Ketjujen voitelu

Ei mene ei, mutta tulee sieltä pois, jonka vuoksi esimerkiksi rex ei pysy halutulla tavalla ketjun pinnassa. Samoin se lika tarttuu hienosti siihen aluperäiseen vaseliiniin.

Vahathan ei taas tartu oikeastaan yhtään öljyiseen ketjuun. Eli esimerkiksi squirtia on tosiaan aika turha lotrata pesemättömään ketjuun. Tajusin tuon itsekkin vasta uppovahauksen kanssa. Jos ketjussa on öljyä, niin ketju ei jäykisty yhtään vahauksessa. Kunnolla putsattu ketju taas on jäykkä kuin rautakanki ennen lenkkien kääntelyä.

Tuo jäykkyys on tosiaan hyvä testi sille että onko saanut rasvat pois ketjun sisältä, hyvä pointti!

Mistäs tää ketjun jäykkyys nyt keksittiin? Itellä vaan ultegra tason ketjua, ehkä paremmat on sit jäykkiä puhtaana, ultegrat ei.

Eihän toi ukko varmaa mitään mistään tiedä, mutta noi ketjut ei ainakaan näytä jäykiltä...

https://youtu.be/xSCXyE5cnFo

Pitääkö se tosiaan selittää sinulle?! Lue nyt kaikessa rauhassa uudelleen ja jos jo se ei auta, perehdy aiheeseen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Qilty

Mistäs tää ketjun jäykkyys nyt keksittiin? Itellä vaan ultegra tason ketjua, ehkä paremmat on sit jäykkiä puhtaana, ultegrat ei.

Eihän toi ukko varmaa mitään mistään tiedä, mutta noi ketjut ei ainakaan näytä jäykiltä...

https://youtu.be/xSCXyE5cnFo

---

Siis uppovahauksen jälkeen. Jos vaha on tarttunut kunnolla, niin ketju on putsattu oikein => jäykkä ketju ennen lenkkien kääntelyä.

Ja tuosta tosiaan vetelin johtopäätöksen, ettei myöskään squirt tartu lainkaan öljyttyyn ketjuu, eikä varsinkaan mene sinne sisään.

Luulen, että mikäli ketjua ei puhdisteta kunnolla, niin squirt voitelee vain ulkopinnan. Tarttuminen on ulkopinnallekkin heikkoa sisältä puskevan öljyn vuoksin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Siis uppovahauksen jälkeen. Jos vaha on tarttunut kunnolla, niin ketju on putsattu oikein => jäykkä ketju ennen lenkkien kääntelyä.

---

No katos juu, luin väärin. Ihmettelinkin että miten puhdas ketju jäykistyy. Tota uppovahausta tekis mieli joskus kokeilla, mutta taitaa tulla aika kovat käryt?

Ei käryä kyllä yhtään. Vaimoni ehkä huomaisi parafiinin tuoksun mutta minä en. Tallissa haisee kaikki muu paljon enemmän kuin lämmin vaha.

Moltenspeedwax.com on erittäin seikkaperäiset ohjeet, eka kerta on tavaamista mutta jo tokalla kerralla menee kyllä sujuvammin. Uuden ketjun rasvanpoisto on vähän työläs, mutta nopeutui huomattavasi kun rupesin käyttämään ultraäänipesuria tärpätin ja sinolin kanssa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Qilty

No katos juu, luin väärin. Ihmettelinkin että miten puhdas ketju jäykistyy. Tota uppovahausta tekis mieli joskus kokeilla, mutta taitaa tulla aika kovat käryt?

---

No tämän vuoksi jäi itsellänikin kokeilematta vuosiksi. Ei se käryä enempää, mitä normaali kynttiläkään. Tai itseasiassa käry on pienempää, jos ja kun käytetään 100% parafiinia. Se steariinihan niissä halvoissa kynttilöissä käryää.

Ihan puurokattilassa keittiössä kokkailen. Induktioliedellä oikein nopea homma. Ei jaksa mitään hidasta riisikeitintä, vaikka noita jokapaikassa suositellaan.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

No tämän vuoksi jäi itsellänikin kokeilematta vuosiksi. Ei se käryä enempää, mitä normaali kynttiläkään. Tai itseasiassa käry on pienempää, jos ja kun käytetään 100% parafiinia. Se steariinihan niissä halvoissa kynttilöissä käryää.

