Tuo taulukko taitaa painottaa aika paljon sprinttereitä. Mulla omat luvut näyttää tältä: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...hotaulukko.png
Printable View
Tuo taulukko taitaa painottaa aika paljon sprinttereitä. Mulla omat luvut näyttää tältä: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...hotaulukko.png
Ihan linjassa nuo ainakin minulla on, vaikka 187/66 mitoilla en mikään sprintteri ole. Noin 17,4W/kg, 9,25W/kg, 5,85W/kg ja 4,65W/kg on CP noilla tehoilla (FTP siis laskennallinen)
Ei se painota sprinttereitä vaan skaalaa neljää keskeistä perusominaisuutta; hermostollista voimantuottoa, nopeuskestävyyttä, maksimaalista kestävyyttä ja pitkäaikaista vauhtikestävyyttä. Taulukosta on vedetty tiettyjä yleisprofiileja kuten esimerkiksi kolistelijan hyvä profiili on tyypillinen allrounder, oma profiilisihan on tyypillinen aika-ajajan profiili. Näistä voi johtaa sitten erilaisia kiteytyksiä harjoitteluun riippuen halutaanko vahvistaa vahvuuksia vai korjataanko heikkouksia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
Joo tosiaan toiset tekevät kaikki testit nipussa, siis jopa kirit-anaer-mk-ftp ja se on tietysti ihan eri juttu kuin testata yhtä kerrallaan. Tulostaso loppupäästä varmaan putoaa, mutta toisaalta kisassakaan ei monesti pääse esittämään yhtä osa-aluetta täysin freesinä... Oleellista on säilyttää testaamisessa sama formaatti että tulokset ovat vertailukelpoisia ja löytää trendin josta tehdä johtopäätöksiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti supertele
Se 5min taso riippuu tietenkin koko profiilista, siitä miksi olet itsesi rakentanut ja toki perimästäkin. Jos maksimit ovat luontaisesti hyvät saattaa profiili olla kuten kolistajalla tuossa ja silloin 5 min taso olisi sen 400 puolin toisin. Voi toki olla toisinkin. Lahjoilla pääsee alkuun ja työllä loput. :D
Sulla on nyt sitten edessä tehomttarin hankkiminen :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...96#post2182396
Siltä näyttää! Pirun kallis kevät tulossa, nimittäin postista on tulossa jo tämmöiset kaunokaiset :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti feltti
Ajoin äsken 5min täysillä ja 15min pyörittelyn jälkeen 20min täysillä. 5min vauhdinjako ei ihan natsannut, kun ukko hieman hyytyi lopussa ja keskiwatit 365w. 20min vedossa lähdin hakemaan 300w, ekat 10min otin varman päälle ja keskitehot oli 294w nurkilla ja lopuksi nostin sitten hieman tehoja ja lopputulos 300w.
5min ihan ok noin, fiksummalla vauhdinjaolla varmaan paranee ihan hieman, mutta 20min menee varmasti vähän päälle 300w kun tietää nyt että alkuunkin voi ladata sen 300w mittariin. Eipä oo kummoiset luvut, mutta syksyn jälkeen ekat tehotreenit onkin ajettu vasta viimeisen 2 viikon aikana, eli toivottavasti pientä potentiaalia olisi vielä reisissä jemmassa.. :D Ja paino edelleen 68,5kg.
Edit. Pientä probleemaa aiheutti Kurtin vastuksen hajoamisesta seurannut hemmetinmoinen palaneen käry ja vastuksen kasvaminen loppuvaiheessa, mistä onneksi selvisi vaihteiden käytöllä... :D
http://home.trainingpeaks.com/blog/a...ower-profilingLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
Tuolta vähän lisätietoa nuista profiileista..
