Jep, munkin 26" ja 29er Racet litkuttu vaivatta... Hyvin piti ilmaakin.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Printable View
Jep, munkin 26" ja 29er Racet litkuttu vaivatta... Hyvin piti ilmaakin.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Uudet Rocket Ron 29" Snake Skinit sai väännettyä melko helposti ilman liukkareita Arch EXille. Nousi myös helposti reilulla 2 baarilla vanteelle, myöski ilman saippuavesiä tms. Hiukan ihmetytti, sillä vajaa vuosi sitten laitoin RaRat Cresteille ja melko lailla haasteellisempi oli homma silloin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 0802905
Oletteko jotain masokisteja vai miksi sitä saippuaa ei käytetä? Mitään haittaa ei ole ja itse käytän nykyään sisuriasennuksissakin. Levitys kestää viisi sekuntia ja sen jälkeen menee helposti mikä tahansa kumi paikalleen.
ei ole ollu ongelmaa käytti tai ei, ehkä siksi ei ole tullu läheskään aina, jos koskaan, käytettyä. silikonisprayta joskus kyllä, mutten osaa sanoa oliko iloa, viime kerrasta on niin kauan. ja oikeestaan toi nouseminen ei ole ollu se ongelma, vaan joskus joutuu vähän jumppaamaan, että saa kumiin ilmaa ennenkö se kaikki karkaa. voi olla, ettei ole kompuramiesten ongelma. mut mä tykkään dynamiikasta!
Mjaha. Nyt sit selvis minkä takia aina aiemmin on onnistunut tiivistäminen ja nostaminen ratapumpulla, mutta nykyisin ei tiivisty edes kompuralla.
Mun vanha tekniikka oli vahingossa aivan loistavan hyvä. Heti kun aloin käyttää saippuavettä rupesi homma menemään alamäkeen.
Vanha tekniikka oli siis käyttää litkua liukasteena. Kuten sanoin tää oli vähän vahinkotekniikka alunperin.
Eli litkut lisätään raottamalla rengasta ja kaadetaan litku vanteen päälle. Vähän litkua menee hukkaan, mutta samalla voitelee. Katsokaas kun litku valuu vannetta pitkin renkaaseen se myös litkuttaa koko renkaan reunan. Litku on vähän tahmeaa ja kuivuu nopeasti päästessään kontanktiin paineilman kanssa joten kun töräyttää kompuralla rengas tiivistyy abaut heti. Samalla nousi ground control nätisti vanteelle kun lisäili painetta jalkapumpulla.
Selvisi kun mietin miksi spessun ground controllit aina aiemmin tiivistyivät täydellisesti ilman kompuraa ja nyt ei edes kompuran kanssa. Vanha tekniikka oli parempi.
Piti siis vaihtaa rengas eteen kun hans dampf hajosi. Renkaassa on ~100 1-3cm mittaista halkeamaa joista jotkin menevät suoraan renkaasta läpi. Ei haittaa. Oli paska rengas muutenkin.
4 kertaa asentanut ardentin tornipumpulla Flow EX'eille, ilman sisurilla nostamista...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
Tekniikkalaji :)
Yritin nostaa Racing Ralph -renkaan Shimano MT66 kehälle eikä siitä tullut mitään.
Renkaaseen ei kerta kaikkiaan mene ilmaa kompurallakaan, vaan se tulee samantien jostain ulos. Rengaiden ja vanteen välille vedin 3 kertaa jesaria tiivisteeksi, mutta ongelma jatkui. Litkullakin tuli läträttyä reilusti.
Auttaisikohan, jos laittaisi ensin sisurin sisälle ja nostaisi kovat paineet ja sen jälkeen ottaa sisurin toiselta puolelta pois ja venttiili ja litkut sisään?
Ajattelin, että litkutus olisi helppo tehdä UST -kehän ja TL Ready -renkaiden kanssa, mutta ei ollutkaan...:rolleyes:
Kyllähän tuokin toimii, ja ite joskus ottanut venttiilin veke, paineilmapistooliin joku kumiputki minkä saa venttiilin reiän kohalle, ni sillein on aika helposti noussut. En tiiä ahistaako se venttiili niin paljon. Ilman venttiiliä sitten kun nappaa ilmat sisään, niin sinne menee varmaan puolessa sekunnissa 4 baria, mutta tulee se samantien ulos kun löysäät :)
Hiilidioksidipatruunalla nousee hankalammatkin tapaukset.
