no niin minäki olin katsovinani, kun ihmettelin syklopaatin puheita pidon puutteesta.. ;)
Printable View
Cyclecomponents ruattis myis nokialaisen varaosia=nastoja piikkikärjellä 25 kpl. pakkauksis,hinnast voi olla montaa mieltä.
Luultavasti ei. Riippuu paljonko lunta jään päällä. En laittanut piikkejä niihin koska rullaus huonontus huomattavasti ja jarru sekä kanttipitoa on ihan riittävästi.
Tässä kumissa lukee vaan nokian Freddies Revenz 26x2.3. Aikamoiset on sit ollu ne alkuperäiset kun ei noi porakärkiruuvitkaan tuu ulos kun 3-3.5mm.
Semmonen pitäs saada.:p
Muistaakseni tässä toi nastan kärki on jotain kovempaa ainetta tai käsitelty jotenkin. Kyllähän noi piti pelkillä nastoillakin 5x paremmin kun mikään ice spiker pro ,mut vierintävastus oli sitäluokkaa ,et pyhitin noi mäkikäyttöön.
Lite tulee siitä, että myös kumin runko on kevyempi ja ohuempi. Nastaulkonema on noissa joka tapauksessa sama, mitä litessä käytettiin. DH-Freddien nastat tulee niin paljon enemmän ulos, ettei siitä voi mitenkään erehtyä, eikä tuo kovametallipiikki kulu tuolla tavalla lyhyeksi. Freddietä myytiin myös ilman nastoja ja voi olla, että noi on itse nastoitettu myöhemmin lyhyillä nastoilla. Voisin käydä nappaamassa kuvan omistani ihan selvennykseksi.
joo. ei noi Dh-Freddiet missään nimessä ole. Ostin uutena kaupasta (varmaan viimeisiä eriä mitä tehtiin) ,joten ei ole nastoitettu myöhemmin. Jotain reilun kilon noi painoi.
Kyljet kyllä on aika jöötiä tavaraa ja rengasta saa ihan pakottaa taittumaan.
Jospa samanlaisia renkaita tehtiin eri nastoituksin. ?
Tätä te varmaan muistelette.
http://img.photobucket.com/albums/08...AC427FB341.jpg
Jawohl, toi näyttää nyt "siltä oikealta", onhan siinä piikkiä.. ;)
Dremeliä kehiin ja nastaulkonemaa kehittämään ;)
Rengaspainetestiä hidastettuna:
https://vimeo.com/82644448
Tuo oli kyllä mielenkiintoinen havainto, että tuo Mara Wintteri 50-622 koossa jättää liki samaa leveyttä olevan jäljen 1,2bar paineilla, kuin Bilteman kaponen kumi takana 2,0bar paineilla.
Marassa kun on 1,2bar paineita edessä, niin silloin toimii tuo, että kurvatessa reunanastat alkaa töihin, mutta suoraan kun ajaa, niin ei vielä pure jäähän, ihan ohueen lumeenkaan(kuuraan) ei jää jälkeä kuin satunnaisesti reunanastoista. Kääntäessä ja kaltevalla pinnalla taas jää jälkeä ja sen tuntee kaartaessakin, että pitoa on selvästi paremmin.
Sitten sekin merkillisyys, että kapeammassa Marassa minimipaine on 2,0bar ja tuossa leveässä on 2,5bar. Eikös yleensä enemmän ilmatilavuutta omaava rengas tarvitse vähemmän painetta, en ole päinvastaista mielestä muissa renkaissa nähnytkään, Mara on ainoa.
Olisikohan sellainen mahdollista, että minimipaineen pitäisi olla 1,5bar ja se 2,5bar olisi vain jokin moka renkaan kyljessä? Selkeästi kun tuntuisi siltä, että kaikki yli 1,5bar edessä on turhuutta, rullaa toki paremmin, mutta pitoa katoaa todella nopeasti, se 2,5bar olisi kai sama kuin jos ISP:llä ajaisi yli 5 barin paineilla, eli rengas ei ole lainkaan sellaisessa kontaktissa tien pintaa kuin mitä pitäisi.
