Latuhommelien takia kivikkoonkin ollaan tekemässä uudet väylät, tai näin ainakin ymmärsin.
Printable View
Latuhommelien takia kivikkoonkin ollaan tekemässä uudet väylät, tai näin ainakin ymmärsin.
Hyvä että joku vihdoinkin ymmärtää MTB:n olemuksen, tosin sanoisin ainakin itse, että se "uusille pienille poluille " hakeutuminen on kyllä enemmänkin polun tasaisuudesta ja profiilista kuin koosta kiinni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Paloheinä on ainakin itselle vielä(kin) epäselvä, eikä tämä linkitetty dokumentti selvennä kaikkea
"Maastopyöräily sallitaan merkityillä poluilla. Opasteissa suositellaan maastopyöräilyn välttämistäerittäin kosteina kausina kulumisen vähentämiseksi."
Eli saako siis kaikilla merkityillä poluilla (jossa ei erikseen kielletä) pyöräillä vai ovatko MTB:t sidottu HKP MTB-reittiin? Entä tuon hassunmuotoisen luonnonsuojelualueen ulkopuolella - eikö siellä päde ihan normi jokamiehenoikeus & vapaus?
"kun muut ulkoilutiet ja pururadat ovat usein mm. pyöräilijöiden, rullasuksihiihtäjien"
Eikö pururadoilla ole oletuksena Helsingissä pyöräilykielto?
^ Nythän siellä on uusittu frisbeerataa ja rakennetu valaistusta parille olemassa olleelle ulkoilutieosuudelle.
Minäkin olen kuullut toisen käden juttuja - ja taisin kertoa täälläkin että ainakin jotain on suunnitelmissah hahmoteltukin - mutta onko sinulla tarkempaa tietoa?
Koska kuulin asiasta innokkaan hiihtomiehen suusta, uutta oltaisiin (mahdollisesti) rakentamassa kävelijöiden takia. Mutta sekin jäi epäselväksi onko tarkoitus ohjata hiihtäjät uusille väylille vai yritetäänkö aikaansaada ihmettä ja saada kävelijät pysymään poissa ladulta:cool:
Yksinkertainen mutta ilmeisesti liika fiksu ratkaisu voisikin olla antaa nykyisen ympyrälenkin pysyä niin sanotusti yhteiskäytössä eli pertsahiihtäjät ja kävelijät sulassa sovussa - koska se on osoittautunut täysin mahdolliseksi, kenties lukuunottamatta loppukevättä jolloin kävelijät kuvittelevat hiihtokauden päättyneen ja ottavat oikein urakakseen talloa täysin kelvolliset ladut pilalle - mutta ohjata skeittihiihtäjät uusille, mahdollisesti sporttisemmalle uudelle väylälle, joka siis rakennettaisiin jonnekin lenkin sisäpuolelle.
Jotenkin olisi selkeämpää, että kävely/juoksu/talvipyöräilytie olisi erillinen laduista. Todella toivon myös. ettei maastopyöräilyä kiellettäisi muualta kuin merkityiltä poluilta. Loppuu tutkiminen sitten siihen, että hinkataan samaa polkua päivästä toiseen. Tai lähdetään autolla kauemmaksi, jota taas ei ole järkevää eikä ilmastotavoitteiden mukaista. Mitä vähemmän erilaisia sääntöjä on, sen parempi.
Koukkasin työmatkalla kepun kautta ajaen ton - onko se nyt sitten Korpipolku - pätkän. Aika lyhyt oli sorastettu osuus.
Paloheinän päässä se ennen pururadan ylitystä oleva kivikkoinen ja kallionousuun päättyvä pätkä näyttäisi ehkä kaipaavan sorastusta, kun sinne on ajettu polun sivuun uutta sileämpää uraa. MTB-henkilöiden tarpeiden mukaan polkujen speksaaminen on varmaan siinä mielessä haastavaa, että osa itkee, kun vaikeampia osuuksia helpotetaan ja samaan aikaa osa tekee uusia helpompia kiertoreittejä vaikeimpien osuuksien helpottamiseksi.
