Otin käsivaralta puolen sekunnin valotusajalla jonkinlaisen kuvan.
http://media.share.ovi.com/m1/s/3267...41bc05dd57.jpg
Printable View
Otin käsivaralta puolen sekunnin valotusajalla jonkinlaisen kuvan.
http://media.share.ovi.com/m1/s/3267...41bc05dd57.jpg
Superstaran kiekot saapuivat viimein. Piti ihan itse hakea viimein pakettipuljusta, kun ensin kolmena kertana meidän koirille yrittivät niitä tarjota... Vanteiden paino on juurikin luvattua tasoa. Punnitsin kahden desimaalin kalavaa'alla ylimalkaisesti ja sain 600/760g. Se mitä minä noista tajuan, näyttää varsin asiallisilta. Katsotaan sitten uudestaan kun nuo saa käyttöön. Ainoa mikä tässä vaiheessa pisti silmään, on melko pieni vanteen olake renkaan reunalle. Kaipa nuo siinä pysyy?
Mitä etua nämä Cosmic Carbonet tarjoaa näillä 1700 gramman painoillaan, kun kerran on tarjolla kevyempiä ja halvempia alumiinikiekkoja?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
olisi kiva nähdä ketä foorumilainen ajaa Firecresteillä niin kovaa et ne ylikuumenee.Ainakin mä haluan olla silloin mukana tai sitten......eikä ne mitään 2000€ maksa vaan vähemmän kunhan tietää mistä ostaa!
Syvästä vanneprofiilista seuraavaa aerodynaamista etua. Sitä on tietysti harrastajapyöräilijän välillä vaikea todentaa, mutta kyllä sen viimeistään myötätuulessa huomaa, että hitto kun näillä pääsee kovaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jaiksi
Omasta harrastajanäkökulmasta Cosmic Carbonet ovat ennen kaikkea hauskat ajaa ja ne tuntuvat ihan erilaisilta kuin toisessa pyörässä olevat matalamman profiilin Shamal Ultrat. Vaikka verrokkina on 350 grammaa kevyempi kiekkopari, en pitäisi Carboneita edes erityisen huonoina mäkikiekkoina, en ainakaan näissä Etelä-Suomen matalissa mäissä. Sen sijaan tuulisimpina päivinä Carbonet jäävät kotiin, sivuttaiset puuskat häiritsevät nimittäin ikävästi ajoa.
Lopuksi myönnettäköön, että Cosmic Carboneiden ulkonäkö saattoi myös ihan vähän vaikuttaa ostopäätökseen... ;-)
Eivät hiilikuitukiekot "kovaa ajamisesta" ylikuumene, vaan pitkäkestoisesta jarruttamisesta. Googlaa "carbon clincher delamination" ja sieltä tulee ensimmäisenä näitä "Easton EC90 SL clinchers almost killed me" -tyyppisiä kauhutarinoita. Samasta syystä Zipp Firecrestin vahvin myyntiargumentti on se joku uusi valmistusprosessi, jolla hiilikuitu saadaan kestämään kuumuutta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Junnuraita
Itse en ole nähnyt avorengas-Firecrestejä ikinä missään huippualessa. Liekö tämän hetken paras hinta Saldenin 1799e/1899 e...?
Niin menikö taas vanhanaikaseen piikin et " en ole kokeillut mu tavaudun nyt tässä vaan" . Tosin jos vertaat Easton vs.Zipp niin ei ole sama asia ollenkaan tai johonkin muuhun kiekkoon.Koska siihen vaikuttaa niin moni asia.Esim.jarrupala on iso tekijä ja tietysti vauhti mitä tässä ylikuumentimessa nyt pikkasen kysenalaistan.
Ja sit saa niitä Firecrest Clincher suomestakin alle ton hinnan mitä mainitsit!. mut nero ostaaa kalliimmalla netistä ja hankaloittaa takuu jutut siinä samalla!