Kissakoe (kissa ei kaadu) klipin lopussa osoittaa kuinka jää ei kovin mahdottoman liukasta ollut tuossa lumen allakaan, mutta kohtalaisen pitävästä alustasta huolimatta noilla paineilla tuntuu tuo rengasyhdistelmä jopa jotenkin toimivan, kun kävin liukkaamalla pikkutiellä testaamassa, niin nyt tuntuu sellainen loogisuus olevan jo mukana Marassakin, eikä karkaa yks kaks alta täysin arvaamatta.
Tuolla paineella siis eturengas toimii kuten renkaan voisi olettaa toimivan, eikä ainakaan videon perusteella ole vielä mitenkään älyttömän lytyssäkään, joten voisi kuvitella, että se olisi suunniteltu toimimaan jollain 1,5 barin paineilla?
Aika raskas kylläkin noin matalilla paineilla, mutta jos ei yks kaks arvaamatta lennä turvalleen, niin mieluummin sitä valitsee sen työlään etenemisen.
Maksimipainetta en nyt muista, olisiko ollut 5,0bar, kun kapeammassa mallissa 4,5bar. Leveämpi rengas siis omaa 0,5bar korkeammat suosituspaineet, kuin kapea ja yleisesti leveämmässä pitäisi riittää matalempi paine.
Ehkäpä siinä on se jokin mikä noissa mättää ja miksi niistä kapeammista ei ole niin huonoja kokemuksia.
Taisinkin muutama sivu taakksepäin kirjoitellakkin, että turvanastalta http://www.turvanasta.com/fi/tuottee...oisnastat/9-25
saa nastoja myös teräväkärkisenä.
Kannattaa soitella ja kysästä.
Taisi tarkoittaa kumminkin tätä:
http://www.turvanasta.com/fi/tuottee...at/pp-natsa_tk
Isp renkaaseen uusien varsinkin keskinastojen asentamisen hankalin juttu on mielestäni se, että nastan kuoppa on täynnä erikokoisia kiven- ja lasinmuruja. Ne on hankala saada kaikki jollain veitsenkärjellä sieltä ulos. Osa pienistä muruista on siellä alla sivuilla piilossa ettei niitä edes näe mutta rohinan kuulee, kun jollain terävällä kouttaa niitä sieltä kaivella. Jos nämä murut jättää renkaaseen niin saattavat puhkoa kumin (litkutus tietty auttaa) tai estävät uuden nastan asettumisen kunnolla paikolleen.
Tuota tässä yksi päivä mietin, jos joskus joutuu uusia nastoja laittelemaan. Mitenkähän iso injektioruisku toimisi, jos sillä pruuttaisi paineella vettä sinne nastankoloon. Se vesi saattaisi huuhtoa hiekan ja muun paskan sieltä kolon pohjalta.
^Tuo voisi olla hyvä, vielä nostaa renkaan ylös ja ruuttaa "altapäin", niin eiköhän painovoima vähän jeesaa vettä painavampien kivenmurujen kanssa. Paineilmapistoolikin voi olla hyvä jos sellainen löytyy. Ite sain kyllä ihan jollain terävällä rapsuttelemalla ne sieltä kolosta tässä hiljan.
No joo näköjään jäi vähän järeä nasta tohon linkkiin :)
Vesi paineella vois auttaa osaan murusista mutta moni niistä on tiukassa siellä osin kumiin painautuneena ja ne on myls menneet sisään nappulaan painuessaan renkaan alla maata vasten eli ei ne sieltä ihan ittekseekaikki pois tipahtele. Tosiaan pienellä ruuvarinkärjellä, veitsenkärjellä tms. minäkin niitä olen kaivellut. Suojalasit on ihan hyvä laittaa silmille, kun ne pienet lasin- ja kivenmurut lähtee välillä vähän äkäisesti liikkeelle siitä kumista
Noin muuten ketuttaa tän hetkinen nastakato työmatkamaasturin eturenkaassa. Yhdestäkin kohtaa puuttuu 7 keskinastaa peräkkäin. Vähän siinä ja siinä viitsiikö alkaa paikkaa vai tilaanko uuden renkaann. Mietityttäämyös irtoaako mulla aina uudelleen ne liimatut nastat vai uusista kohdista. Sitä usean kympin pari grammaa maksavaa nastaliimaa en ole ostanut (vaikka jälkiviisaana olis ehkä pitänyt) vaan liimaillut niitä nastoja välillä epoksiliimalla ja välillä jollain yleispikaliimalla, joka pitäis sietää tärinää.
