Dopingpaukku

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

MTV3

Hurja paljastus: Astana-tallilla erityiskohtelu dopingtestauksessa

Suomen kielellä: Kuivuin. :D

Tässä tulikin nopea UCI:n kuittaus ranskalaistouppingherroille.

Ilman mitään värilaseja, odottelisin ennemmin Tourin 2008 uusintatestausten tuloksia kuin paljastelisin tällaisia hurjia, suorastaan breaking news -tasoisia uutisia.

---

"We had discussions with the AFLD on what they think happened and we've told them what actually happened.":D Ja sama suomeksi "Ei siellä tommosta tapahtunut, te ootte hulluja kun tommosia kuvittelette havainneenne.":D

Eihän Astana voi olla likainen, se on täysi mahdottomuus, Kazakstanilainen talli, jonka listoilla ajavat kuskit ovat tunnettuja yli-inhimillisistä suorituksista ja tiimin johdossa oli herra, jonka johtamien tallien kuskit muuttuvat aaseista ravihevosiksi.

Mutta eipä noilla ole niin väliä niin kauan kun kuskit saavat startata tiimibussista. UCI on vaan sen verran mätä laitos, että tokkopa toi koskaan toteutuu.

EDIT: AFLD ainakin tekee jotain. Wada on melkein konkurssissa Landiksen niittaamisen takia ja UCI on mitä on.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

.. ja tiimin johdossa oli herra, jonka johtamien tallien kuskit muuttuvat aaseista ravihevosiksi.

---

Totaalisen OT:ta, mutta olikohan se Ferris Bueller's Day Off elokuvassa, jossa oli oikeussali(?)kohtaus ja kaveri vetosi siihen, että "sota muuttaa miehen..". Se oli hauska se. :D

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

"We had discussions with the AFLD on what they think happened and we've told them what actually happened.":D Ja sama suomeksi "Ei siellä tommosta tapahtunut, te ootte hulluja kun tommosia kuvittelette havainneenne.":D

---

UCI ja AFLD ovat olleet tunnetusti jonkinverran törmäyskurssilla tässä viime vuosien saatossa. AFLD:n tekemää työtä arvostan ja UCI:lla on paljon opittavaa, miten dopingtestausta voitaisiin tehostaa ja kehittää. Kyse on ennen kaikkea yhteistyön syventämisestä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Eihän Astana voi olla likainen, se on täysi mahdottomuus, Kazakstanilainen talli, jonka listoilla ajavat kuskit ovat tunnettuja yli-inhimillisistä suorituksista ja tiimin johdossa oli herra, jonka johtamien tallien kuskit muuttuvat aaseista ravihevosiksi.

---

Näinhän se menee. Tällä kaudella tallissa ajavien saavutuksina on vaatimattomasti: 9 x Tourin voittoa (7 Armstrong, 2 Contador), 2 X Tourin kakkossijaa (2 Klöden), 2 x Tourin kolmossijaa (1 Leipheimer, 1 Armstrong), 1 x Giron voitto (1 Contador), 1 x Vueltan voitto (1 Contador), 1 x Vueltan kakkossija (1 Leipheimer), 1 x Vueltan kolmossija (1 Leipheimer), 27 x Tourin etappivoittoa (22 Armstrong, 3 Contador, 1 Popovitsh, 1 Leipheimer), 2 x Giron etappivoittoa (2 Rubiera), 5 x Vueltan etappivoittoa (2 Contador, 2 Leipheimer, 1 Paulinho), 2 x Tourin Maillot Blancia (1 Popovitsh, 1 Contador) etc. etc.

Ehkä se on jopa oletettavaa, että Astanassa on/oli tällä kaudella suht kyvykästä ajajakaartia. Bruyneel tehnyt ihan vakuuttavaa jälkeä: useat edellä mainitut polkijoiden meriiteistä lähes kaikki ovat tulleet JB:n alaisuudessa. Bruyneelin valtakauden dopingkäryt 0, muihin talleihin siirtyneiden kavereiden kohdalla vähän enemmän kuin 0... Minun ajattelumallin mukaan jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Mutta eipä noilla ole niin väliä niin kauan kun kuskit saavat startata tiimibussista. UCI on vaan sen verran mätä laitos, että tokkopa toi koskaan toteutuu.

---

Kyllähän ASO muisti Astanaa muutaman kymmenen Sveitsin frangin sakoilla, kun Armstrong ja Contador myöhästyivät lähtökuittauksesta Tourin ensimmäisellä vikolla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

EDIT: AFLD ainakin tekee jotain. Wada on melkein konkurssissa Landiksen niittaamisen takia ja UCI on mitä on.