Miten niin ei ole sama asia? Ihan yhtä lailla Easton mainostaa, että heidän carbon clinchereissään on ylikuumenemista vähentävä "Exclusive ThermaTec brake track treatment".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Junnuraita
Minun nähdäkseni jokainen vähänkään merkittävämpi kiekkovalmistaja suhtautuu vakavissaan full carbon clinchereiden ylikuumenemiseen. Mavicin (jolla sinänsä luulisi resursseja riittävän) kanta taitaa yhä olla se, ettei niistä saada heidän nykyosaamisellaan riittävän turvallisia.
Firecrest lienee askel oikeaan suuntaan ainakin sillä perusteella, etten muista lukeneeni sen kohdalla yhdestäkään selvästä delaminaatio-keissistä. Jos full carbon clincherit nyt hankkisin, niin ne olisivat luultavasti juuri 303 Firecrestit. Tosin kaikkein mieluummin odottaisin vielä muutaman vuoden tekniikan kypsymistä.
Nyt täytyy epäuskoisena kysyä, että mikä kauppias Suomessa myy Zippejä - siis Firecrest-clinchereitä - alle Salden-hintojen? Jos tämmöinen pyöräilijän Säästötalo Robin Hood kerran löytyy, niin eikö sen kannattaisi vähän mainostaakin itseään?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Junnuraita
^ Eihän sellaista nyt mainostaa voi. Tähän salaisen hankintapaikan logiikkaan kuuluu se, että mitä enemmän myydään halvalla, sitä vähemmän rahaa tulee. Tai jotain?
Jotenkin koko-kuitu-avojen valmistuksen hankaluutta kuvastaa että esim. FFWD täyskuitu-avokkaat oli myöhässä noin vuoden jarrupinna kehityksen kinkkisyyden takia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Voisikos joku muuten kokeilla kajauttaa jollain avo-Firecrestillä etc routakuoppaa täydet paineet päällä? Ei ole vielä tullut vastaa noita hajonneina kun niitä ei ole juuri kellään mutta tietäen tuubiversoiden kestävyyden,tai vanhojen avokkien pinnareiät, + joku 8kg neliösentille painetta niin olisi mielenkiintoista nähdä kuinka kauas kehästa lentää päreet. Ei taida olla paljoa korjattavaa enää silloin kehässä. Kuskista en osaa sanoa. Zipp hinnastossa ei ollut hintaa varakehälle, täytyypä selvittää. Ja onko niitä valmiina Euroopassa, kun näyttää loppuneen kehien myynti monesta paikkaa. Määkin myyn Zipp, Mavic, Enve, FFWD,3T,Hed,Easton, Shimano etc merkkejä mutta luulen että Enve on noista mielenkiintoisin kunhan vaan joku puolueeton taho saa mitattua ne tuulitunnelissa. Vaikutelma ajossa oli ainakin parempi kuin 3T Ltd /Firecrest. Kaikki noi kolme merkkiä painii samassa hintaluokassa,~2€, joten ne on lähinnä järkeviä vertailla.
Eipä sinänsä, on noita täyskuituavoaja ajossa jo eri merkeillä mutta maantiepyörässä on edut vähän hakusessa kun yleensä avoversio on painavampi ja rengas ei istu yhtä aerodynaamisesti kuin tuubi, rengasrikko alamäessä fataalimpi, renkaan vaihto tollaseen CF-avoon varsin "mielenkiintoinen" jollain Misukan renkaalla yms tiukalla/turvallisemmalla renkaalla. + usein kiekko kalliimpi.
Lekulla on ollut tovin ajossa jo Enve täyskuitu kehät maasturissa, mutta All Mountain versio vaikutti kyllä tosi tukevalta, xc-painosta huolimatta, ja paineitahan niissä on vain 25% maantierenkaista + 2,3" nakki suojana piällä. 140kg pinnankireys on aika poikkeus jos halutaan kevyet kiekot maastossa kun useimmat kiekot eivät siihen pysty edes maantiellä. 3T ja Enve lienevät ainoat mitä mää tiedän.