Tämä kyllä on oma haasteensa. Itsekkin kyllä ajelen ja välillä tykkäänkin ajella sitä "vit#£u, sa#ta$a, perk#le#tä", mutta se karkoittaa aika monta ajelijaa muille (uusille)reiteille, tai kokonaan pois alueelta. Voi mtb reittiäkin järkevästi sorastaa/parantaa, siitä on hyviä esimerkkejä ympäri suomea :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
En malta olla tokaisematta tähän että niinhän ne jo ovatkin:cool: Sillä siellä missä on ajettu latu, ei kävellä, juosta, sauvakävellä eikä pyöräillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pturunen
Paitsi tietysti jos on erikseen merkitty että kyseessä on yhteiskäytössä oleva väylä - jollaisia on muutama esimerkiksi Kuusijärven puoleisessa Sipoonkorvessa. Tai silta jolle tulee sekä latu että kävelytie.
Mutta yhtenä ratkaisuna siellä missä muu ei oikein ole mahdollista tai on kovin hankalaa tai liian kallista toteuttaa voisi olla se nykyinen elävästä elämstä tuttu tilanne, että on pertsaladut molempiin suuntiin ja niiden välissä tila muille liikkujille. Tarvittaisiin vain olemassa olevan tilanteen hyväksyminen liikuntavirastossa ja normaalia kohteliaisuutta ja huomaavaisuutta muiden liikujien taholta. Ja tietysti jokin porkkana skeittihiihtäjille, jotteivat he nousisi kapinaan:cool:
vaatisi normaalin kohteliaisuuden lisäksi sen, että mäissä kävelijät menisivät nuosupuolen reunaan. Jäisellä kelillä aurataan ja varana on aurata kävelijöiltä jalat alta ja lisäksi olisi hyvä olla tila väistää keskeltä edellä kaatuvaa hiihtäjää. Pitkäkosken usein jäinen lasku pellon suuntaan on hyvä esinerkki, siinä minusta ennemmin kävelijä nousupuolen reunaan kuin keskelle.
^ Emme nyt tsida olla ollenkaan samalla ladulla? Puhutko nyt siitä 5 km lenkin ladusta ja laskusta joka kaartaa sen paljon puhutun tien vierestä Pitkäkosken suuntaan? Vai tielle ajetusta ladusta ja laskusta Pitkäkosken suunnasta?
Omassa (kieltämättä tarpeettomassa) heitossani tarkoitin sellaisia latuja, joilla nytkin kävelijöitä riittää - eivätkä ne kävelijät niin mäkisillä teillä viihdy että niillä arimmankaan hiihtäjän mieleen tulisi aurata.
siis siitä kuninkaantammentien laskusta majan suunnasta pellon viereen. Eihän se pahalta näytä, ennen kuin siihen menee talvella katsomaan menoa kun se on jäässä ja pururadan isoja mäkiä vältelevät vanhukset ja lapsiperheet yrittää siitä selvitä. Tai kun siinä joku auratessaan kaatuu eteen ja sitä pitää koettaa väistää kaatuneen ja vastaantulijan välistä. Iso osa ongelmaa on siinä että lunta on niin vähän kun isot kuuset päällä eikä sitä lumeteta.
Sehän on jo menneen talven lumia! Joskus keväällä hiihtokauden jo päätyttyä kaupunkiympäristölautakunta hyväksyi sen suunnitelman, jolla Kuninkaantammentie pyhitetään talvikävelylle ja -pyöräilylle.
Uusi latu-ura kulkee kuvaamassasi kohdassa metsän puolella sen pururadan ladun vierestä.
Jossain kohtaa tosin hiihtäjien on päästävä peltoladuilta tien yli tälle uudelle ladulle, joten kaikki ainekset pienten skismojen syntymiseksi ovat olemasssa - onhan kyse suomalaisista ja lajiharrastajista, joista ihan kaikilta ei sopua eikä ymmärrystä eikä edes kiinnostusta toisten näkökantojen ymmärtämiseen riitä:rolleyes:
Joo, luultavimmin on menneen talven lumia, elleivät saa lykättyä vielä vuodella.
https://www.sll.fi/app/uploads/sites...litus-2022.pdf
Haltialan ”kunnostuksesta”: https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4768357
Mitähän tuo "sen sijaan uusia reittejä ei nyt rakenneta...." tarkoittaa spekuloidun uuden latuyhteyden kannalta?
Viimeksi kun tuolla sorasteltiin ja rakenneltiin siltoja oltiin tekemässä kokonaan uutta reittiä. Viittaisikohan tuo vain siihen.
Minusta on vain hyvä että osa poluista on tuollaista leveää baanaa. Keskuspuisto kuuluu kaikille, ja tuollainen helppo reitti avaa metsän myös vanhuksille ja muille liikuntarajoitteisille. Oleellista on että kaikkea polkua ei tehdä tuollaiseksi.