Renkaanpaikkaliima ei taida sitä nastaa vulkanoida kumiin?
Toistaiseksi paras rengaspaine 50-622 Maralle on ollut 1,1bar ja 1,6bar takana, ajelin sellaista vesijäistä pintaa pitkin, pakkautunut lumi auton renkaan alla, joka muuttunut suht kirkkaaksi jääksi ja vesi siinä pinnassa.
http://i.imgur.com/CXF4zCS.jpg
Ensin ajoin vuoden 2005 Bilteman kumeilla (37-622) ja ei isosti ongelmaa, jyrkässä mäessä juuri ja juuri pito riitti, kun yritin kääntyä takaisin, niin saikin laittaa jalan maahan, kun pyörä pakeni alta.
Mara Wintterit kävin vaihtamassa alle ja 1,2bar edessä ja 1,5bar takana paineilla ajelin, pitoa oli aika erinomaisesti, takarengas aavistuksen turhan löysä ja edestä pikkaisen olisi voinut laskea painetta, joten päädyin tulokseen, että 1,1bar edessa ja 1,6bar takana olisi paras.
Pidon määrä noilla paineilla oli aika mainio ja mikä parasta, niin ei karkaa alta niin vihaisesti, jos ajaa vaikkapa jään reunaan, kovin kummoista reunaa kun ei tarvitse, niin rengas luistaa eikä nouse korkean kohdan yli.
Kanttailin aika tiukasti ja ei siinä ongelmaa tullut, pysähtyminenkin sujui varsin ripeästi. Hyvin heikkoa oli saada sutimaankaan samalla vaihteella millä samassa paikassa Bilteman renkaalla suditteli varsin helposti.
Pito oli noilla paineilla sitä mitä pitäisikin olla ja mun käsitys siitä, että 2,5bar minimi renkaan kyljessä pitäisi oikeasti olla 1,5bar, jossain on tullut joku virhe ja tuolla leveimmällä Mara Winterillä onkin korkeampi painesuositus kuin kapeammalla.
Onhan se ihan hauskaa, kun 22-36 välityksillä saa vetisellä jäällä ylämäessä saa polkaista todella lujaa, että edes vähän sutaisisi.
Mittailin myös hieman kulmia, pihassa testailuissa kallistus oli 10-15 astetta ja tuo 15 astetta oli aivan liikaa, kunnes laskin eturenkaan paineen sinne 1,3barin kohdille, takarenkaassa en aiemmin uskaltanut alle 1,8bar testatakkaan, mutta siinä tuo 1,8bar ei vielä ole riittävän alhainen, noi barin kymmenykset tuossa paineessa noilla renkailla merkitsee tosi paljon, koska reunanastat alkaa toimimaan vasta edessä siinä 1,3bar kohdilla ja takana ehkä 1,7barin kohdilla ja kun reunanastat alkaa tekemään jotain, niin sitten on sitä pitoakin suurinpiirtein järkeviä määriä.
Aika raskas tietty noilla paineilla, jalat täysin loppu 20km ajolla, pitää siis ajaa enemmän.
No nastahan on metallia, mihinkäs se nyt vulkanoituis. Minä voisin kuvitella, että mikä vaan kumiliimaa, mikä tarttuu kumiin ja täyttää koloa auttaa edes vähän. Suunnittelin, että jos nastat ei pysy jatkossa, niin kokeilen ihan paikkaliimaa ruutata sinne koloon.
Tämänpäiväisellä työmatkalla oli muutamassa kohdassa kuhmuista vesijäätä ilman hiekotusta. Edessä pyörii Nokian W240 ja takana Schwalben Maraton Winter.
26 tuumasia ja molemmat jo aika vanhoja, Mara vähän kulahtaneempi. Nokialainen edessä meni nätisti lipsumatta kurssista, mutta takana Mara luisteli sivuille aina patin päältä. Jos oli edessäkin samanlainen Schwalbe niin kuin vielä aiemmin syksyllä oli, niin nyt ois varmaan joutunut talutushommiin. Iso ero tuntui olevan pidossa, mutta on tuo W240 asfaltilla sitten aika nihkeästi rullaava jyrä.