Mä ratkaisin ongelman samoilla kiekoilla (samat renkaat myös) leikkaamalla 28" sisurin kapeaksi siivuksi ja venytin kahteen kertaan vanteen ympäri siihen keskiuraan. Tämän jälkeen ei ollut ongelmaa nostaa rengasta vanteelle edes tornipumpulla. CO2-patruunalla en kokeillut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kaatuilija
Kompuralle hyvä vinkki. Kannattaa ottaa presta venttiilistä venttiillin sydän irti. Renkaaseen tulee tällöin ilmaa paljon nopeammin. Ongelma on tietenkin kun nappaa kompuran pään irti niin eihän se presta ilman sydäntä ilmaa pidä.
Mutta äkkiä tukkii kolon sormella ja nopeasti ruuvaa sydämen paikoilleen. Loput paineet voi laittaa ratapumpulla.
Monen tunnin jälkeen hoksasin vihdoin keinon, jolla sai renkaat täyttymään.
Aluksi sisärengas paikalleen ja ilmaa sen verran, että ulkorengas paukahti paikalleen. Sitten sisärengas varovastit toiselta puolelta pois ja venttiili paikalleen. Tuo irtonainen puoli piti vetää rengasraudalla tiiviisti vanteen kylkeä vasten ja kun kompuralla pisti ilmaa menemään, niin se myös pysyi siellä. Litkut sitten venttiilin kautta ruiskulla sisälle.
Ainakin toistaiseksi ilmat ovat pysyneet. Saa nähdä, miten huomenna testilenkillä käy...:)
Menee jo itsensä toistoksi, mutta ei tarvi rengasraudoilla vedellä tai muutenkaan temppuilla, jos on pari ylimäärästä rengasta, jotka lattialle kyljelleen ja tuon sisurinoston jälkeen kiekko siihen päälle avonainen reuna ylöspäin. Allaolevat renkaat painaa saunan tiiviiksi ja pieni tuhaus kompuralla, niin rengas on paikallaan. On toiminut aina, heti ja kaikilla hankalilla tapauksilla. Helpot mennee ilman sisurikikkaulua.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kaatuilija
Nokian Extremet kuului tähän helppoon sarjaan.
Mielestäni paras tubeles-video. Italianissimo di Fätti Paikko:)
https://www.youtube.com/watch?v=cKNa...7D&index=5
Paras kohta alkaa 8:45
Mä yrittelin tuossa viime vkloppuna tehdä tubeleksia muutamistakin nakeista. Gummeissa oli jo valmiiksi jonkun verran reikiä ja kun en ole alunperin tajunnut tuon litkun toimimisperiaatetta l. pieniä 'kumituhruja' seassa, jotka tukkivat syntyneet (pienet?) reiät, en saanut hommaa pelittämään riittävillä paineilla. Aina kun paine ylitti jonkun kynnysarvon (yhdellä kumilla 4bar) alkoi litkut suihkuta ulos. Kuitenkin olisin halunnut paineita n. 5-6 bar, joten jouduin luovuttamaan. Pitänee vissiin hankkia uudet kumit ja alkaa litkuttaa niitä. Heräsi vain kysymys siitä onko tätä systeemiä edes järkevä yrittää noinkin - saati korkeampi - korkea paineisiin renkaisiin?
Kuulostaa varsin korkeilta paineilta, mitä noin kovilla paineilla haet? Kumien kyljissä olevat paineet on sisuri asennuksia varten, tubeless asennuksessa on huomattavasti alempi max paine
Jos viittaat "nakeilla" maantierenkaisiin, älä yritä enää. Maantiekehät, -kumit ja -paineet vaativat aitotubeless-systeemin. Jos viittaat "nakeilla" maastorenkaisiin, käytät todella riskialttiita asennuspaineita ihan turhaan. Saat kuulovaurion ja rikot reunalangan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
No lähempänä noi olivat tuollaisia gravel grinding - renkaita 32x700 ja 37x700. Kuitenkaan ei viitsisi noita työmatkoja ajaa kuntoilumielessäkään alipaineilla. Yritin ja vielä yritän vain hakea paremmin sepeliä sietävää kokoonpanoa, mutta ehkäpä lähtökohta on väärä ja allekirjoittaneen käsityskyky on ollut mitä on. Onko sitten näin, että tuollaisella matalalla paineella saa kuitenkin samaa tasoa olevan rullaavuuden?