Ihan puurokattilassa keittiössä kokkailen. Induktioliedellä oikein nopea homma. Ei jaksa mitään hidasta riisikeitintä, vaikka noita jokapaikassa suositellaan.

---

Täytyy varmaan sitten kokeilla. Toi riisikeitin vois taas olla hyvä kun ostais sellasen talliin ihan vaan vahaa varten

En hauku puurokattilaa enkä moiti riisinkeitintä, kunhan kerron että Saksassa käyttävät paljon semmoista jota kutsuvat nimellä "Schongarer". Englanniksi se on "slow cooker", suomeksi haudutuspata. Esimerkiksi tällainen (3,5 l; €32.95):

https://images.clasohlson.com/medias...6768804894.jpg

Vesihauteessa pussissa myös saa sulatettua vahan, jos ei halua uutta laitetta hommaa tai pilata olemassa olevia astioita. Vähän kauemmin kestää, mutta selviää tuosta vahausvaiheesta alle puolessa tunnissa.

Itse huomannut, että mineraalitärpätti kylpy on se paras tehdasrasvojen puhdistukseen. Tämä siis lasipurkissa ravistelu ajoittain ja kylvyn kesto noin pari tuntia. IPA:lla tai asetonilla ei vastaavalla tavalla irronnut tehdasrasva. Tärpätin voi myös uusiokäyttää, kun irronnut aines sakkaantuu pullon pohjalle ja voi sitten varovasti kaataa taas lasipurkkiin uusiokäyttöön.

Tärpättikylvyn jälkeen kuumalla vedellä huuhtelu, uuniin minimilämmölle kuivaus ~20 min ja sen jälkeen vahaus.

Huomion arvoista, että jonkun säännöksen mukaan tärpätin säilyttäminen/varastointi asuinhuoneistoissa ei ole sallittua. Tämä jokaisen kannattaa ottaa huomioon.

Onko tästä vahasta kokemuksia?

https://www.ebikeparts.fi/Wend-Chain-Wax-Kit

Tulipa puhdistettua voimansiirto niin hyvin, että päätin laittaa taannoin ostamaani Squirtin Wax Lubea kokeeksi Graveliin. Ylipäätänsä eka kerta itselle käyttää mitään vahapohjaista voiteluainetta. Kahdesti laitoin ketjun rollereiden päälle 5 minuutin välein. Tiedän, että tämä on kuivalle ja pölyiselle kelille mutta kysymyksiä kuitenkin tuli mieleen.

-Käsittääkseni tuotteella ei kuitenkaan ole oikein minkäänlaista ruosteensuojaa. Voiko käyttää mitään öljypohjaista tuotetta tämän lisäksi? Aiemmin olen muc-offin Bike Protectilla suhautellut ketjuihin pesun jälkeen ennen voitelua mutta nyt jätin väliin.
-Onko mitään hyötyä rätin kanssa levittää tätä ympäri ketjua eli myös ulko- ja sisäreunoille?
-Voiko tän päälle vetää jotain tavallista dry tai wet -öljyä, mikäli haluaa lopettaa tuotteen käytön, vai pitääkö pestä pois ensin (vedellä?) ?

Kiitos ja kumarrus kokemuspohjaisista vastauksistanne!

^älä laita muita mömmöjä. Älä suotta voitele ketjun ulko- ja sisäreunoja.

Toi ruostesuojaus mietityttänyt myös itseä viime päivinä. Rexiä on käyttänyt nyt kuukauden verran ja lisäillyt sitä joitakin kertoja, kun on niin kuivat kelit. Pari päivää sitten huomasin muutamia ruostetäpliä ketjussa nimen omaan ulko- ja sisäreunassa. Lähtivät kyllä pois, kun lisäilin vahaa ja hankasin. Kai tuon vahan pitäisi myös ruostumiselta suojata?

Mitään varsinaista ruosteenestoainetta ei Domestiquessa tai Black Diamondissa ole. Molemmat ovat hydrofobisia ja syrjäyttävät vettä, sen takia joskus ketjun ulkopintaan saattaa tulla ohut ruoste. Oma olettama on kuitenkin, että sitä ruostetta ei ole siellä missä öljyä on eli ketjun kulutuspinnoilla.