Tuo oli ihan selventävä artikkeli, kiitos tuosta. Eli voisihan noita lyhkäsiä omaksi ilokseen nostaa hieman mutta jos päätavoite on saada se 90km kulkemaan TT-pyörällä mahd. sutjakkaasti puolimatkan kisassa niin ei korkeammista 5sec-1min maksimeista taida suurempaa iloa olla. Mielummin sitten sitä LT-kynnyksen nostoa niin korkealle kuin menee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Noilla tavoitteilla juurikin näin. ToS sai aikaan noin +13 pinnaa. Tollanen more of everything puri ainakin nyt. Olisiko siis aika siirtyä uudelle tasolle: http://www.hunterallenpowerblog.com/...ext-level.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
Riippuu tietysti vähän siitä millainen triathlonisti on kyseessä; kaikki tasapainossa vai joku laji vahvempi, tavoitteena läpipääsy vai haetaanko jo selvästi tulosta tai aikaennätystä. Kuitenkin jos pyöräosuudesta puhutaan niin kaikilla em. profiloinnin osilla 5s-1min-5min-20min on siirtovaikutuksia toisiinsa. Esimerkki: Aikaajossa voi olla järkevää puristaa vähän enemmän nousuissa, keventää hieman laskuissa, tehdä päättäväisesti töitä tasamaalla. Nousuissa puristaminen paranee 1min tason paranemisella ja toisaalta 1min tason paraneminen nostaa 5min tasoa jonkun verran joka sekin vaikuttaa mäennousuun. 5min tason nousu antaa tietenkin tilaa FTP:n nostoon. 5s tason paraneminen eli nopeuden/nopeusvoiman paraneminen nostaa taloudellisuutta ja rentoutta submaksimaalisilla tehoilla. Varsinkin jos ajattelee peesivapaata kisaa niin muidenkin kuin FTP:n merkityksellisyys nousee heti eri arvoon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sathamoth
Ei ehkä varsinaisesti liity tämän ketjun aiheeseen, mutta sivuaa kuitenkin: tuolla voi sitten laskeskella, miten siellä tienpäällä saa aikaiseksi parhaan lopputuloksen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
https://www.bestbikesplit.com/
Nonni, nyt alkaa löytymään käppyrää! Kohta voikin vaan vetää trainerilla muutaman testin, iskee tuonne datat, ruksuttaa optimaalisen planin, syöttää se Zwiftiin virtuaalikuskin ajettavaksi ja katsoo, miten pärjää muita botteja vastaan :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kervelo
On muuten aika siisti palvelu. Väsäsin malliksi itselleni suosituksen kesän Joroisten kisaan: https://www.bestbikesplit.com/public-race?r=14587
BBS on saanut aika hyviä arvioita maailmalla. Nykyään se on osa trainingpeaksia.
http://home.trainingpeaks.com/blog/a...est-bike-split
Absa Cape epic, wattidataa...
Remarkably Jaroslav Kulhavy shared his power files from the marathon Stage03, showing a staggering 330w average for the 128km stage. He noted with a grin that he was holding between 450w and 500w for the final 12km of flats during the decisive break of the day.
kulhavyn akan poika laitto kumitossumies Fabianin paikalleen. Fabian nyssytteli RVV:n eräänä vuonna 285 watin keskitehoilla ja Yaroslav painaa päivä toisensä perään 4-5 tuntia yli 300 watin keskitehoilla. Kaiken lisäksi maasturit on puhtaita ja maantieniilot ovat läpeensä pahoja nistejä.
Siinä missä sisällä traineroidessa oli 20min testillä arvioinut FTP:n jonnekin 250W luokkaan, ehkä jopa 260W, näytti todellinen ulkoilmatesti taas kerran, että kyllä sitä itsestään ulkona (ja etenkin nousussa) saa vaan enemmän irti. Tunti Madonea ylös meni 274 watin keskiteholla.
Kisakuskeillehan toi on vaan 30 minuutin testi, mutta tämmöselle sunnuntaimunkkikuskille ihan ok tunnin testi.