---

Tästä olen pitkälti samaa mieltä. Tämä Landis-uutinen tuli pienenä yllätyksenä jos se pitää paikkansa (=WADA konkurssin partaalla).

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Tästä olen pitkälti samaa mieltä. Tämä Landis-uutinen tuli pienenä yllätyksenä jos se pitää paikkansa (=WADA konkurssin partaalla).

---

Landis-oikeudenkäynti maksoi Wadalle miljoonia. Ei ehkä konkurssin partaalla, mutta niiden pitää ihan oikeasti valkata taistelunsa huolella. Valitettavasti tämä tarkoittaa sitä, että isoihin kuvioihin ei lähdetä ellei tapaus ole aivan selvä.

Jos mä olisin sellaisen proffatiimin puikoissa, joka haluaa olla puhtaan urheilun keulakuva, niin mä en päästäisi ketään sellaisia henkilöitä tiimini lähelle, jotka ovat olleet haastettuna oikeuteen doping-tapauksessa. Vaikka tapaus olisikin sovittu oikeussalin ulkopuolella, niin uskottavuus siinä kärsii. Muutenkin satsikuvioissa ryvettyneet voisivat pysyä kaukana. Tulokset saattaisivat kyllä olla vähän vaatimattomampia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Jos mä olisin sellaisen proffatiimin puikoissa, joka haluaa olla puhtaan urheilun keulakuva, niin mä en päästäisi ketään sellaisia henkilöitä tiimini lähelle, jotka ovat olleet haastettuna oikeuteen doping-tapauksessa. Vaikka tapaus olisikin sovittu oikeussalin ulkopuolella, niin uskottavuus siinä kärsii. Muutenkin satsikuvioissa ryvettyneet voisivat pysyä kaukana. Tulokset saattaisivat kyllä olla vähän vaatimattomampia.

---

Ketä sinä pidät uskottavimpana tallipomona? Minä olen Bruyneelin maineen täydellisestä puhtaudesta täysin samaa mieltä kanssasi. Se ei ole putipuhdas. Pidän Jonathan Vaughtersia luotettavimpana tiimipomona, kun puhutaan maineesta yleisellä tasolla. Täytyy kuitenkin muistaa, että Vaughters ajoi itse proffana näinä pahimpina 1990- ja 2000-luvun myrkkyvuosina. Ja olihan Vaughters myös Postimiehissä jonkusen kauden.

Bjarne Riis on uskottava tallipomo.

Helsingin sanomat:


STT–DPA

Rooma. Italialaispyöräilijä Gabriele Bosisio antoi syyskuun alussa kiellettyä epo-hormonia sisältäneen dopingnäytteen, italialaismedia kertoi tiistaina.

Bosisiota uhkaa kahden vuoden kilpailukielto. Bosisio, 29, voitti yhden etapin Italian ympäriajossa viime vuonna.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JuhoIlmari

Helsingin sanomat:


STT–DPA

Rooma. Italialaispyöräilijä Gabriele Bosisio antoi syyskuun alussa kiellettyä epo-hormonia sisältäneen dopingnäytteen, italialaismedia kertoi tiistaina.

Bosisiota uhkaa kahden vuoden kilpailukielto. Bosisio, 29, voitti yhden etapin Italian ympäriajossa viime vuonna.

---

Sama juttu I-sanomissa. http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uu...asp?id=1738200
Tallin toinen käry, tuleekohan lisää?

Suomalaismedia on jälleen herännyt. Ja lienee ihan aiheesta.

Pyöräilijä Mitch Comardo on hyväksynyt dopingista hänelle langetetun kahden vuoden kilpailukiellon. Yhdysvaltain antidopingtoimistosta USADA:sta kerrottiin, että Comardon antamasta näytteestä löytyi dopingcocktail.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uu...asp?id=1738381

AFLD:n puheenjohtaja Pierre Bordry kertoi keskiviikkona Pariisissa, että kaikki vuoden 2008 Tourissa annetut 17 näytettä ovat osoittautuneet jälkitutkimuksissakin negatiivisiksi. AFLD analysoi dopingnäytteet uudelleen mahdollisen CERA:n esiintymisen vuoksi.

Itse pidän tunnustuksen jälkeistä Bjarnea yhtenä uskottavimmista.
http://www.cyclingnews.com/editions/...or-may-26-2007
http://www.youtube.com/watch?v=drxNS7CwHWA

Tallien hommissa on vielä monen monta 80-90-luvun kuskia...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Suomalaismedia on jälleen herännyt. Ja lienee ihan aiheesta.