Assembly greasessa on lisättynä ruosteenestoaine. Laakereissa pidempi huoltoväli kuin ketjussa ja otollisemmat paikat vedelle jäädä muhimaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta taitaa kaikki kunnolliset ketjut olla ruostumattomia ja se pieni ruoste mikä niissä joskus näkyy on vain ketjun pinnassa olevaa (jo osittain) pois jauhautunutta metallia, joka sitten ruostuu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta taitaa kaikki kunnolliset ketjut olla ruostumattomia ja se pieni ruoste mikä niissä joskus näkyy on vain ketjun pinnassa olevaa (jo osittain) pois jauhautunutta metallia, joka sitten ruostuu.

---

Eiks nuo kuitenkin hiiliterästä (=ruostuvaa) ole. Ruostumattomasta teräksestä ei jostain syystä saa tehtyä kunnollisia ketjuja. Onhan niitä jotain nikkelipinnoitettuja ketjuja, jotka vastustavat ruostumista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta taitaa kaikki kunnolliset ketjut olla ruostumattomia ja se pieni ruoste mikä niissä joskus näkyy on vain ketjun pinnassa olevaa (jo osittain) pois jauhautunutta metallia, joka sitten ruostuu.

---

Tää olisi loogista, mutta osaako joku varmistaa?

^ loogista se ei ole ja edelleen väitän että ei pidä paikkaansa. Noi tehdään enimmäkseen terässeoksesta tai hiiliteräksestä. Illuusiota ruostumattomuudesta voi luoda ketjujen pinnoitteet, jotka suojaavat ruostumiselta, sekä se että melkein aina ketjujen pinnassa on vähän öljyä suojaamassa ruostumiselta.

Kai tämän joku korjaa kohta mutta ”ruostumaton teräs” kattaa terminä aika monen tyyppiset teräkset ja toisekseen käyttökohteena ketju taitaa olla sellainen että ”rosteri” ei ole siinä paras vaihtoehto?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Taitaa olla noissa valmiissa Moltenin ja muiden vahoissa muitakin aineita kun vain parafiinia ja parafiiniöljyä. Toki varmaan noilla kahdellakin saa käypäsen tuloksen.

---

Moltenissa on parafiinia, PFTE:tä ja molybdeeniä. Lisäaineilla saadaan 0.14 W hyöty pelkkään parafiiniin nähden. Siinä voi sit jokainen miettiä sitä että ostaako kilon parafiinia muutamalla eurolla, vai valmiin kaupallisen tuotteen. PFTE:tä ja Molybdeenidisulfidia saa kyllä ihan irtotavarakin suht edullisesti, jos haluaa tehdä itse vastaavaa tavaraa. Suuntaa antava resepti: 450g parkkua, 5g PFTE, 1g MoS2.

Parafiiniöljyn käyttö lisää kitkaa. MTB-puolella osa lisää 10-20% parafiiniöljyä.

Olikos noilla parafiinilaaduilla eroa? Jotenkin muistan lukeneeni tuollaisesta.

Suurin ero moltonissa ja kynttilässä on musta se, että molton on kovempaa kamaa. Huomaa sulattaessa ja ketjuissa kuivumisen jälkeen.

Eli ehkä tuo alepan kynttilä on liian pehmeää?

Mutta ero voi johtua hyvinkin siitä, että laitoin liikaa parafiiniöljyä kynttilän sekaan.

Kynttilä on useun steariinihapon ja parafiinin seos.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Magneetilla kokeiltuna parit shimanot, niin sivulevyt on jotain austeniittista ruostumatonta ruostumatonta, ei magneetti tartu, mutta tapit tai rullat on magneettisia. Joten tapit voisi olla mustaa tai jotain ferriittisen rosterin tapaista. Voisi ne tietysti olla paljon muokattua austeniittistakin, mutta epäilen että ei. Rullat voisi olla martensiittista rosteria.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jeesu

Kynttilä on useun steariinihapon ja parafiinin seos.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Ainakin pakkauksessa luki 100% parafiini, eikä steariinin hajua tullut sulattaessa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti frp

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta taitaa kaikki kunnolliset ketjut olla ruostumattomia ja se pieni ruoste mikä niissä joskus näkyy on vain ketjun pinnassa olevaa (jo osittain) pois jauhautunutta metallia, joka sitten ruostuu.