Juu, näin on. Ja kunhan ohjaavat sen maastopyöräreitin irti noista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AnttiP82
Poistivat tuon pyöräilykieltomerkin kun kyselin asiasta. Uusi (tai sama) ilmestyi lunnonsuojelualueen polun alkuun. Puoli kilometria vikapaikkaan ihan sallitun polun varteen olivat kieltomerkin pystyttäneet, ilmeisesti kartanlukuvirheen takia, se ehti olla siellä toista vuotta. VB.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jagge_
Kepun murskaamisesta HUssa…
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4783523
Keskuspuiston maastopyöräreitin viimeistely vielä kesken: Reittiä viimeistellään. Kun reitti on käyttökunnossa, se merkitään myös maastoon.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4822117
^melko reippaastihan tuo on edennyt. Valmistunee tällä vuosituhannella.
^ Viimeistelyn määritelmä lienee melko laaja.
En oikein tiedä mitä mieltä tuosta frisbee-golfista pitäisi olla. Hyvää että on suosittu matalan kynnyksen urheilulaji mutta toisaalta vie paljon tilaa ja herkemmät alueet kasvillisuuksineen tamppautuu aivan muusiksi.
"Myös 18-väyläisen frisbeegolf-radan suunnittelu täyttömäen alueella etenee.
– Selvitämme parhaillaan, miten rata ja Keskuspuiston maastopyöräreitti saadaan sovitettua yhteen."
Hieman erikoinen toteamus. Kaikenlaisia muita väyliä, reittejä, polkuja, latuja ja kuntoportaatkin on täyttömäen alueella, mutta tuo Kepun maastopyöräreitti nimenomaan ei mene täyttömäelle. Olisivatko tarkoittaneet niitä alamäkipolkuja ja toimttaja sekottanut ne tuohon merkittyyn reittiin?
Joo paloheinän mäkipätkät on ainakin uhattuna, mut kai tommonen 18 väylää voi levitä poluille astikin.
Mun mielestä noista Paloheinän alamäkireiteistä on ollut MTBCF:n facessa ollut juttua.
Vaikea sanoa. Jos osaamista ja ymmärrystä löytyy niin ihan mahdollista suuunnitella tuo niin että sopy säilyy. Hutaisin trailmap kartalle parikymmentä "väylää", voi olla että osaava suunnitelja tuonne 18 väylää leipoo mandoja, metsäpilejä ja lyhyitä väyliä sommitelemalla
https://i.ibb.co/27k8ck9/pfg.jpg
Ilmeisesti suomalaisittain maastopyöräily ei pidä sisällään missään muodossa sanaa "mountain". Vaikka tuo täyttömäri ei oikein vuoresta mene, niin pääkaupunkiseudulla ei Malminkartanoa lukuunottamatta ole oikein toista paikkaa, missä voisi aja ns. alamäkeä. On suhteellisen persiistä, jos tuo pitää kolata jonkun frisbee golfin alta.
MTBCF:n sivulta poimittua (by Pasi Waara):
Paloheinänmäki, frisbeegolf ja maastopyöräily, osa III:
Palaveerattiin kaupungin ja frisbeegolfrata-hankkeen edustajan kanssa:
1) Paloheinänmäellä on rakennelmia ja puuhun ketjutettuja työkaluja, kaupunki tulee poistamaan ne luultavasti aika nopsaa tässä, joten levittäkää sanaa.
Kaupungin tulkinta on, että jos epävirallisia ja mahdollisesti turvallisuusriskin aiheuttavia rakennelmia maastoon syntyy, kaupungilla on velvollisuus poistaa ne vastuukysymysten vuoksi.
2) Koska maastopyöräreittejä ei voi vastuukysymysten takia osoittaa (vrt. Malminkartanonhuippu), ehdotin että osoitetaan rajoitukset pyöräilylle ja jätetään pyöräilijöidenKIN käytössä olevia polkuja rajoitusten ulkopuolelle. Oheisessa kartassa on neuvottelun tulos:
- Pyöräily on sallittu ainoastaan kartan alueilla 1 ja 3 (ykkösväylä siirtyy pois alueelta, nykyisten väylien 14 ja 15 väliin)
- Alueella 3 sijaitseva reitti uudelleenlinjataan siten, että ei aiheudu vaaratilanteita frisbeeväylien ja pyöräilyn ollessa lähekkäin
- Alueella 2 frisbee-väylää ei saa sijoitettua puut säästäen niin, että vaaratilanteita pyöräilyn kanssa voitaisiin välttää, joten pyöräilyä ei sallita alueella 2
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c5b480c3b7.jpg
Mitähän Kepun -koiralla tai ilman- jalan kulkevat ns. luonnonystävät tuumii tuosta frisbee-radasta? Nehän ovat kauheita paikkoja (mm. Puolarmaari@EKP), luonto tuhoutuu paljon enemmän kuin maastopyöräilyn johdosta.