Tuota olen miettinyt, että miksi ylämäkeen saa watteja helpommin kuin tasaisella. Periaatteessahan watti on watti, mutta väittäisin kuitenkin, että ylämäkeen ajettuna samat watit ei rasita niin paljon kehoa. Oliskohan tähän syynä se, että ylämäkeen ajettaessa ns. paine pysyy paremmin polkimella ja tehoa tuotetaan tasaisemmin läpi poljinkierroksen eli hermoston ei tarvitse liikuttaa kinttuja yhtä nopeasti?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti eklami
Samaa ja sitä olen myös miettinyt, miksi alamäkeen ei saa watteja verrattuna tasaiseen tai ylämäkeen. Vielä en ole ulos päässyt mutta mielenkiinnolla myös odotan, miten sisäwatit eroaa ulkowateista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti malinuaa
ot. Harjoittelin monta talvea magneettivastuksellisella trainerilla, tuntuma oli kuin olisi ajanut ylämäkeen. Isolla vastuksella pienikin asennonmuutos saattoi hajoittaa pyörityksen ja piti vaihdella vaihteilla kevyempää välitystä että pystyi jatkamaan. Kampien ylösvetovaihe oli luultavasti pyörityksen tärkein osa-alue, ainakin kun voimat rupesivat loppumaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti opander
Sitten vaihdoin traineria Turbo Muiniin. Tällä tuntuma on kuin ajaisi tasaisella tai kiihdyttäisi alamäkeen. Trainerilla pystyy isoillakin tehoilla pitämään puolen sekunnin tauon. Kampien ylösveto ei ole oikeastaan minkäänlaisessa roolissa vaikka ajaisin 1000 watin teholla. Lihasten piti hermottua uudelleen että rupesin ajaminen maistumaan.
Tästä päättelin että pyöritykseen ei saada tasaisella ja alamäkeen ajaettaessa käyttöön kaikkia niitä lihaksia joita ylämäkeen ajettaessa saadaan. Mistä se taas johtuu? Ei hajuakaan.
No totta hitossa sieltä lonkankoukistajasta löytyy enempi 'voimaa' kuin reidestä ja pakarasta. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen
Itellä ainakin samat watit on irronnu mäkeen kuin tasasellakin. Mäkeen se on vaan sikäli helpompaa että kuormitus on tasaista, ja tietysti se on myös motivaation kysymys. Ja yleensä kadensissi on matalampi jolloin aineenvaihdunnallinen hyötysuhde on parempi, joidenkin tutkimusten mukaan.
Miksi sitten jatkuvasti vouhotetaan korkeista kadensseista. Jos kisan voittaisi 86rpm kadenssilla, olisiko se väärin voitettu? Sorry ot, menisi varmaan tunne perusteiden puolelle paremmin. Itse saisin kuntotestissä paremman ftp:n 87 kadenssilla, mutta testi "pitää" ajaa 95rpm. Minä maastopyöräilijänä en jaksa lähteä tuohon kadenssin ylistämiseen mukaan, kun aika paljon ajelen persaus irti penkistä polulla.Lainaus:
...kadensissi on matalampi jolloin aineenvaihdunnallinen hyötysuhde on parempi, joidenkin tutkimusten mukaan.
Kullekkin henkilöille, ja matkalle löytyypi oma paras kadenssi, menee ja testaa. Ei se sieltä leirinuotion tarinoista kiteydy, eikä tarvii ja eikä todenäköisesti kannata tehdä kuten joku muu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Omalta kohdalta 10 tempot ajettu samoihin aikoihin 90-105 kandensseilla, 5min maksimit irtoo parhaiten tuolla 105-110 kierroksilla. Ja sitten pitkille lenkeille keskikandessit muodostuu pikkasen alle 90.
Ainaskin psyyke, rpm, nopeus ja maan vetovoiman/ilmanvastuksen ero kiihdytyksessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti opander
Vaikuttaa jotenkin uskomattomilta nämä watit...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti noniinno
Mikäs niissä uskomatonta...? Eikös kulhavy ole aika isokokoinen kaveri?
Ei ainakaan kovin moni maantiekuskikaan pysty pitämään tuollaista 450-500w viimeistä puolta tuntia jos on alle ajettu vielä 5h kisaa. Voin toki olla olla väärässäkin mutta maastokuskilta tuohon paikkaan vaikuttaa aika kovilta lukemilta. Noilla wateilla teksi Tony Martininillakin tiukkaa vastata tuossa kohtaa. Kun vastaa vähän samaa maastossa ajo tuossa kohtaa kuin olisi ollut maantiellä parin miehen kanssa hatkassa 5h ja sen jälkeen vielä pystyy ajamaan tuollaista wattia. Ei voi kuin hattua nostaa ja ihmetellä. Joku wattiguru saisi tulla tekemään analyysinsä tähän.
