Printable View
Ilme oli episodin jälkeen vähän sellainen, että minä luulen, että iltapäivällä Heli kävelee renkaan kanssa takapihalle, suuntaa heiton pikkuisen koilliseen ja saat sen renkaan ihan suoraan takapihalle nastoineen päivineen. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti a-o
Tartuin tähän tarjoukseen ja ei juuri hakemissani renkaissa päälle päin mitään vikaa ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti a-o
Värkkäsin nuo alle. Noissa minulle tulleissa ei muuten ole tuollaista värillistä Continentalin logoa ollenkaan vaan ovat täysin mustat. Made in Finland tekstit kuitenkin löytyy. Ovatkohan jotain uutta erää. Aiemmin mitä olen hypistellyt näitä Primassa niin tuo logo on löytynyt.
http://www.reifenhouse.de/images/pro...ages/837_0.jpg
Nastojen määrästä todettiinkin jo, että se ei korreloi pidon kanssa. Kuvassa ainakin Nordic Spike 120 näyttää kulutuspinnan profiililtaan hyvin pyöreältä, mutta nastat ovat reunoilla, jolloin ne ei suoraan ajettaessa pidä. En tiedä, miten kallistaminen nastojen varaan ilman lipsahdusta voi onnistua. Ellei sitten ajeta löysällä renkaalla.
http://www.xxl.fi/pyoraily/pyoran-va...031359_2_style
Omissa 35 mm Nokia W106-renkaissa pinnan profiili on huomattavasti tasaisempi, ikään kuin auton renkaassa, vastaavaa pyöreyttä ei ole läheskään noin paljon kuin Nordic Spikessä. Siksi 106 nastaa pitää mielestäni riittävän hyvin cyclossa.
Viime talven kirjanpidon mukaan keskinopeuteen rengas vaikutti n. 1-2 km/h. Tosin on mahdotonta sanoa, mikä osuus tuosta oli renkaalla ja mikä olosuhteilla, esim. sepelipintaisella tiellä. Minulle asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, kun ei kesärenkailla ajavia vastaan kilpaile. TMT:ssäkin pidolla on todennäköisesti tärkeämpi rooli kuin rullaavuudella.
Olikohan sivulla kolme, kun jokiu tuskaili testaamisen mahdottomuutta. Autolehdet testavat joka vuosi autojen kesä-ja talvirenkaat. Voisiko Fillari-lehtikin tehdä jonkinlaisen talvirengastestin?
Vkl testasin Spike 120 lumisella tamppaantuneella/jäisellä tiellä. Kallistusta oli paikoittain aika reilusti. Hirvitti niin paljon, että klossia irti polkimesta. Rengas piti hyvin, ei luiskahtanut kertaakaan. Tällä kokemuksella 120 nastanen riittää hyvin. Saa näkyä sitten kun tulee kunnon jääkeli.
Nyt OT, mutta tästä tuli mieleen: Tietääkö kukaan mistä sais mtb-kenkien kärjen paikkoihin ruuvattavia piikkejä? Näitä koitin jo viime talvena metsästellä, kun lumijäätiköllä jalkautumisessa pito oli huomattavasti huonompi kuin nastarenkailla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tunkkari
Tuossa kuvassa on otettu aikamoisia taiteilijan vapauksia, eli rengas ei oikeasti ole läheskään noin pyöreä, vaan renkaan profiili on hyvin kantikas. Jopa niin kantikas että kantatessa rengas "kaatuu" reunanappulalta hyvin voimakkaasti, meinasi ensilenkillä käydä köpelösti. Kulutuspinta on lähes suora, ja ainakin itsellä 3,5-4 bar paineella nastat ottaa reunoilta ihan hyvin alustaan. Talveksi voi varmaan laskea paineita vielä sinne 3-3,5 bar tasolle. Ei näitä ole tarkoitettu millään 5 bar paineilla ajettavaksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas
Riippuu kengästä ja kierteen koosta, mutta minä kokeilisin onneani jalkapallovarusteita myyvistä urheilukaupoista. Minulla ainakin parissakin eri kengässä näytti olevan samat kierteet, kuin futistossujen irtonappuloissa. Ja Sidillä on myös varaosavalikoimassaan metallisia kärkipiikkejä kesäkenkiin, joita olen hyvällä menestyksellä käyttänyt myös talvella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebtre
Kelit meni taas pilalle, niin viipyy paremmat pitotestit. Viikonloppuna pyöräytin vanteille, ja käväisin ihan lyhyen sisäänajon minimipaineilla. Kokemuksia kuuluu, kunhan pääsee oikeasti ajamaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mk
Nastojenko määrä ei korreloi pidon kanssa ja 120 riittää ihan hyvin?
