jälkeen vaihdoin litkut sisään ja molemmat renkaat oli kuin reikäjuustot, varmaan 10-15 reikää per rengas. Aikansa pelleiltyä renkaat kuitenkin tiivistyi mutta edelleen kuumottaa lähteä noilla lenkeille kun luotettavuus on luokkaa nolla. Luulen että heivaan nuo roskiin heti kun keksin korvaavan tuotteen tilalle.

Hei haloo. Ei nopeat renkaat kestä sepeliä. Noita ei vaan ole tehty tuota varten.

Jonkin verran tullut nyt ajeltua Contin 40-millisillä Terra Speedeillä. Rullaavat ällistyttävän hyvin (ekalla lenkillä 13 x PR!) ja tappajasepeliäkin ovaat toistaiseksi kestäneet. Pitoakin riittää tarpeeksi mudassa, lumessa ja jäälläkin. Ja erinomaisen toimiva tubelessina.

Mutta epämukavat ovat (vertauksena esim Panan GK SK, Hutsun Overide, Spessun Tracer, WTB Resolute). Melkein kuin umpikumirenkailla ajelisi vaikka paineita ei ole kuin vähän reilu 2 bar. Ei jatkoon itselläni, toivottavasti kuluvat nopeasti roskiskuntoon. Tai pitää ehkä koettaa vielä laskea paineita ennen kuin heittää sillalta mereen.

EDIT: ei, eilen 2.2/2.0 bar ja kivikovat edelleen. Nyt hei oikeesti, nastarenkaatkin (Griswold) oli mukavammat ajeltavat!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Hei haloo. Ei nopeat renkaat kestä sepeliä. Noita ei vaan ole tehty tuota varten.

---

En tiedä kenelle tämä haloon huutelu oli tarkotettu mutta omalla kohdalla rengasrikot tuli liki sliipatulla hiekkatiellä. Paskat renkaat kieltämättä jos ei kärsi ajaa kuin uudella asfaltilla.

Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.

---

Entä jos ne renkaat ei ole edes nähneet sepeliä? Niinku tossa mainittiin...

Paskaahan ne on jossei gravel renkailla voi ajaa gravelia. Ite olisin heittäny mereen jo viimeistään kolmannesta reijästä, mutta jo ensimmäisestä jos lenkki jää kesken

Edit. Oliko nää nopeet sen sisäkumirullaajan testeissä vai jotain ihan oikeitakin perusteita?

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Qilty

Entä jos ne renkaat ei ole edes nähneet sepeliä? Niinku tossa mainittiin...

Paskaahan ne on jossei gravel renkailla voi ajaa gravelia. Ite olisin heittäny mereen jo viimeistään kolmannesta reijästä, mutta jo ensimmäisestä jos lenkki jää kesken

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

---

Mulla on useampi kaveri ajanut noilla gravell H renkailla piiiitkiä gravell lenkkejä ilman rengasrikkoja. Eli mun mielestä täysin samanlaisia renkaita kuin muutkin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Kaikki nopeat renkaat ovat tuollaisia. Ne eivät vaan kestä tappajasepelillä ajoa. Se sepeli uppoaa renkaaseen ja menee sieltä läpi enemmin tai myöhemmin.

---

Millainen kokemuspohja? Terra Speedit, Getawayt ja Strada Biancat ovat sietäneet tähön asti kaiken.

No ehkä osunu huonosta erästä pari. Mut omalla kohdalla jäis viimeiseksi. Tosta samasta syystä gravelking ss jäi huono maku, sen lisäks että ne on ihan hirveet ajaa mutkaan koska ovat kantikkaat, niin niissäkin lähes joka päivä oli pieniä litkutippoja kulutuspinnassa. Koskaan ei kyllä jääny tielle tai vaatinut edes toimenpiteitä.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Mulla on useampi kaveri ajanut noilla gravell H renkailla piiiitkiä gravell lenkkejä ilman rengasrikkoja. Eli mun mielestä täysin samanlaisia renkaita kuin muutkin.

---

Mulla lähtee kolmas kausi Pirellin 40mm Gravel H:illa. Gravelit on rytyytetty pitkälti armotta. Yksi rengasrikko alla, ja silloinkin oli litkut päässeet kuivahtamaan. Ihan kelpo rengas, jonka suhteellinen jäykkäkylkisyyskin ”katoaa” kun vauhtia on riittävästi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti TuplaO

Mulla lähtee kolmas kausi Pirellin 40mm Gravel H:illa. Gravelit on rytyytetty pitkälti armotta. Yksi rengasrikko alla, ja silloinkin oli litkut päässeet kuivahtamaan. Ihan kelpo rengas, jonka suhteellinen jäykkäkylkisyyskin ”katoaa” kun vauhtia on riittävästi.