---

Viime talven huomiona Squirtillä voidelluista ketjuista, Sramin halvin 11 ketju PC 1110 ruostui ainakin pinnasta reilusti. KMC keskitason sinkulaketju Z1EHX ei ruostunut. Eli ketjuissa on selkeä ero ruostumisherkkyydessä. Öljyllä voideltuna PC 1110 ei aiempina vuosina ole ruostunut siinä määrin että ainakaan muistaisin ruosteen olleen ongelma. Ensi kerralla 11 ketjua ostaessa taidan valita hieman hintavamman version koska öljyyn en kuitenkaan Squirttiä vaihda.

XX1 ketjulla ja holmekolin extremellä menty noin 9000km, jonka jälkeen kuluma ollut 0,5% ja olen vaihtanut ketjun. Onhan toi ketju hiukan hinnakas, mutta kilometriä kohden varsin edullinen. Ja niin huonolla hoidolla kun tuo mulla on, ei voi valittaa.

Magneetti ja helle teki temput ketjuja ensimmäisen kerran kokeillessa. Muutamaa irtolenkkiä paremmalla magneetilla pyörittelemällä näyttävät olevan kaikki osat vahvasti magneettisia. Todennäköisemmin mustaa kuin ruostumatonta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti paaton

Olikos noilla parafiinilaaduilla eroa? Jotenkin muistan lukeneeni tuollaisesta.

...

---

Jotenkin olisi yllättävää, jos kaikki parafiinin nimellä myytävät olisivat fysikaalisilta ominaisuuksiltaan yhteneviä.

Kuinka hyvin rexin black diamond pysyy sateella ketjussa? Rex domestique tuntuu lähtevän heti ketjuista kun vesipisara osuu...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JRR-1

Magneetilla kokeiltuna parit shimanot, niin sivulevyt on jotain austeniittista ruostumatonta ruostumatonta, ei magneetti tartu, mutta tapit tai rullat on magneettisia. Joten tapit voisi olla mustaa tai jotain ferriittisen rosterin tapaista. Voisi ne tietysti olla paljon muokattua austeniittistakin, mutta epäilen että ei. Rullat voisi olla martensiittista rosteria.

---

Rullat ovat hyvin todennäköisesti karkaistua hiiliterästä, esim. 18CrNiMo6 tai vastaava. Rullat lienevät vastaavaa tai nuorrutusterästä. Edellisessä elämässä ruostumattomat voimansiirtoketjut oli suurimmaksi osaksi Duplex-teräksestä valmistetuilla sivulevyillä, esim. SAF 2205 ja veikkaan samaa käytettävän paremmissa fillariketjuissa.

Kokemusta aiheesta Rex Domestique ja vedenkestävyys. Ajelin tänään 75 km lenkin, jonka aikana tuli useampi sadekuuro. Kuurot melko lyhyitä, mutta sateen märäksi kastelemalla asfaltilla saikin ajella pitkät pätkät vielä lisäksi. Nyt on samoilla Rexeillä kaikkineen n. 240 km ajettu ja tämänpäiväisen lisäksi oli ketju jo kertaalleen päässyt aiemmalla lenkillä pikaisesti kastumaan. Ketju on nyt lenkin jäljiltä rapainen, mutta ei vaan kitise eikä kihnuta yhtään. Paremmin vaikuttaisi Rex Domestique sadetta siis kestävän kuin esim. Muc Offin kuivan kelin öljy.

Kahdesti olen tämän ketjun ehtinyt käsitellä Rexillä. Ensimmäisen kerran huolellisesti pesty ketju kaksi kertaa Rexillä ympäriinsä ja uusi käsittely reilun parin sadan kilsan ajojen jälkeen, ennen kuin oli vielä entiset vahat ehtineet kulua loppuun. Liekö vedenkestävyydelle ollut eduksi, kun on tullut käytettyä Rexiä vähän reilummalla kädellä.

Hyvin kyllä Rex D kestää kilsoja ja näköjään kohtalaisesti kastumistakin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Kollinjoki

Kokemusta aiheesta Rex Domestique ja vedenkestävyys. Ajelin tänään 75 km lenkin, jonka aikana tuli useampi sadekuuro. Kuurot melko lyhyitä, mutta sateen märäksi kastelemalla asfaltilla saikin ajella pitkät pätkät vielä lisäksi. Nyt on samoilla Rexeillä kaikkineen n. 240 km ajettu ja tämänpäiväisen lisäksi oli ketju jo kertaalleen päässyt aiemmalla lenkillä pikaisesti kastumaan. Ketju on nyt lenkin jäljiltä rapainen, mutta ei vaan kitise eikä kihnuta yhtään. Paremmin vaikuttaisi Rex Domestique sadetta siis kestävän kuin esim. Muc Offin kuivan kelin öljy.