Silloin kun on oikein siloista jäätä alla niin renkaan pito, väitän, on täysin nastoista kiinni. Mitä enempi sen parempi, kärjistän.
Tilasin Schwalben Mara Winterit 35mm versioina.. Saa nähdä onko niistä mihinkään. Sen näkee kunhan pääsee taas ajamaan.
Noilla pahamaineisilla MaraWintereillä ja 35millisillä ajelin tänäänkin puoliksi hupia ja loput hyötyä. Pitäähän ne kun ei reuhaa. Käsite pintapaine eli kuskin painosta riippuen millai nasta puree alustaan. Kevyt kuski ja kapia nastarengas saattaa leveämmän yllättäen peitota sileellä jäällä. Sitten kun alusta on rosoisempaa johon renkaan nappulat pääsee pureutumaan asia muuttuukin ihan toiseksi. Sikäli kun LJL on höyhensarjan kuskeja niin alle 2.5 baaria sanoisin . Kuin paljon alle niin on paine- mittarin ja kuskin yhdessä huntattava.
http://www.rtechsuspension.fi/osat-j...rengas-28.html
noi on pyörineet kuukauden päivän alla ja ihan hyvin ovat vielä kestäneet
No täsmennän niin, että nastojen määrä ei välttämättä korreloi pidon kanssa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
...pitää mielestäni riittävän hyvin cyclossa.Lainaus:
ja 120 riittää ihan hyvin?
Kun verrataan samaa rengasta eri nastamäärillä, asia on kuten sanot. Minä en kuitenkaan anna paljonkaan painoa harvinaisille ääriolosuhteille. W106 pitää sen verran, että sileälläkin jäällä pystyn hyvin ajamaan. Toki se vaatii hiukan tilannetajua ajotavan suhteen, mutta ei mielestäni rajoita liikaa ajamista.Lainaus:
Silloin kun on oikein siloista jäätä alla niin renkaan pito, väitän, on täysin nastoista kiinni. Mitä enempi sen parempi, kärjistän.
Asensin Marathon Winterin vahingossa väärinpäin taakse. Se kun on niin pirun tiukka, niin en viitsisi kääntää. Onko arvauksia mitä tästä voisi seurata? Kuvio on kuitenkin aika neutraali, joten en usko että rullaavuuteen juurikaan vaikuttaa. Autoissahan kuulemma nastat irtoaa, jos pyörimissuunnan vaihtaa, mutta ei kai nyt sentään pyöräilynopeuksissa näin voi käydä?
"Sisäänajoin" Nokian 294 Extremet tuolla tavoin, eli ehkä ekat 50km, ennenkuin huomasin erheeni. En tiiä, ehkäpä siinä oli just se uusi tarvittava lisäkikka tähän sisäänajon höpö-uskoon, kun vieläkin on kaikki nastat tallella(viime talven ajettu). Täytyykin laittaa tonne ISP-ketjuun...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti maalinni
Ei se varmaan nastoihin vaikuta, mutta joka tapauksessa suosittelen että käännät sen renkaan oikein päin, on tuo nyt kuitenkin ihan selkee suuntakuvio.
Ei mitään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti maalinni
Nastoja irtoilee joka tapauksessa, pyörimissuunnalla ei tuossa ole vaikutusta.Lainaus:
Autoissahan kuulemma nastat irtoaa, jos pyörimissuunnan vaihtaa, mutta ei kai nyt sentään pyöräilynopeuksissa näin voi käydä?
Ei nastojen pysyvyyteen voi missään tapauksessa vaikuttaa. Mutta kuvion puhtaana pysymiseen vaikkapa loskakelissä kyllä. Näin vannejarrukuskina tuon eturenkaalla vois testatakin, alkaisko eturengas enemmän kiemurtelemaan?
Nastoja irtoo varmaan autossa jos kolme talvee pyörineet oikein päin ja joku puupää vaihtaa neljäntenä talvena väärinpäin niin johan alkaa ropina kuuluun ....
Arctic, oliko sulla noi 35mm MW:t sisurilla vai litkuilla? Alle 3,5bar paineilla on mulla esiintynyt 32mm Rocket Roneilla rengasrikko-ongelmaa.. Ajattelin litkuttaa noi nastarenkaat, niin voi laskea paineet vaikka sinne alle kolmeen
Ihan sisureilla, täällon normihjiekkaa vain joten rengasrikot ei ole ongelma. Toisaalta ei-tubelessvanteet ja normirenkaat yhdistelmä kovasti innostusta siis luottamusta minussa herätä. Siis cyclorenkailla, maasturi rullaa litkuilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti LJL
Onko ne Rocketin rengasvauriot tulleet läpilyöntien takia? Eli snake-bitejä? Tappajasepelin kanssa matalampi paine on parempi. Käytän kyllä latexisisureita jotka joustavuutensa takia kestää bytuuleja paremmin pistovammoja.
