20-40 cm mujua aurattuna ajotieltä estää melko tehokkaasti kelvillä ajelun, niin myöskin kävelyn saati sitten lastenvaunujen kanssa liikkumisen.
Tuossa kuvassa on kuskista katsoen oikealla puolella klv, jonka ajaminen oli paikoitellen jo melko hankalaa. Lain mukaan pyörää pitää ajaa siellä missä se on turvallista. Tuolla kelvillä se ei sitä ollut.
https://lh5.googleusercontent.com/-4...4/P1050553.JPG
Tieliikennelaissa ei sanota mitään. Tieliikenneasetus vaikuttaa olevan hieman ristiriidassa Wienin päätöslauselman kanssa, sillä sehän ei velvoita käyttämään yhdistettyä väylää. Asetus sanoo kovin harvinaisesta merkistä 422 (pyörätie), ettei vasemmalla puolella olevaa pyörätietä ole pakko käyttää lyhyellä matkalla:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Cycloslalomeur
Ehkäpä ajokelvottomuudesta säädetään jossain muualla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tieliikenneasetus, merkki 422
Yhdistetyn väylän (merkit 423, 424, 425) käyttöpakko tuntuu olevan vielä tiukempi, jos pilkkua viilataan:
Minä olen kyllä talven kauppareissut ajanut pääosin ajoradalla, sillä täkäläiset klv:n irvikuvat ovat sangen huonossa hoidossa. Kerran eräs paikallinen liikenneopettaja pysäytti opetusvälineensä (jolla ensin ohitti hihaa hipoen), potkaisi takapyörästä kolme pinnaa poikki ja meni menojaan. Poliisilla oli parempaa tekemistä kuin toimia rikosilmoitukseni perusteella, vaikka selvitin ajoneuvon rekisteritunnuksen ja haltijan todennäköisen asuinpaikan. Onneksi osalta matkaa puuttuu klv kokonaan. Muutenkin nopeusrajoitus on vain 40 km/h ja liikenne harvaa. Isompien teiden klv:t ovat kai yleensä paremmassa kunnossa, joskin usein aika röykytystä kapeilla renkailla. Olen vältellyt pitkiä talvipyöräilyjä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tieliikenneasetus, merkki 423
Totta vain silloin kun siellä ajotiellä ei ole muuta liikennettä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arde1
Intuitio ja Moottoriturvan propaganda omaan arvoonsa. Ajoradalla, oli siellä sitten pyöräkaista eli ei, on taajamissa turvallisempaa kuin ajoradasta fyysisesti erotetulla pyörätiellä, koska jälkimmäinen risteää vähän väliä ajoratojen kanssa. Autoilijat suodattavat tietoisuudestaan poies kaiken mikä ei liiku ajoradalla. Tämän takiahan jalankulku on pari kertaa pyöräilyä vaarallisempaa kaupungissa. Silloin tällöin autoilijat osoittavat mieltään kierrättämällä moottoria kuin pellet ja soittamalla torvea. Sitten kun keskustellaan niissä punaisissa valoissa että mikäs ny tuli, niin tykkään kysyä että näitkö minut. Tässäpä se asian ydin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout
Määkin kävelen pyöräkaistalla koska siellä on enemmän tilaa..
Hirvee parku sukkispojilla kun joku kävelee pyöräkaistalla ja joutuu hidastamaan mutta itse ollaan autoilijoiden haitolla ja jos joku protestoi hidastelijasta joka kuuluu jonnekin muualle on kusipää.
Siis tuolla perusteella tuet väitettäLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Cycloslalomeur
vaikka liikenteessä voi vaikuttaa välittömästi vain omaan käyttäytymiseen ja joka tapauksessa tahallisesti ja tahattomasti muiden?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arde1
Asiasta pitäisi tehdä kansalaisaloite, että alle 50km/h rajoitusalueella pyöräilijät voivat halutessaan polkea autotiellä (esim,. kilpapyöräilijät), että loppuis tämä naurettava väittely. Äkkiäkös se 50k ääntä keräisi :)
Ei ole yhtään todelllista syytä miksi pyöräilijä ei halutessaan voi saa polkea fiksusti autotiellä.
Autoilijat tekevät ohituksia koko ajan, miksi pyöräilijän ohittaminen olisi jotenkin erillaista, jos se ohitus tehdään oikeanoppisesti. Pyöräilijä ei ole tulppana tiellä.
Kelvillä enemmän tilaa jalankulkijoille koirineen sekä sauvakävelijöille tilaa heilua sauvojensa kanssa.
Pyöräilijöiden risteys(kuolon)kolarit vähentyisi kun autoilijät näkevät paremmin edessä polkevan pyöräilijän kuin kelvillä polkevan.
Kävelyteillä polkeminen vähentyisi (esim. kesäisin helsingin keskustassa).
Helsingin keskustassa muutenkin on enimmäkseen kävelyteitä jolloin joutuu joka tapauksessa pyöräilee autoteillä.
Bulevardin pyörätie on monilla tuttu 'tapaturmaloukko', että eiköhän olisi fiksumpaa ajoradalla olla? 30km/h rajoutusalue siellä, että aika turvallista siellä olisi polkea vai mitä?