Kahdesti olen tämän ketjun ehtinyt käsitellä Rexillä. Ensimmäisen kerran huolellisesti pesty ketju kaksi kertaa Rexillä ympäriinsä ja uusi käsittely reilun parin sadan kilsan ajojen jälkeen, ennen kuin oli vielä entiset vahat ehtineet kulua loppuun. Liekö vedenkestävyydelle ollut eduksi, kun on tullut käytettyä Rexiä vähän reilummalla kädellä.

Hyvin kyllä Rex D kestää kilsoja ja näköjään kohtalaisesti kastumistakin.

---

Ajelin sunnuntaina 80 km maantiellä, josta 25 km reippaassa sateessa. Kyllä Rexin domestique jossain määrin kesti. Ei tuntunut rahinoita tms. Ketjussa oli samanlaista harmaata likaa kuin omissa jaloissa. Kun pyyhki lliat pois ja laittoi uudet tiputukset, voimansiirto on kuin uusi.

Kyllä tällaisesta pitäisi saada uusi menestystuote maailmalle. Öljypohjaisiin ketjun voiteluaineisiin ei ole paluuta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti marco1

Riittää se, rullien välinen rasva saa siellä ollakin niin kauan kuin pysyy. Ei sinne mikään rasva mene tippapullosta vaan ketjut pitää upottaa rasvaan ja/tai keittää jos sinne haluaa voitelua.

---

Tuo on se iät ja ajat käytetty perinteinen tapa. Duunissa huoltopuoli raskaan voimansiirron ketjuja kylvettää säännöllisesti ja olen itse vienyt moottoripyörän ketjut ajokauden päätteeksi kylvetettäväksi ja väitän kyllä, että kilometreja tulee lisää reilustikin, tuo puhdistaa ketjut epäpuhtauksista täydellisesti kun öljy vaihtuu uuteen.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Petteri T

Tuo on se iät ja ajat käytetty perinteinen tapa. Duunissa huoltopuoli raskaan voimansiirron ketjuja kylvettää säännöllisesti ja olen itse vienyt moottoripyörän ketjut ajokauden päätteeksi kylvetettäväksi ja väitän kyllä, että kilometreja tulee lisää reilustikin, tuo puhdistaa ketjut epäpuhtauksista täydellisesti kun öljy vaihtuu uuteen.

---

Ajelet varmaankin jollain historic pyörällä? Nykyäänhän käytetään prätkissä o- tai x-rengas ketjuja, joiden kanssa öljykylvystä ei kyllä ole mitään hyötyä.

Olen nyt ajellut kesän uppovahalla, enkä tosiaan hirveästi keksi tuosta huonoja puolia. Kahdet ketjut, mutta tosi usein vahaan vain yhdet ketjut kerrallaan.

Syksyn pitkiin gravelleihin olisi kiva keksiä jokin toimiva voitelu. Löytyisiköhän tuohon vahatun ketjun päälle jotain toista ainetta, joka auttaisi veden kestossa...

Rexin black diamond menee varmaan kokeiluun, jos en muuta keksi. Vahapohjaistahan tuokin on, eli ehkäpä vahaan ensin ketjun ja lisään rexiä päälle.

Wet lube öljyihin en kyllä palaa edes märällä. Voitelevat kyllä ketjut hyvin, mutta lopputulos ei ole varmasti yhtään parempi, koska hiekkatöhnä hio rattaat muussiksi.

Uusia Rex-testituloksia Zero Friction Cyclingiltä. Black Diamond on kuvissa olosuhteissa tapahtuvaa ajoa simuloivassa "single application" testissä mitattu parhaiten voitelevaksi ketjuöljyksi kaikista testatuista, ja isolla marginaalilla. Kontaminaatiotesteissä myös ihan hyvät tulokset. Vain noin puolet ZFC:n tekemistä testituloksista julkaistaan ylipäänsä, koska valmistajat eivä halua huonoja tuloksia julki. Siksi listalta puuttuu monia isoja ketjuöljyvalmistajia.

https://i.imgur.com/jr3fnPv.gif