Sen verran jäykkäkylkiset nää marawinterit 35mm ovat että surutta vain paineita alas.
Ei irtoile.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Multa irtos muutama.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Ok! Mulla on tullut röykkyisemmässä maastossa (mäkitreenit soraisella jätemäellä yms) helposti snakebite tavalliseen butyylisisuriin, jos on ollut liian alhaiset paineet noissa 32mm kumeissa. Mun cyclossa on 29" maastokiekot, jotka olisi tubeless-käyttöön sopivat, joten ajattelin nastarenkaisiin vaihtaessa kokeilla ensi kertaa litkuja cycloon. Uskoisin että vaijerikylkinen Mara Winter istuu siinä tubeless-kehällä kiltisti ilman sisäkumiakinLainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Laitoin etukiekon marawinterillä pyörimään väärin päin. Loskaa piti oikein hakea, en kyllä huomannut eroa. Toisaalta käsitteet veto- jarrutus- ja kaarrepidot kun pitää mielessä niin vois ajatella ettei ihan sattumankauppaa ole kuviot ja nappulat ynnä pyörimissuunnat tehtaalla värkätty. Veto, samanlainen kuvio jää wintereissä tehtaan suosituksen mukaan asennettuna kuin traktorin renkaissa, niissähän vetopito on se a ja o.
Maalinnin tilanteessa kyllä vaihtaisin "oikein" päin pyörimään. Mitään vahinkoahan et ole nastoille voinut saada aikaan.
Just tarkistin, vajaan vuoden ikäiset. Kaikki nastat tallella. Toki ajettuja kilsoja ei niin hirveesti ole, vain pakon edessä ajan nastakiekoilla ja niistäkin keleistä osa maasturilla nastarengastuksella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Tuli spämmiä länsinaapurin pyöräkaupasta. Siinä oli linkki tuoreeseen testiin, jossa syklokoon nastakumeja on laitettu paremmuusjärjestykseen.
http://www.testfakta.se/tester/sport...r-vinterhalkan
Mun virkamiesruotsi on vähän ruosteessa, mutta ilmeisesti testit oli suorittanut kotimainen Wheel Energy. Schwalbet pärjäsi parhaiten, Suomi Tyres ja Continental suunnilleen tasoissa. Biltema ja Kenda peränpitäjiä.
Vähintäänkin mielenkiintoista luettavaa. Vertailussa 42-millinen Marathon Winter rullasi sekä lumella että asfaltilla paremmin kuin 42-millinen Winter (joka puolestaan rullasi paremmin kuin 37-42 -milliset Suomi Tyresin ja Continentalin nastarenkaat)! Kaikissa renkaissa oli samat paineet, 3 bar.
Testi osoitti myös että nastojen lukumäärä ei ole pidon kannalta ratkaiseva. Tärkeämpää on nastojen sijainti ja että rengas on riittävän joustava ja mukautuu alustan mukaan. Tämän vuoksi kannattaa käyttää uusia nastarenkaita ja varoa kauppojen varastossa 3-4 vuotta seisseitä jotka ovat jo kovettuneet ja menettäneet suorituskykyään, kommentoi mittaukset suorittanut Wheel Energyn insinööri Petri Hankiola.
Testet visar också att antalet dubbar inte är avgörande för väggreppet. Skillnaden mellan däck med 240 dubbar och de med hälften så många eller färre är inte så stor som man kan tro
Hassua miten erilaiset tulokset muutaman tuhannen kilometrin käyttötesti todellisessa ajossa antaa. Uskallan edelleen väitää, että noissa Kendoissa parasta on niiden rullaaminen. Kirkkaalla jäällä pitoa ei manittavasti löydy. Kun vaihtoi Bontragerin kesärenkaista niihin, rullauksessa ei juuri muutosta tuntunut, rapina vaan lisääntyi. Marathon Racereihin eron havaitsi, mutta koskaan nuo ei tuntuneet miltään nastarengasmaisen raskaalta. Lähinnä sellaiselta perustason kesärenkaan veroiselta. Lumessa kuvio toimi kyllä, mutta jäisellä alustalla pienessäkin alamäessä vauhtia tuntui olevan liikaa, mutta jarruihinkaan ei oikein uskaltanut koskea. Piti vaan sitten roikottaa jalkoja sivulla, ja yrittää ohjata lumipenkan reunaa pitkin.
Nastojen irtoamisesta testissä rankaistaan huonoilla pisteillä ja 40% painoarvolla, mutta minulla ei ole irronnut yhtään nastaa?