Muistaakseni Froome teki ennätyksensä puolen tunnin teholle juuri ennen taannoista tourin voittoa. Taisi olla 450W luokkaa ja kaveri on kisakunnossa varmaan reilu 10kg kevyempi kuin Kulhavy.
Kwiatkowskin mäkitempo äskettäin oli todella rankan viikon päätteeksi 409W/20min (ilmoitettu 68kg). Data oli hetken aikaa julkista Stravassa ja herra taisi olla aika sippi kun syke jäi parikymmentä lyöntiä alle normaalien prologilukemien. Siitä sitten Porte höyläsi siitä vielä puolen minuutin verran pois. Siitäkin voi miettiä noita kärkimiesten tehoja...
Taas isokokoinen proffakuski joka voisi mennä lipputangon taakse piiloon ja vain korvat paljastaisivat. Jos olettaa nettitiedon pitävän paikkansa, niin Kulhavy painaa 75 kg, eli ehkä on kyseessä vähän vankempi kaveri. Tolla painolla olisi ensin pistelty 4 tuntia 4,4 w/kg teholla ja sitten väännetty nupit kakkoon ja tehot 6 w/kg. Ei toi uskomatonta ole, eikä ehkä ennenkuulumatontakaan, mutta tommosta on tehty aikaisemmin tuliliemellä pelanneiden kavereiden toimesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Antti Kuitto
Vertailun vuoksi. Floydin hatkapäivä jesuksen vuonna 2006 oli 280 wattia 5:30 ajan eikä yksikään nousu mennyt yli 400 watin teholla.
Froome ei taida olla alle 65 kiloinen kuivimmillaansakaan, mutta Tour-kunnossa varmasti alle 70 kiloa.
Hatkassa ajaminen pitää väkisin tehot tasasempana, eli ei nousuissa joutuu antamaan vähän periksi. Siksi Floydin nousut olivat vaisuja ja siksi ympäriajojen mäkipäivähatkat tulevat niin helposti kiinni kun mennään ylämäkeen. Tuo 280W ei ole mikään mahdoton teho, tais Kwiatkowskilla olla tuota luokkaa jokin etappi viime viikolla, kovilla jätkillä ihan pk:ta tuo teho. Oleellista on se että ajoi miten tahansa, keskitehoa ei tuolla ajalla pidetä ainakaan hirveästi yli pk:n.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
Froomen painosta sen verran että itse sentilleen yhtä pitkänä voin peiliin katsoessa sanoa että kundi on selvästi minua kevyempi, vaikka itse painan noin 67kg.
Jos ihan data kiinnostaa niin tuossa on ammattilainen jota vähät kiinnostaa normikisan tehojen salassapito (samalla voi ihmetellä 279W etapin keskitehoa...): https://www.strava.com/activities/268033105
^Näkeekö sen jostain onko noi oikeita vai virtuaaliwatteja? Stravassahan näkyy aina watit oli pyörässä voimamittari tahi ei.
Siinä lukee että ovat arviowatteja jos strava on keksinyt ne itse. Näkee sen kyllä muutenkin siitä tehokäppyrästä onko arviowatteja vai ei.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen
Otin Floydin ajon esimerkiksi, koska silloin joskus 2006 sitä päiviteltiin. PK-vauhtia varmasti, varsinkin jos on lääkitys kohdillaan. Voihan 330 wattiakin olla PK-teho ja 450-500 rauhallista VK:ta.
Jos Kwiatkowskia pidetään esimerkkinä, niin hänen MM-kisan tehotiedot löytyvät Trainingpeaksin sivuilta. Kulhavy pisteli 4,5h vähintään 4,5 w/kg ja Kwiatkowski 3,54 w/kg koko kisan, joka tosin oli pidempi. Kun Kwiatkowski iski yksinään hatkaporukasta, niin siinä meni 7 w/kg 3 min ajan. Kulhavy ajoi etapin viimeiset 12 km 6 - 6,66 w/kg tehoilla. Kulhavy ei lähtenyt päivään missään nimessä tuoreilla jaloilla, mutta Kwiatkowskin voisi olettaa olleen palautunut edellisistä kisoista ja harjoituksista.