Liukasta oli välillä, mutta fillarilla sitä ei huomannut. Alla Suomi Tyres extreme 29". Jo muutaman vuoden ajettunakin pitää riittävästi, kun muistaa laskea paineita alas.
http://3.bp.blogspot.com/-okaoxDcPru...0/P1030266.JPG
Rapiat 50 kilsaa urheilin pimeydessä crossarilla, edessä tää nastarengas jonka nimeä en enää sano ja takana Contin Speed. Yllättävän hyvin Continental muutamassa jäisessä rännissä linjansa piti. Vielä vuorokausi niin saatan pistää Continental Race renkaisen kiekon eteenkin!
Tietysti Fobin baanaa kannattaa katsoa, jotkut nastarenkaat runsaitten kilometrienkin jälkeen pitää ja toimii noissakin olosuhteissa...
No nyt se repesi. Siis Extremen kylki. Sille oli liikaa reisistä lähtevä höyrykonemainen valtava vääntömomentti yhdistettynä matalahkoon paineeseen. Tuloksena kaksi parinsentin pituisia kudoksen suuntaista repeämää, joista sisuri tursusi pingispalloa kokoisena pullistumana ulos. Alkavia vaurioita on renkaan kyljet täynnä. Painetta oli kuitenkin sen verran, ettei juurakossa kolissut vanteelle. Lenkki päättyi suureen pamaukseen.
Nyt sitten pitäisi uusi nastarengas jostakin...
Mua mietityttää tuo paineiden lasku, kaipaako kukaan muu nastarengasta, joka pitäisi kovemmillakin paineilla?
Kaikki nastakumit vaikuttaa olevan sellaisia, että pitoa löytyy, kunhan laskee paineet superlöysäksi, kovemmilla paineilla ei nastoista ylety maahan kuin osa, mutta entä jos tehtäisiin nastarengas, jossa vaikkapa 2-3 bar paineella kaikki nastat olisi kontaktissa jäähän?
Valmistajat kovasti haluavat tehdä rengasta jokaiseen keliin, pitävällä kelillä enemmän painetta ja liukkaamalla vähemmän, mutta olen pähkäillyt, että voisihan sitä tehdä renkaasta sellaisen, että se sillä 3 barin paineellakin pitää kaikki nastat tiukasti alustassa, olisi toki raskaampi kuin joku mara wintteri 5 barin paineella, mutta kumminkin aika kevyt korkeasta paineesta johtuen.
Vai olisiko W240 juuri sellaista mallia nastarengasta, joka kovemmallakin paineella säilyttää nastojen kontaktin jäähän ja siksi osaltaan raskaaksi haukuttu?
Tollasta fobin baanaa ajaessa itse ainakin joudun tosi matalia paineita käyttämään ja kuitenkin korkeakin paine mielestäni toimisi jos nastat olisi kunnolla jäätä vasten, eli rengas ei olisi niin pyöreällä olalla, vaan kantikkaampi.
Pisemmät piikit reunoille voisi tietty auttaa tuohon, jos keskellä olisi lättänät ja reunoilla ne teräväkärkiset noin esimerkiksi, siten itse voisi virittää rengasta ehkä enemmän tuohon suuntaan.
Mulla tosin tuli ongelmia, kun laitoin 5bar marawintteriin, takana tila loppui kesken, kiekossa taas uusi mutka, joten ei meinannut mahtua pyörimään, kai se on tyydyttävä sitten kapeampiin kumeihin kuin 50mm :rolleyes:
mites eri renkaat kuluessaan eroaa toisistaan.. mulla on noita schwalben tavallisii ice spikereita ollu ajossa noin mutta ne rapistuu lopun viimeks aika vähällä ajamisella. Likempänä keskialuetta olevat nastat kääntyvät hiljalleen sivulle niin että joko tulevat kuopastaan ulos yläkautta tai nappulan juuresta. Itselle 2 talvee per takarengas on maksimi mitä noilla ajaa olipa sitten luminen talvi tai ei. Onko eroa saman valmistajan pro-spikereihin? Renkaiden sisäänajosta olen huolehtinu uutena vaan kaks parii on kulunu ihan samalla lailla.