Ovatpa tosiaan oudot testitulokset. Lukemalla tarkemmin tosin alkavat selitykset löytymään. Esim. kaikki renkaat on testattu 3bar paineilla ja 50kg kuormalla, mutta NS:n ilmatila on puolet pienempi, kuin MW:n. MW:lle 3bar 50kg kuormalla on juuri oikea, mutta NS:lle saisi olla maksimi, eli 4,5bar. Paitsi että NS:llä on puolet pienempi ilmatila, niin myös kuvio on huomattavasti litteämpi eikä pito kärsi ollenkaan kovemmilla paineilla (toisin kuin MW:ssa), mutta rullaavuus paranee huomattavasti.
Lisäksi NS:llä maahan kosketuksessa olevan kumin pinta-ala on murto-osa MW:n pinta-alasta, ja ajo kovemmilla paineilla muistuttaa sirkkeliterillä ajoa, pitoa tuntuisi olevan pehmeämmällä jäällä älyttömästi pelkästään kuvionkin puolesta, toisin kuin MW:ssa.
Bra att jag köpte MW :)
Marawintteri on ihan kiva rengas. Eiköhän Cwa kuitenkin palaa (mistäköhän?) kertomaan meille kohta muuta.
Yllättäviä tuloksia tosiaan. W106 pitää saman kuin W240.
MW:ssä on 20% pienempi vierintävastus kuin W240:ssä. Onko tuo paljon vai vähän?
Totta! Olisko alle 2€/päivässä ruokabudjetti johtanut seurauksiin, joita voisi hyvin kuvitella aiheutuvan..? Samoin, missä luuhaa orc "olen oikeassa ja haastan riitaa" biker sekä assari "Siwasta kaljaa, 1800-luvun pyörällä kotiin ja maahanmuuttajan kuva nettiin"?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Sakemannilehdistä jäänyt mieleen 5 watin ero vierintävastuksessa olis havaittavissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ulkorengas
Itse kyllä uskon edelleenkin että nastojen määrällä on kovasti merkitystä, enempi on parempi.
http://happymtb.org/2013/11/20/vinte...nser-av-grepp/
Sääli kun ei ole MW mukana.
Eikös noi nyt mene niin kuin järki sanoo ja täällä on keskusteltukin?
- Nokiassa ei ole selkeää keskikannasta kuten Contissa, se ei siis rullaa niin hyvin
- Marassa ei ole juuri kuviota, se rullaa mutta ei pidä lumella jossa tarvitaan korkea kuivo puremaan lumeen. Ei siis kitkaa vaan "mekaanista pitoa"
- Nokiassa ja Marassa vähänastaisemman version nastat on sijoiteltu keskemmälle kuin Contissa, nastat siis osuvat maahan ja pitävät
- toisin sanoen myös nastojen sijoittelu merkkaa määrän ohella. Jos renkaassa on kolmesataa nastaa reunanappuloissa, niin järki kertoo että nastat eivät lisää pitoa ennen kuin rengas on kantillaan, jos se sinne kaatumatta ensin saadaan.
Kovin tarkkaan tuossa testissä ei eroteltu alustaa jolla testataan.
Vertailin tallilla Mara Winterin 35mm jaa vuosituhannen alun W106 Nokialaisen kuvioita ja nastoituksia. Samalla lailla nuo ottaa asfalttiin kiinni. Nokiassa kuvio eli nappulat on paljon korkeemmat kuin sakemannissa. Lumikelissä tuo tarkoittaa parempaa toimivuutta. Mutta W106renkaassa nastat vain kahdessa rivissä ja MW omaa neljä.
Tulipahan katsottua, mun Nokiasetti on hapraan kuivaa jotta pysyvät varavaramummiksessa, miksei jos innostun niin tuon kuvion toimivuuden voisin oikeastaan koestaa. Monta lumisateista postinhakureissua ennen linkokuskin kerkiämistä kuiten edessä.
Kumin laadulla on iso merkitys pitävyydessä. Nokia onnistunut hyvin seoksessaan, johtuneeko hyvistä koeolosuhteista. W 106 toimii takana vaikka ei ole enää nastan nastaa.
Högre rullmotstånd. Dåligt grepp på isig vägbana. W240 renkaasta suomalaisfirma.
Happymtb on tasan päinvastaista mieltä
Med 240 dubbar kommer du aldrig behöva oroa dig för att du ska tappa fästet, för det gör du inte. Det här däcket suger sig fast i underlaget. Det är just det som är problemet. Det är tungt och trögt, och större delen av säsongen behöver man inte ett däck som är utvecklat för inspelningsmiljön av ”Polarstation Zebra svarar ej”. Å andra sidan är det skönt att aldrig någonsin behöva fundera på om däcket ska greppa eller inte. Glöm bara inte bort att bara för att du har grepp behöver det inte innebära att omgivningen också har det.
Vierintävastuksesta ovat sentään samalla kannalla.