Mun mielestä noi Kulhavyn tehot ovat aivan tolkuttoman kovat.
En aloita mitään dopingväittelyä tässä, se on vähä-älyisten hommaa joka ei jaksa kiinnostaa. Kunhan totesin että maailman kovimmalle kapealle kärjelle tuollaiset tehot eivät ole poikkeuksellisiä, kovia kyllä, muttei poikkeuksellisia. Tuollainen >6W/kg loppuratkaisu 30 minuutin ajalle ei ole tavatonta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ
EDIT:
Jos tosiaan tehojen vahtaaminen innostaa niin löytyyhän noita tourin etappeja jne trainingpeaksista. Korkeimmillaan siellä on näkynyt yli 300W keskitehoja pitkilläkin etapeilla. Ja mitä Kwiaton muutaman minuutin tehoihin tulee niin ihan ensimmäinen arvalla valittu kisadata näytti että Tour of Britainissa on menty 4,5 minuuttia >7W/kg, mikä nyt ei sekään mikään poikkeuksellinen lukema ole.
Minusta tuon Kulhavyn wattidata menee jo poikkeuksellisen kovaksi sen takia, kun maastossa n. 30-40% ajasta rullataan nollawateilla alamäkijä ja polkuja. Näin ollen se tarkoittaa sitä että aina kun on Kulhavy polkenut niin pelissä on pitänyt olla 400-500w. Siksi vaikuttaa niin epäilyttävältä. Maantiellähän voidaan vielä alamäissäkin polkea huolella. Mutta maastossa se ei onnistu millään. Ja kun katsoo tuon etapin korkeusprofiilia niin aikamoista vuoristorataa on reitti ollut. Siksi vähän epäilen että tuosta keskitehosta olisi otettu nollat pois. Sitten se alkaa kuulostaa järkeenkäypältä.
^maantieäijä ajanut useinkin maastokisaa? Omat kokemukseni maastokilvanajosta ovat toisenlaisia.
Noissa kannattaa muistaa, että esim. Jaron pyörä painaa 11,5kg kisakunnossa ja kuskit raahaavat mukanaan paikkaustarpeet ym. kun huoltoauto ei aja perässä ja kaverit eivät kanna juomapulloja autosta. Kerrotaan että mies itse painaa 76kg.
Verailun vuoksi Nino Schurterin käppyrä kun voitti Sveitsin mestaruuden XCO:ssa. Kaveri on 68kg, avg power 374W, 5,5W/kg, ajassa 1:32:17. Käppyrästä nuo alamäkirullaukset näkyvät aika hyvin.
Pari linkki Alban Lakatan wattidataan. Näistä näkee, että miltä XCM kisan watit voi näyttää, mutta taitaa riippua erittäin paljon radasta. Lakatan painoksi ilmoitetaan 76-79kg.
http://www.srm.de/news/mountain-bike...championships/
https://scontent-bru.xx.fbcdn.net/hp...01282074_o.jpg
Välillä maantieäijä eksyy maastoon ja se on rumaa touhua se! ;)
Tuosta Sveitsin pojan wattidatasta ihmettelen todella, että miten ihmeessä NP voi olla avg watteja alhaisempi tuollaisessa xco wattien vuoristoradassa. Jokainen kortteliajoja wattimittarin kanssa ajanut on varmasti huomannut kuinka NP watit ovat todella paljon korkeammat kuin avg watit. Xco:han on samanlaista wattien pyöremyrskyä. Tuo että NP on noinkin paljon alhaisempi kuin avg on ihmeellistä. Miten se voi olla edes mahdollista :D
Tässä olisi vähän vertailua Vätternrundanin ennätys kierroksesta 2012. Reittihän on tasainen ja 10 hengen ryhmässä lähtivät josta 6 selvis maaliin tossa ajassa.
http://home.trainingpeaks.com/athlet...E4EVDEXF5NVIS4
https://connect.garmin.com/modern/activity/190627810