Kuvatus nastan irtoomisesta
https://lh3.googleusercontent.com/-O...o/DSCN1457.JPG
Sen olen nyt huomannut, kun on joutunut ajamaan sulalla tiellä, niin Kendoissa on alkanut nastojen reiät muuttumaan väljiksi. Varmaan johtuu kelistä, kun nasta ei pääse uppoamaan alustaan niin taipuilee kolossaan sinne tänne, ja syö kumia. Edelliset kaksi talvea, mitä noilla olen ajanut, oli hyviä lumitalvia ja renkaista kului lähinnä vain uuden kiilto pinnasta pois tuhansien kilometrien matkalla. Nyt on kuukaudessa kärsineet paljon enemmän. Nastatkin jo hieman pyöristyneet, sitä tosin oli havaittavissa jo ennen tätäkin "talvea", mutta vielä selvemmin nyt.
http://but.fi/i/2kc
Eipä nuo nastarenkaat ikuisia ole. Kumi aikaa myöten kovettuu ja alkaa halkeilemaan samalla tuki menettää elastisia ominaisuuksiaan. Tässäkin asiassa on yksilöllisiä eroja, mutta kolmesta viiteen talvea sanoisin olevan normaali nastarenkaan elinikä.
Bilteman nastoilla tulisi nyt 8. talvi laskujeni mukaan, mutta niistä oli jo viime talvena paras terä poissa, vaikka yhä kohtalaisesti pitävätkin.
Aikoinaan Nokialaisilla taisi mennä samaa luokkaa, enkä muista että niissä olisi mitään ongelmaa ollut, mutta lukittu pyörä vietiin lukitusta pyörävarastosta.
Mara Wintereistä en tiedä kauanko kestävät, taitaa kuitenkin käydä niin, että ei niillä kovin paljoa tule ajettua, kun painoon ja huonoon kulkuun sellaisilla paineilla, että pitoakin löytyy, jos suhteuttaa, niin ei ne oikein ole kelvolliset kuin voimaharjoitteluun mun käytössä. Kapeampi Mara Wintteri voisi olla parempi, joku muu ehkä sitäkin parempi.
Kovasti tuntuu olevan juttua, että nastat painuisi renkaan sisään hissukseen, joten ehkei ne kovin pitkään kestä sitten, muttei noista ole kokemusta kuin vuosien päästä, että kuinka kestävät.
Omat pyöräni säilytän kylmässä tilassa auringolta suojassa.
Riippuu varmasti paljon siitä pitääkö pyörää ulkona etelä-seinällä, sisällä lämpimässä, sekä ajaako kuinka paljon asfaltilla. Yleensä mulla ei tule juuri lainkaan asfaltilla ajoa, hiekalla ehkä jonkin verran, mutta enimmäkseen lumella ja jäällä ajoa pikkuteitä pitkin rauhalliseen tahtiin, joten mulla renkaat kestää aika kauan.
Naapurille pyörittelin W106 renkaat vanteille, 37-622 koossa, noin 800g oli painoa puntarin mukaan pelkällä renkaalla.
Ikävästi oli vaijerit muutamassa kohdassa näkyvissä, aika ohuen kumin suojissa ja metallisella työkalulla jos on autettu joskus pois, niin ilmeisesti herkästi tulee vaijeri kurkistelemaan.
Nasta on pienempää kokoa noissa kuin Mara Wintereissä ja ei tasainen vaan sellainen pyöreä se laki. Maran nasta sormeen ottaa paremmin, vaan tuo naapuri ihmetteli kuinka liukkaat nastat nuo mun Marat oikein ovat verrattuna noihin W106 renkaisiinsa.
Muutoin nuo naapurin renkaat ei uutta häpeä vaikka ikää jo onkin, mutta nuo paljastuneet vaijerit taitaa pistää koko renkaan käyttökelvottomaksi ennen kuin kerkeävät kulumaan. Enemmän painetta kun laittaa, niin alkaa mutkittelemaan rengas vaurion kohdalta, aika kehnossa kunnossa ovat jo siis. Ainakin 4 vuotta noilla ikää, muttei niillä kovin paljoa ajeta ja mummopyörällä ei ehkä ajella niin sporttisestikkaan, joten kestänevät aika kauan, jos vaan tyytyy muovisiin rengasrautoihin.