^ Ainakin kivikossa on ongelmana myös kaljapäissään kiekkoa heittävät pallinaamaporukat koko tien leveydellä siirtyessään seuraavalle heittopaikalle. Ei paljon soittokellot ja väistämiset tunnu näitä kovisjengejä kiinnostavan.
Toista se oli lauantaina, kun taidettiin törmätä Herra Ojan kanssa Haltialassa. Tultiin sieltä sillan alta juuri ja odotit sinne pääsyä herrasmiesmäisesti etkä lähtenyt tunkemaan samaan rakoon yhtäaikaa. Tajusin vasta sillan päällä, että sehän olit sinä kun näin pyörän takaapäin.
No kyllä tälläinen oli tilanne tosiaan! Taas törmättiin!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sotanorsu666
Kolme ongelmallisen näköistä väylää takarinteessä pururadan viertä. Tuolla purulla esim tehdään mäkitreenejä, mm. juniorihiihtäjät rassaa mäkeä ylös alas poistumatta ihan hetkeen tulevalta tulilinjalta.
Jännä että näitä vastuukysymyksiä on vain helsingissä.. On kyllä surkeaa maastopyöräilyn arvostus täällä.
^joo, Helsinki on kyllä maastopyöräilykielteisin kaupunki Suomessa. Maastopyöräilystä ei täällä puhuta tai siinä nähdä mitään hyvää.
Äläs nyt, on vielä Vantaa, joka luo no-go zoneja LS-alueilla, joilla kategorinen pyöräilykielto joista ei auta valittaa edes oikeuteen. Eikö Turkukin ollut äärimmäisen velofoobinen kaupunki, missä vähän kaikkialla maastossa kaikki kielletty kaksipyöräisiltä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sambolo
Pitää löytää jostain euroissa mitattavaa hyötyä maastopyöräilystä tai jotain muuta myyvää. Pitää ortopedit hommissa kesäkaudella?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Ymmärrystä mtb-kielteisyydelle ei lisää se kun katsoo miten ainakin frisbeegolfille varataan isoja alueita, vilkkaistakin paikoista kuten Paloheinä. Samalla keksitään syitä kieltää pyöräily alue kerrallaan ympäri kaupunkia (uudet suojelualueet) ja loput polut sorastetaan esteettömiksi
Tässä kohtaa voi yrittää äänestämällä vaikuttaa. Tosin epäilen tämän toiminnan olevan enemmän virkamiesten (tai -naisten) tekosia kuin poliittisten päättäjien. Liikennesuunnittelussakin tehdään käsittämttömiä ratkaisuja mm. Länsi-Pakilan uuden Jokeriosuuden ajoväylät on suunniteltu siten, ettei bussitkaan mahdu kunnolla kääntymään jonkun ihmeellisen ulokkeen takia. Mikä lie liikennerajoitin onkaan kyseessä...
Niin se frisbeegolffihan ei niin kuluta maastoa kuten vaikkapa poluilla tapahtuva maastopyöräily ..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Brocol
https://pic.useful.fi/lkpmpIQcR.jpg
Tuo frisbeegolf on kyllä laji joka olisi jo kaikkialta kielletty jos siinä liikuttaisiin pyörällä.
Jotenkin tuo jalan tapahtuva maaston kuluminen on hyväksyttävämpää ilmeisesti.
Järjestään kamalassa kunnossa maasto noilla radoilla. Ja kun kiekot lentää mihin sattuu, ei ole toivoakaan, että pelaajat pysyisi polulla, vaan kulutus kohdistuu todella laajalle alueelle.
Irvokasta, että samaan aikaan kun näitä ratoja tulee kaikkialle lisää, maastopyöräilyä rajoitetaan koko pääkaupunkiseudulla.
Vantaalla ihan yhtä kovasti kun helsingissä. Uusia luonnonsuojelualueita kaavoitetaan (sinänsä hyvä) ja jokaisessa on enempiä kyselemättä pyöräilykielto.