Pyöräilijä Mitch Comardo on hyväksynyt dopingista hänelle langetetun kahden vuoden kilpailukiellon. Yhdysvaltain antidopingtoimistosta USADA:sta kerrottiin, että Comardon antamasta näytteestä löytyi dopingcocktail.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uu...asp?id=1738381

---

Lisää aiheesta http://www.velonews.com/article/98978

Lisäravinne taas syypäänä...

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uut...2009/10/970946
sama aihe eri laji

Sama aihe, mutta uusi selitys. En ole ennen kuullut tarinaa ampiaisen piston hoidosta. :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti majis

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uut...2009/10/970946
sama aihe eri laji

---

Pelasiko Cannavaro Juventuksessa jo silloin kun lääkäri tarjoili epoa koko joukkueelle?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Sama aihe, mutta uusi selitys. En ole ennen kuullut tarinaa ampiaisen piston hoidosta. :rolleyes:

---

Minä olen. Tour de Lääns. Ikävä kyllä kortisonin dopingkäyttö tuossa Vaughtersinkin tapauksessa olisi ollut kyseessä -> keskeytys. Sen sijaan jos sitä ainetta lätkii haaroihin kesken kisan eikä kerro siitä kenellekään ja hommaa jälkikäteen tohtorilta reseptin.... :cool:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti majis

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uut...2009/10/970946
sama aihe eri laji

---

1kk kilpailukielto ja autoedun poisto.

Lisää dopingsankareita ilmeisesti tiedossa - Markus Zberg.

http://www.cyclingnews.com/news/mark...used-of-doping

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti buhvalo

1kk kilpailukielto ja autoedun poisto.

---

No, eipä sentään. Miljardipisniksissä se hommaa toimii hieman erilailla.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uut...2009/10/973243

Niin kai kun Berlusconi ei omista yhtään pyöräilytallia.

Sinänsä tuo glukokortikosteroidien kielto taisi perustua johonkin tutkimukseen jossa jollain järjettömän isoilla annoksilla saatiin mahdollisesti jotain marginaalista hyötyä. (Ja lisäksihän kielto on voimassa vain kilpailuissa eikä silloinkaan koske kaikkia käyttötapoja. Mutta esimerkiksi Kyypakkaus väärään aikaan nautittuna on siis dopingia.)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti ADT

Kaikki glukokortikosteroidit ovat kiellettyjä suun kautta, peräsuoleen, suonensisäisesti tai lihaksensisäisesti annosteltuna.
Keuhkoinhalaatioina, ihon alaisesti ja sisäisesti, nivelensisäisesti, nivelten ja jänteiden ympärille sekä epiduraalitilaan annostelluista glukokortikosteroideista tulee urheilijan tehdä lääkkeenkäyttöilmoitus voimassaolevan erivapausstandardin mukaisesti.
Glukokortikosteroidit ovat kuitenkin sallittuja paikallisesti voiteina, tippoina tai suihkeina silmien, korvien, korvalehtien, poskionteloiden, suun limakalvojen, nenän, peräaukon ympäristön sekä ihon sairauksien hoitoon (mukaan lukien iontoforeettiset ja fonoforeettiset/sonoforeettiset antotavat) eikä käytöstä tarvitse tehdä erivapausanomusta eikä lääkkeenkäyttöilmoitusta.
Glukokortikosteroideja testataan vain kilpailujen yhteydessä otetuista dopingnäytteistä. Lihaksensisäisesti tai paikallisesti ruiskeena annetut glukokortikosteroidit voivat näkyä testeissä jopa 8 viikkoa. Tabletteina tai keuhkoinhalaatioina annosteltuna niiden varoaika on noin 7 vrk.

---

Ja tuohon eteen pitää siis muistaa väliotsikko "II Kilpailuissa kielletyt aineet ja menetelmät" (tämäkin kerrataan aiemmin mainituissa UCI:n opetusvideoissa). Noiden käyttötapojen eriarvoisuus perustuu kai ihan siihen ettei esimerkiksi ihon tai limakalvojen läpi mitenkään saa niitä jättiannoksia imeytymään riittävän nopeasti että ne vaikuttaisivat suorituskykyyn.

Tässä juttu Vandenbroucken kuolemasta, olikos hänellä doping-taustaa? Alkoholia taisi kulua...

http://www.bikeradar.com/news/articl...ad-at-34-23570

Ja taas:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009...11966_uu.shtml

Alkometri osoitti juuri ja juuri sallittuja lukemia. Huumetesteri puolestaan antoi positiivisen tuloksen. Mies oli ollut edellisenä iltana viihteellä.