Tossa on yleistä teknikkajuttua kuitukiekoista ja niiden testaamisesta asiasta kiinnostuneille:
http://www.enve.com/technology.aspx
Korkeita alumiinisia kehä ei ole tarjolla, korkein lienee noin 40mm (esim.kinlin xs-380). Tuon tyyppisistä täysalumiinivanteista saa kuitenkin rakennettua noita cosmicceja keveämmät kiekot huomattavasti halvemmalla (cnc-biken versio hiukan yli 300 eur).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jaiksi
Cosmicceja parempi vaihtoehto alu-hiilari-luokassa voisi olla campan bullet ultra: painoa vähemmän ja todennäköisesti laadukkaammat navat.
Liekö täällä etelä-suomen vuoristoissa pelkoa vanteiden ylikuumenemisesta alamäissä jarrutellessa.
38 vs 52 mm on vain jo aika iso ero vanneprofiilissa. Saahan alu-carbon-kiekkojakin 38 mm profiililla, jolloin painossa tullaan selvästi alas.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Täysalumiinisista profiilikiekoista American Classicin 420 Aero vaikuttaa speksien osalta ihan kiinnostavalta kompromissilta: 34 mm profiili, rapiat 1500 g painoa ja hintaa noin 500-600 e. Mitään jämäkimmät mahdolliset kiekot ne eivät kuulemma ole. Harmi.
Totta, mutta Bullet Ultra on sitten jo selvästi kalliimpi kiekkosetti kuin perustason Cosmic Carbone SL. Löytyyhän Carbone-mallistostakin niitä kalliimpia, kevennettyjä malleja (SR, SLR). Tosin ne navat ovat epäilemättä Campoissa paremmat joka tapauksessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
Onko kukaan muuten nähnyt Bulletteja livenä? Ainakin kuvissa niiden teippaukset näyttävät suorastaan häiritsevän levottomilta.
Joo, pari-kolme sataa taitaa parhailla hinnoilla jäädä eroa noiden välille. Noiden bullettien navoista kannattaa huomioida, että ne kuvien perusteella eivät ilmeisesti ole zonda/eurus/shamal-tyyppisiä, vaan näyttävät ainakin ulkoisesti enemmän scirocco-tasoisilta. Vaikuttaisi aika oudolta, joten ehkä olen väärässä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Korkeaprofiilisia alumiinikehiä valmistaa H+Son. 42mm profiili, n. 650g ja 80e/kehä.
http://www.rczbikeshop.com/englishue...no-black.html#
Tommosia ens viikolla oottelen. Toki tajuan hyvin ettei näillä kiekoilla voorumeilla mainetta ja arvostusta saa..
Ilmoitettu paino, hinta ja matala vanne,ja kun oon keponen ja vanaha ukko ja persaukinen niin aattelin että ton uuven rukin vakiokiekot (3340g kilkkeineen kaikkineen) on hieman niinkuin painavat, soma nähä mimmoset nuo on.
Tilasin ebaystä samalta toimittajalta Kinlin xr200 kehät, Pillar pinnat alunipoilla ja "Bikelover" navat campanlle. Täytyy myöntää, että nuo navat vähän jännitti, mutta vaikuttavat oikein asiallisilta ja kevyetkin ovat (75gr ja 204gr). Eteen 24 ja taakse 28 pinnaa. Bonuksena nuo tulivat suoraan kotiin, eiväkä tarttuneet tulliin, joten näistä tuli kyllä todella halvat kevyt kiekot (233€). Ajokokemuksia saa vielä hetken odotella.
https://lh3.googleusercontent.com/-6...126_215440.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-C...126_215125.jpg
Onko noissa kuvan painoissa vannenauhat? Hyvä munkki tullin kanssa.
Vannenauhat puuttuu punnituksesta. Tahallista optimismia.
Hiukan häviää mulle, 1288g ilman vannenauhoja. Mutta hinta on vähän eri planeetalta kun navat on Tunet...:eek:
Melkeen vituttaa että tuli rahat lyötyä silloin noihin napoihin.