Ongelma GG renkaiden kanssa taitaa olla turhan vähäinen ilmatila.
Ilmatila ei riitä tarpeeksi mataliin paineisiin ilman että rengas ei burppaisi tai iskisi vanteelle.
Jos koettaa liian suuria paineita rengasnauha venyy ja rengas poksahtaa pois vanteelta.
Maantietubeless toimii hiilikuituisella rengasnauhalla joka ei veny. Painaa tosin kiekkoa sisäänpäin. Käytännössä tarvitaan siis hiilikuitunauhaisia cyclokumeja tai gg-kumeja. Yksi vaihtoehto voisi olla teräsreunainen kumi, mutta kovemmat paineet luovat kyllä kummasti jännitysmomenttia jos ei ole ns. issue gearia alla.
Joutessani värkkäsin vähän samaa kuin Fuuga, ihan mielenkiinnosta. Ja luovuin heti vaikka crossarirenkaista normimaantievanteille oli kyse. Ajattelin että on ihan eri asia kisaan jossa varapyörä oottaa kuin mun normikäyttöön. Aika V-mäinen tilanne jos täällä korvessa rengas kosahtaa näillä keleillä. Maasturipuolella olen päässyt litkurenkailla tähän rutiiniin, ainut mittatappio että nastarenkaille pyhitetyt Dolomiten kiekot oottaa litkutustaan vielä hamaan tulevaisuuteen. Nastarenkaat, molemmat on niin lähellä finaaliaan etten viitsi.
Eihän se noin aivan ole mitä ymmärrän. Maastopuolella missä renkaat kesäkelissä ylittää koko ajan pientä tahi isompaa estettä niin matalan paineen joustavuus edesauttaa. Kun ajetaan talvella, pakkasella, niin rengas on luontojaan jäykempi, kovempi eli vähemmän joustava.Lainaus:
Onko sitten näin, että tuollaisella matalalla paineella saa kuitenkin samaa tasoa olevan rullaavuuden?
Kovasti matala paine lisää vierintävastusta, tasaisella alustalla. Mikä se optimaali rengaspaine mahtaa itte kullekin olla niin siinä on aika monta asiaa. Onneksi on talvea edessä jotta testimahiksia meille löytyy.
Tuossapa pohtimista, vaikka ei tubeless-aiheeseen varsinaisesti liitykään:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
http://www.bikequarterly.com/images/TireDrop.pdf
Mun havainnot on että tubeless vierii myös asfaltilla oikein hyvin kun paineet on 15% painumalle.
Pitäis vissiin ens kesäksi viritellä kapeammat maantietubelessit. Tulis varmuus, sekä rullaavuudesta että kestävyydestä.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Hiekotushiekkakaan ei painu niin helposti läpi, kun kumi antaa vähän periksi.
Pitääpä tehdä ihan empiirisiä testejä vaikka hiihtoloman 2. viikolla kun ei tarvitse olla varma töihin pääsystä. Tuon 15% painumataulukon mukaan tosiaan 4 bariakin oli aivan turhan paljon sille 32mm nakille. Toisaalta pitää varoa, ettei paine mene niin alas, että rengas kaatuu alle tiukemmissa kaarroksissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti miskama
Jos haluaa kovia paineita, niin työntää ne litkut sinne sisureihin. Oma lukunsa on sitten että mikä leveys rullaa parhaiten milläkin alustalla ja missäkin lämpötilassa. Sen verran on tullut testailtua, että lopputulos on ajomukavuus ja ominaisuudet edellä mennään. Jos ei rullaa jollain alustalla, niin lisää voimaa peliin. Leveähkö kehä, extremet ja litkut. Siinä mun lopputulos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Tour 1/2014 mittas kanssa 23/25/28 renkailla rengaspaineen vaikutusta tiredroppiin (einfederung) ja ovat sitä sitä mieltä että riippuu renkaan kuormasta, ei leveydestä. Vähintäänkin kannattaa Bikequartelyn kaavioon suhtautua pienellä varauksella.