- Olin ottanut pari viivaa kavereitten kanssa, mutta en uskonut että se näkyisi vielä seuraavana päivänä, Halme ihmettelee.

Lue kaikki Halmeen kommentit kärystä tiistain Iltalehdestä.

:o

Tonyn tapauksessa tuo lasketaan tilastotappioksi ja joka tapauksessa kyse on ollut puhtaasta viihdekäytöstä. Ja vain pari viivaa. Mitä tuossa on ihmeteltävää?

Surullista jos näin on:

http://www.cyclingnews.com/news/drug...enbrouckes-bed

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Tässä juttu Vandenbroucken kuolemasta, olikos hänellä doping-taustaa? Alkoholia taisi kulua...

---

Jos jollakin ajajalla oli Doping tausta niin Vandenbroucke oli se ajaja. Ainakaan ketään systemaattisesti nalkkiin jäänyttä ajajaa ei tule mieleen, tosin yleensä kama on tullut ilmi muualta kuin testissä. Kertaalleen yrittänyt itsemurhaa.

90-luvun lopulla eräs proffa sanoi että kolme yli-inhimillisintä ajajaa pelotonissa on Pantani, Vahvakäsi ja FVB-silloin kun sattui olemaan kunnossa. Yksi vielä iloisesti porskuttaa. Käsittääkseni FVB:n treenimetodit oli jo aikoinaan jatkuvaa rynkytystä, eli tuo ilosanoma mitä pk-on turhaa ketjussa viljellään. Kaveri tosin oli jo junnuissa maailman huipulla.

Veritulppa lyhyen ajan sisällä siitä, kun oli tehnyt pitkän reittilennon Senegaliin. Sehän ei ole mikään harvinainen tapaus. Onko hänen käytämillään aineilla vaikutus veritulpan syntymisherkkyyteen?

Edit: Googlasinpa itse: "EPO:n sakeuttama veri taas voi johtaa veritulppaan" sanoo virallinen lähde (http://fi.wikipedia.org/wiki/Doping).

Tuossa jutussa mainitaan että insuliinia käytetään pyöräilyssä dopingtarkoituksissa. Mihin ihmeeseen sillä pyritään? Terve ihiminen on aika äkkiä pois pelistä jos menee shottailemaan insuliinia elimistöönsä.

"but insulin is known to be used in cycling for doping purposes"

Ranskalaiset tutkivat Tourissa löytyneitä epäilyttäviä ruiskuja, joiden uskotaan kuuluneen Astanalle, kertoo L'Equipe. Olisi varmasti hyvä, että joku fransesöö-taitoinen suomentaisi jutun pääkohdat ja varmistaisi, etten ymmärtänyt jutun ideaa täysin väärin.

L'Equipe: http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breve...re-astana.html
Cyclingnews: http://www.cyclingnews.com/news/asta...tion-in-france
AP: http://www.google.com/hostednews/ap/...txuNAD9BA7J481

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Olisi varmasti hyvä, että joku fransesöö-taitoinen suomentaisi jutun pääkohdat ja varmistaisi, etten ymmärtänyt jutun ideaa täysin väärin.

---

Googlen kääntäjä (http://translate.google.com/) sanoo, että ranskalaisilla on taas "hyvä syy" hutkia Armstrongia ennen, kuin yhtään mitään on tutkittu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti J T K

Tuossa jutussa mainitaan että insuliinia käytetään pyöräilyssä dopingtarkoituksissa. Mihin ihmeeseen sillä pyritään? Terve ihiminen on aika äkkiä pois pelistä jos menee shottailemaan insuliinia elimistöönsä.

"but insulin is known to be used in cycling for doping purposes"

---

Tuolla aika identtinen kysymys vastauksineen http://velonews.com/article/3657

Kaveri vaan minusta missaa pointin, käsittääkseni kestävyyslajeissa insuliinia käytetään enemmänkin lisäenergian takia. Ladataan nopeammin ja paremmin glykogeenivarastoja, palaudutaan. Riskit on kovat, mutta pyöräily on kovaa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti A R:nen

Sinänsä tuo glukokortikosteroidien kielto taisi perustua johonkin tutkimukseen jossa jollain järjettömän isoilla annoksilla saatiin mahdollisesti jotain marginaalista hyötyä. (Ja lisäksihän kielto on voimassa vain kilpailuissa eikä silloinkaan koske kaikkia käyttötapoja. Mutta esimerkiksi Kyypakkaus väärään aikaan nautittuna on siis dopingia.)