Ovatko ne sitten olleet teknisesti jotenkin pettymys vai vain maksoivat liikaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pekka L
Aikanaan väänsin pakkaa ekaa kertaa kiinni tuohon Mag180 napaan, niin tein sen kuten aina. Rattaat oli ladottu pinkkaan ja kun aloin vääntää pakkaa kiinni, korkkasi vapaarattaasta ensimmäinen kierros jenkaa. Ihmettelyä ja kiroilua.
Yritin sitten kuitenkin vielä uudelleen varovasti siten, että puristin kaikin voimin pakkaa kasaan samalla. Sain ruuvattua sen pakan kiinni, se on ollut siten siinä siitä asti. En tiedä saanko enää toista mahdollisesti koskaan kiinni, vai pitääkö ostaa uusi vapaaratas, joka maksaa pyöreästi satasen.
Vapaarattaan rihlat on kaikki sellaisia ohuita, kuin Shimanon vapaarattaassa on se yksi rihla.
Koko leluksi luokiteltava vapaaratas on alumiinia, en tiedä kauanko ne rihlat kestäisi shimanon irtolehtiä ylipäänsäkään.
Ja ns. normaalin vapaarattaan jenka kestää kyllä, jos pakka on aavistuksen löysässä nipussa aluksi.
Hinta-laatusuhde on syvältä perseestä. Etunavat on ihan jees, muttei nekään tolla hinta-laatusuhteella varsinaisesti juhli.
Ajoa on kyllä kestänyt ja kisaakin, mutta en kenellekään suosittele hankkimaan.
Jos navat olisi ehjät (lue: korjaisin ne), harkitsisin uusiokäyttöä hiilarikehiin, mutta kun nuo perkeleet on 24/28 pinnalle, niin ei maksa vaivaa.
Täytyy myöntää, että tämän rakentelun yksi suola on välttyä ostamasta brändättyjä ylihinnoiteltuja tuotteita. Oli sitten kyseessä kiekot, runko tai jokin muu osa. Toisille on taas tärkeämpää saada tunnettu merkki, vaikka vähän painavampi ja heikompi onkin. Se, että tuote maksaa todella paljon, vetää jo automaattisesti puoleensa tietyn ostajakunnan. Nyt en todellakaan tarkoita, että toinen laji olisi jotenkin toista parempi. Minä olisin pärjännyt ilman noitakin kiekkoja aivan mainiosti.
Onko tuo asia, josta kannattaa oikeasti olla huolissaan? Tsygässäni oli ensiasennuskiekkoina Bontragerin Aeolus 5.0:t.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
Tuskin sitä ihan huolestua tarvitsee, mutta varmaan on ihan terveellistä tiedostaa tuo ylikuumenemisen mahdollisuus. Eli ei vaikka kesän kuumimpana päivänä aja maksimipaineilla ja päätä 200 kilsan lenkkiään jarruttelemalla Jorvin mäkiä alas... :-)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juskola
Kuten joku aiemmin jo kirjoitti, ylikuumenemisriski tasamaiden ja melko leudon ilmaston Suomessa lienee melko vähäinen, jossain Alpeilla kandee sitten jättää carbon clincherit kotiin.
Ne on ns. "merkkituotteet" eli valmistaja on testannut niitä ja vastaa laadusta. Jos niissä olisi jokin merkittäva turvallisuusriski, oli takaisenveto päällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Juskola
Toisin kuin merkittömät, tuntemattoman valmistajan tuotteet jotka voivat olla joka kerta eri valmistajalta vaikka tilauspaikka on sama, tai jollekin isommalle valmistajalle tehdyn erän hylkykappaleita. Ebay etc tuotteethan on vissiin laadullisesti tosi oivia kun niissä ei ole ikuna takuu-ongelmia,tai takuita yleensä, tai takaisinvetoja. :D Noihinkin pätee sama kuin runkoihin: "nää oli tosi hyvät, kunnes kokeilin kunnollisia..." Eli jos välttämättä haluaa pysyä Biltema-laadussa, ei kannata kokeilla parempaa, niin pysyy parempi mieli. Siihen on siis ihan syy miksi meillä on niin paljon testikamaa lainattavaksi, koska niissä on tuntuvia eroja. Päivän Niksi-Pirkka: Jos eroa ei huomaa, ei toki kannata sellaisia hankkia, eli selvää säästöä! Uusimmat on Enve Smart 8.9 pari, pitäisi tulla F-messuille näytille.