Pyöreä laki on tullut vuosien saatossa. On mielestäni tasaisnen uutena. Olisko se marawintterin tietyn jääkelin liukkaus juurikin seurausta isommasta koosta. Iso tasapäinen nasta ei jaksa upota tarpeeksi jäähän? Meinasin jo kerran ehdottaa asiaa kuvia katseltunai, mutta tulin aatoksiin, että ei kai noita nastojan nyt niin montaa kokoa ole.
En ole ihan varma tuosta, että pyöreys olisi tullut vuosien myötä, muistikuva on, että olisi uutena joskus hirveän kauan sitten ollut pyöreä nastan pää Nokialaisissa, mutta enpä mene vannomaan. Tänään hypistelin w106 kumia kaupassa, mutten nyt muista lainkaan sitä millaiset ne nastat oli.
Tosiaan nastoissa vaikuttaisi olevan jotain eroa koossa ja vaikka maran nastan nurkka tuntuu hyvin tarttuvan sormeen, niin ehkä se tosiaan ei uppoa samalla tapaa jäähän kuin se pienemmällä halkaisijalla oleva nasta.
Yritän ottaa huomenna valoisana aikana kuvaa noista käytetyistä W106 renkaista, kun loppuremontti valmistuu vasta huomenna, niin voi jotain vertailua tehdä, kun näkee nastat kuvassa oikein isona, näillä silmillä ei oikein 'livenä' tarvitse noin pieniä osia enää arpoa. Kuvasta näkee myös hyvin sen onko se pyöreys pelkästä kulumisesta tullut, vai onko aikoinaan ollut noissa nastoissakin erilaisia.
Jos oikein paljon Mara Winttereillä ajaisi hiekalla, niin pidon pitäisi parantua, mikäli tuo nastan pyöristyminen ja läpimitan kutistuminen toisi lisää pitoa. Tosi hyvät ne kyllä ovat pehmeällä hiekkatiellä, mutta varmaan WTB Nano olisi vähintään parempi :D
Nastarengas ei sovi hyvin sulalle asfaltille, erityisesti ei tappajasepelillä pinnoitetulle pidempiaikaiseen käyttöön!
Minulla vajaa kaksi talvea ja 2 tkm ajettu MaraW:n asfaltin pyöristämät nastat alkoivat osoittaa minne sattuu, ja puhkaisivaat renkaan tämän "talven" sulalla ajojen vuoksi. Hiekkaa pääsee nastan poteroon, hiertää sen taskun rikki, rikkoo kudosrungon ja tuho on valmis. Lumella ja jäällä nastaisten kesto on varmaan ihan toinen.
Renkaan vuoto oli vielä erikoinen, en ollut aiemmin vastaavaa nähnyt: rengas puhisi ja vihelsi täyteen pumpattuna, märkänä nastat kuplivat kun ilma pääsi rungon läpi. Pois otettuna rengas ja sisuri oli mustan pölyn peittämä ja nastojen paikat tuntuivat koholla.
Taustatietoa: työmatka-ajojen vuoksi paineet ovat olleet nopeuden puolella 4-6 bar, vain oikeasti liukkailla olen laskenut 3 bar pintaan. Kuski 80 kg, renkaat 35 - 622. Vanteet tubeless-valmiit, vuotava ilma tulee pois sieltä mistä pääsee eli jokaisen nastan rikkoman kudoksen läpi. Tästä puhjenneesta takakumista lamellien uritus oli juuri kulunut loppuun, eli ehkä 2 mm pinnasta, ja nastojen ulkonema kasvanut uuteen verrattuna.
No, onneksi tuota lunta on vihdoin luvassa tänne trooppiseen etelään. Jos vaikka tulisi noille nastoille oikeaa käyttöä.
Tuo on MW:n tunnettu ominaisuus tuo nastojen läpi painuminen. Liian matala kuvio talvirenkaaksi, ei jää tarpeeksi materiaalia nastan alle. Ei ongelma muilla renkailla. Nastanreikien kulumista sulalla ajettaessa tosiaan näkyy tapahtuvan, kuten yllä tuli todettua.
Suattaapa olla! Syksyllä vasta ihailtiin paikallisessa Postin Nokialaisia joista nastat kurkisteli sisäpuolelta.Lainaus:
Ei ongelma muilla renkailla