Johtuisiko siitä, että 23/25/28 renkailla on todella pieni leveysero? Jossain tapauksessa eroa ei välttämättä ole ollenkaan, jos ovat eri mallia…
Mietin vaan miten fuuga meinaa saada talvikeleillä niitä tiukkoja kaarrevoimia aikaiseksi joilla rengas taittuu alle :rolleyes: itse kun siinä en lumella tai hiekoitetulla pinnalla pääse lähellekään ennen renkaan sivuttaisluistoa.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Vetomiehet erikseen;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mhelander
Kyllähän se ohutseinäinen 32mm tai 37mm rengas taittuu alle helpostikin jos on liian matalat paineet. Riippuu myös kovasti renkaan kuviosta ja muodosta. Varsinaisesti kaarteet eivät ole ongelma vaan jyrkemmät käännökset ja kaltevat pinnat. Lisäksi kun täällä etelässä on yllättävän paljon kelvipinta-alaa joka on lumetonta ja nyt kun ovat jopa auranneet noita, myös sorattomia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mhelander
Kyllähän talvellakin voi saada riittävästi kitkaa kun on jään päällä sepeliä tai hiekkaa. Siihen kun yhdistää tiukan jarrutuksen kaarteeseen tullessa niin miksikäs ei kumikin taitu alle. Itse en tykkää yhtään ajella muljuavilla kumeilla eli en ole lähtenyt tähän "kuinka pienillä paineilla pääseet-kisaan". Itsellä on litkuasennus toiminut hyvin 42mm ( contin cyclocross speed) leveällä ( ei taida enää näitä löytyäkkään) gg-renkaalla aksiumeille asennettuna. Ajelen noin 3-4bar paineilla. Hyvin on sekalaisessa hiekkatieajossa nämä kumit kestäneet. Ei uutta häpeä n. 500km jälkeen.
Siinä mennään kyllä melkoista vauhtia jos rengas taipuu alle tuollaisilla paineilla. Itse en ole saanut 33mm rengasta taittumaan alle edes noin 2bar paineilla.
Jossain vaiheessa aihe vaihtui 'kuinka pienillä paineilla pääset' ja siitä tämä alle kaatuminen. Taulukon mukaan meikäläisen 15% droppi tarkottaisi noin 2 bar paikkeilla olevia paineita ja kyllä sillon jo mennään jonkinmoista nuljua, renkaasta riippuen toki.
Olen samaa mieltä, ettei 3-4 barin paineilla pitäisi kaatua kenenkään eikä minkään mihinkään.
No, yritetään hommaa uudestaan, luotetaan täällä 'kuultuun' vankkaan kokemukseen, testaillaan ja ajellaan. Luulisin siinä olevan aika loistavan agendan talvilomapäiville, neh?
Maanantaina tuli koettua renkaan alle taittuminen, tosin maastoajossa (edit: sama voisi tapahtua esim. kanttarilta luiskahtaessa). Ilmat tuli pihalle eikä käsipumpulla tietenkään noussut takaisin vanteelle joten piti kaivaa sisärengas repusta. -16C mittarissa joten tuli tehtyä rengasremontin henkilökohtainen nopeusennätys.
^ onnistuitko pitämään kädet /hanskat kuivana litkujen suhteen ?
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
^onnistuin koska litkut oli todella jähmeässä muodossa. Ohuet alussormikkaat pelasti pahimmilta palelemisilta ja jostain ihmeen syystä olin tällä kertaa tunkenut taukotakin reppuun joten hikinen yläkroppa pysyi lämpöisenä. Suurin ongelma meinasi tulla pihtien puutteesta kun en meinannut saada venttiilin mutteria auki sormivoimin joten Leatherman muuttanee pysyvästi juomarepun taskuun.
Joo tuli vaan mieleen kun blurppasin pari kertaa kesäkelillä etusen niin litkut oli ympäri äijää ja kalustoa, renkaan sisäpuoken pyyhkäsin sammaleella kuivaksi ennen sisurin laittoa.
Kotona sitten runsaalla vesimäärällä sai pestä kalustoa ja äijää myöhemmin suihkussa.
Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk
Saatan toki olla väärässä, mutta mielestäni burppaaminen tai renkaan irtoaminen kokonaan ei ole renkaan alle taittumista...
Milläs muuten litkuisen (kuivunutta) sisurin saa parhaiten puhtaaksi? Raakaa nyppimistätyötä vai olisiko joku ärjy kemikaali tuohon hommaan?
Ei ole tarkoitus asettaa sitä siistinä näytteile mihinkään, vaan olisi kivempi repussa :)