Btw,noi Aeolus 5.0 on muuten monella merkillä verrokkina tuulitunnelissa,koska lienevät yleiset jenkeissä. Eivät yleensä loista siinä osassa, vastaavat 404 Firecrestejä pienillä kulmilla.
http://www.enve.com/cache/DOC126_Web...20110606083437
Joo kyllä niitä Zippejä löytyy ainakin itäisestä Helsingistä kilpailukykyiseen hintaan... routakuoppia odotellessa, sillä railoihinhan noi ei mahdu putoo ;)
http://www.bikeradar.com/gear/category/components/wheel-sets/product/review-zipp-404-firecrest-tubular-wheelset-12-45773
Shipped/Billed On:01/30/2012Type:PackageWeight:1.40 kgs
Keposet kiekot tulossa...:rolleyes:
Kai kauppiaalla on joku nimikin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ADVENTTI
http://ihph.fi/Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuH
joo kyseisestä liikkeestä hain omat kiekkoni...ja kauppiaan nimi on Oscar jos se jotain kiinnostaa :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VPR
Mitähän ne kilpailukykyiset hinnat sitten on, kun ei nuo liikkeen loistavat sivut sitä "suostu" paljastamaan?
Siis väitätkö tosissasi, ettet ole ko. liikken omistaja tai töissä siellä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ADVENTTI
Höh, kannattaa soittaa ja kysyä tai vaikka mennä käymään. Sieltä saa asiantuntevaa palvelua :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PTM
Adventilla on vaan käynyt hyvä tuuri, kun on löytänyt liikkeen, jonka valikoima koostuu vain parhaista merkeistä mitä on tarjolla (kts. aikaisemmat kirjoitukset) ja hinnatkin on vielä halvinta mahdollista :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti villatakki
Osaan kyllä ostaa Zippini ilman liikkeen asiantuntevaa palveluakin...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Rituli
No Adventti ei kyllä ole käynnytkään toisessa liikkeessä sen jälkeen kun bongasi kyseisen liikkeen...Mut hintahan riippuu mitkä kiekot ostaa...mut omat kiekot makso samanverran kun edullisen nettiliikee euroopassa.Niin kannatti ostaa kiekot läheltä ja vielä tuubit liimattuna ja kaikki.
Onko sitten Adventti omistaja...voin todistaa et ei ole!:seko::seko:
joo, en mä mitään ole koskaan väittänytkään... mutta jos kiinnostaa olen duunissa graafisella alalla ja hyvä että osaan renkaan vaihtaaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti villatakki
mutta se ei taida liittyä mitenkään tähän "kiekko"keskusteluun :)
Sitten sulla on helppoa ostaa vaikka mistä kun osaat.Ja kun hintakaan ei kiinnosta niin tilaus vetämään.Ehkä tulee jopa vanhoilla navoilla!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PTM
Nimimerkki Adventin aiemmat foorumpostaukset mielessäni tuon tiedusteluni tein. Jos kyse tosiaan olisi pelkästä tuurista tai sattumasta, olisi nimim. Adventtia syytä onnitella elämänsä tosirakkauden löytämisestä - siinämäärin täydellisessä valossa ko. liike (ja Oscar?) hänen kirjoituksissaan näyttäytyy.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PTM
;)
edit: Olin hidas ja sain vastauksen.
- Onneksi olkoon nimim. Adventti!