---

No just tämän olen myös huomannut. Vaativat ehkä vähän enemmän painetta, mitä monet muut, mutta kulkevat pirullisen kovaa kovalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Jonkin verran tullut nyt ajeltua Contin 40-millisillä Terra Speedeillä. toivottavasti kuluvat nopeasti roskiskuntoon.

---

Takarenkaana kuluu ainakin nopeasti. Kovaa ajoa vaan ja renkaat roskikseen!

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli

Epäilen kehuneeni Pirelli Cinturato Gravel H 45mm renkaita täällä niin pitää nyt muistaa nekin haukkua kun puhkesivat toisen kerran eilen ja taitavat mennä roskiin. Litku tiivisti molemmilla kerroilla aivan rajoille että oikein eteen painoa siirtämällä saattoi nilkuttaa kotio.
Noiden valtavalla painolla ehkä odottaisi vähän parempaa pistosuojausta, mutta näissä tahtoo ollaa sama kuin toisaalla vuorotellen haukkumani ja kehumani Cinturato Velo kumeissa että vaatii tujut paineet rullatakseen yhtään ja varsinkin nämä nappularenkaat altistaa ihtensä sitten puhkeamaan.
45mm ehkä alkaa oleen muutenkin överi vaikka se ulkonäkömielessä onkin kyllä komeaa.

...no lenkin sijaan sai ne sliksi Velot alle kunnes kadut harjattu, nuita en kyllä minäkään voi saada puhki. Jospa kuukauden päästä uskaltaa laittaa ohkasempaa alle.

---

Itse ajoin kaksi ajokauden neljännestä Cinturato Gravel M:llä ja ne olivat pahimmat sepeli-imurit, joita on ajossa ollut. Varsinaisen soran taisi kestää, mutta märkä asfaltti, jossa lymysi sepeliä oli myrkkyä. Eikä kysymys mielestäni ollut pelkästään heikosta pistosuojauksesta, vaan kumiseoksen viiltoherkkyydestä: sepeli kaivautui myös nappulan kohdalta läpi, eivätkä kaikki tuhoa tehneet olleet pelkkiä teräviä siruja.

Jooh, märälle asvaltille nämäkin puhkesi niin syksyllä ennen hiekotusta kuin nytkin. Muut tubelekset viime vuosina on räkäissyt pikkuisen litkua reisille ja suunnileen pitänyt paineensa, taikka tallissa huomannut tihkuvan, vaan nämä käytännössä tyhjeni ettei ainakaan soratiellä olisi enään voinut ajaa paikkomatta. Hankala tuota asvalttia on välttää vaikka kuin sorateille suuntaisi ja kun nämä 45mm tan wallit painoi liki 600g, niin vähän parempaa olisi odottanut. Leimat näissä taisi olla ihan alkusarjaa, liekkö seos parantunut tai jotain kehitystä kehitetty sittemmin.

Voi olla että tuon painon takia tuo rullaavuuskaan ei aina tuntunut kovin hyvältä. Pitää pysyä 40mm kumeissa niin mahtuu lokasuojatkin päälle silloin kun sattuu pidempää kurakautta.

Uusi s-works testattu. Ei mitään ihmeellistä.

https://www.bicyclerollingresistance...finder-s-works

^turhia testejä niin kauan kun butyylisisurilla ajaa..

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Seliseli. Taitaa ainoa ero olla vanhaan spessuun matalammassa nappulassa ja s-works merkissä. Tuosta saa hipsteri testaaja kulkua kunnolla.

Joo, nappulaa madaltamalla se paino on kai karsittu noista. Mut kaikki noi graveltestit on turhia kun se sisuri ei vaikuta kaikissa samalla tavalla.

Sä kun vissiin elätät tota leikkiä ja näet noi maksulliset, niin paljonko on eroa Road puolella testatussa 25mm gp5000tl 4.1bar ja gravelpuolella testatussa 32mm gp5000tl 3.8bar? Siitä varmaan saa vähän osviittaa

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Kandee kaivaa euro taskusta. Tuolta näkee kaikkia kivoja juttuja.