---

Glukokortisooni kasvattaa glykogeenivarastoja ja tehostaa glukoosin käyttöä työvaiheen aikana. On ihan totta, että kyseessä ei ole joidenkin muiden kortisoonien tapainen aine, mutta ihan aiheesta se on kiellettyjen listalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti erkkk

Tuolla aika identtinen kysymys vastauksineen http://velonews.com/article/3657

Kaveri vaan minusta missaa pointin, käsittääkseni kestävyyslajeissa insuliinia käytetään enemmänkin lisäenergian takia. Ladataan nopeammin ja paremmin glykogeenivarastoja, palaudutaan. Riskit on kovat, mutta pyöräily on kovaa.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Dawn M. Richardson, Velonews

Insulin supports glucose uptake out of the bloodstream and into the cells, especially to muscle and liver, where it is stored as glycogen. It also drags protein into the muscle cells along with the glucose.

---

Eikös se tossa tullut aika hyvin? Tosin seuraavassa se sitten kertoo, että elimistö ihan luonnollisesti hoitaa hommat ihan riittävän hyvin. Kyllähän se elimistö palautuu, mutta kun naapuri istuu tipassa kisan jälkeen ja lisäboostia otetaan vielä insuliinilla, niin naapurilla on seuraavana päivänä uudet jalat. Tohtorilta irtoaa kyllä aika erikoista juttua.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti erkkk

Tuolla aika identtinen kysymys vastauksineen http://velonews.com/article/3657

Kaveri vaan minusta missaa pointin, käsittääkseni kestävyyslajeissa insuliinia käytetään enemmänkin lisäenergian takia. Ladataan nopeammin ja paremmin glykogeenivarastoja, palaudutaan. Riskit on kovat, mutta pyöräily on kovaa.

---

Huh huh, ei voi muuta sanoa :mad:

Eipä voisi enempää kävellä heikoilla jäillä tuossa touhussa. Mutta kuten sanoit, riskejä otetaan. Itse sanon vain että älkää prkl kukaan ikinä missään menkö pistämään insuliinia jos ette ole diabeetikkoja. Ette oikeasti tiedä kuinka ohut se jään pinta onkaan...vedät pikkasenkaan liikaa insuliinia niin makaatkin koomassa hetken päästä tai jotain muuta näppärää. Ja kovan rasituksen jälkeen tämä vaikutus on vielä julmetusti voimakkaampi.

MTV3 alkaa päästä vauhtiin! Pöllölaaksossa on taas kunnon uutisointipolitiikka päällä. Ei voi muuta kuin kiittää kyseistä firmaa, etteivät tajua pyöräilystä itse lajina yhtään mitään, mutta hallitsevat tämän negatiivisten asioiden uutisoinnin paremmin kuin mikään muu taho Suomessa. Karhuvaara ainakin itse tietää, että hänen talossaan uutisoidaan kovin tutuista asioista. Lisäksi toimitus voisi kysyä Jukka Pakkaselta sanan "Tour" oikeista sijamuodoista.

http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit...74168?pyoraily

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti vetooo

Ranskalaiset tutkivat Tourissa löytyneitä epäilyttäviä ruiskuja, joiden uskotaan kuuluneen Astanalle, kertoo L'Equipe. Olisi varmasti hyvä, että joku fransesöö-taitoinen suomentaisi jutun pääkohdat ja varmistaisi, etten ymmärtänyt jutun ideaa täysin väärin.

L'Equipe: http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breve...re-astana.html
Cyclingnews: http://www.cyclingnews.com/news/asta...tion-in-france
AP: http://www.google.com/hostednews/ap/...txuNAD9BA7J481

---

Ranskikset haluavat lööppejä, useiden eri tallien epämääräisiä ruiskuja ja veridoping menetelmiä (tyhjiä veripusseja?) tutkitaan, ei siis ainoastaan Astanan.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/othe...ng/8305492.stm

Miten tutkijat voivat tietää jos ruiskut ym. epäilyttävät asiat kuuluvat tallien henkilökunnalle?

K-P Kyrö sitä insuliinihommaa on vihjaillut aikanaan hiihtopiireissä.

Enkä ihmettelisi, vaikka Jamaikan pikajuoksujoukkueenkin hotellista jotain insuliiniruiskuja löytyisi...

Lance Armstrong Twitterissä: SSDD (Same Shit, Different Day).

Kuvaa kyllä hienosti mm. Iltasanomien linjaa se että viime viikolla uutisoivat Mitch Comardon doping-kärystä. Kaveri kuitenkin ihan jopa yhdysvaltalainen amatööripyöräilijä. Saman lajin SM-kisoista ei tainnut olla ko. lehdessä tänä vuonna mainintaa.