Helsingissä tulee lunta tälläkin hetkellä siihen malliin, että turha elätellä toivoa, että kelvit on aurattu, että 16:00 kun työt loppuu, mene autotielle ja poljen kotiini. Ei kiinnosta tippaakaan mitä mieltä arvon foorumilaiset ovat.
Taajamassa? Kaksikaistaisilla teillä? Bullshit.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arde1
Taas joku autoton ja kortiton kertoo miltä asiat näyttää ratin takaa.
Hyvä ajatus. Mutta vika ei ole laissa vaan tieliikenneasetuksessa. Asetus muuttuu presidentin esittelyssä asianomaisen ministerin esityksestä. Olisikohan tämä suoraan liikenneministerin esitysvallassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arde1
Väärin harjoiteltu. Aja nopeasti autolla kotiin, niin saat oikeanlaista harjoittelua trainerilla ja pari millisekuntia pois TdH-ajasta. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arde1
Tästä tulee mieleen, että ajoittain näkee myös sellaisia rinnakkaisen suojatien ja pyörätien toteutuksia, joissa katusuunnittelijalla on käynyt mielessä, että pyöräilijän on kivempi ajella siinä pyörätien jatkeella, kun molempiin päihin ja keskikorokkeen kohdalle ei laiteta perinteisiä kanttikiviä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jake_Kona
Eivät ne kanttikivet tosin ole kaikkien jalankulkijoiden mieleenkään, joten voi arvata mistä kohtaa lastenvaunujen, rollaattorin, vedettävän matkalaukun/ostoskassin, pyörätuolin tms. kanssa kulkevat jalankulkijat tykkäävät ylittää tien.
Tervetuloa ajamaan pääkaupunkiseudulle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
1. Etsi kuvasta pyörätie ja yritä ajaa sillä http://tjh.fi/kvt/2013-01-14-bulevar...i-lumikasa.jpg
2. Siitä vaan ajamaan kelviä pitkin, se on tuossa vasemmalla ja on muuten pääreitti kun tullaan idän suunnasta keskustaan päin. http://www.youtube.com/watch?v=7UJ6RxtbAHI
3. Miten sujuisi pyöräily tässä http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...aren_silta.jpg
4. Ei mitään syytä ajaa ajoradalla eihän. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...tatie_2010.jpg
5. Että näin mutta pääseehän tosta pyörällä. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...risuo_2013.jpg
6. Ihan vaan vähän lunta ei haittaa. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...niemi_2010.jpg
7. Etsi kuvasta pyörätie. Se ei ole tuo luistinrata. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...silta_2012.jpg
8. Hyvin pääsee. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...kulku_2012.jpg
9. Pikku lumivalli mutta eiköhän tuostakin hyvin pääse ajamaan. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...talvi_2012.jpg
10. Kesällä ja talvella. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...i_vs_kevat.jpg
11. Eihän talvella kukaan pyöräile joten tähän on hyvä kasata lumet. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...ranta_2012.jpg
12. Lumet ja muu loskapaska ajoradalta pyörätielle. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...silta_2013.jpg
13. Ei päässyt pyörällä yli, oli pakko mennä ajoradalle. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...ainen_2013.jpg
14. Tuossakin on pyörätie http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...emi_toolo2.jpg
15. Tässä myös. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...iemi_toolo.jpg
16. Ajaisitko pyörätiellä vai ajoradalla ? http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...singinkatu.jpg
17. Ei edes pahimmasta päästä http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...riisinmaki.jpg
18. Kumpi houkuttaa ajamaan ? http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau..._paloniemi.jpg
19. Siihen vaan ja yli pääsee. http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...nkatu_2013.jpg
5.
Ei näköjään aukea toi eka kuva kunnolla joten laitetaan uusi linkki siihen.
1. Etsi kuvasta pyörätie ja yritä ajaa sillä http://parker.kuvat.fi/#/kuvat/Aurau...ntori_2014.jpg
LOL!! :) Aidolla maastoautollakaan päässyt, kävelykin vaarallista. Aja sit siinä fillarilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
10. Kesällä ja talvella (Jakomäentie) - toimii hyvin myös talvella koska tuossa on pyöräkaista jo lähtökohtaisesti ajoradalla. Kaistojen linjaukset muuttuu herkästi talvisin autoilijoidenkin toimesta kun koittavat arpoa oikeaa ajolinjaa vitivalkoisesta maasta. Tässä siis pyöräilijä arpoo itsensä ajettavalle osalle ajorataa.
Ihmettelen muuten miksei vastaavaa pyöräkaistajärjestelyä ole jatkettu Somerikko- ja Huokotien puolella koska ajorata on huomattavan leveä molempiin suuntiin ja siinä jopa autotkin mahtuu ohittelemaan busseja ja toisiaan.
Eipä ole ollut koskaan vaikeuksia ohittaa pyöräilijää oikeaoppisesti.Ei edes taajamassa eikä kaksikaistaisilla teillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Terveisin: Nimimerkki 34 vuotta ajokortti ja auto yhtä kauan.
Miltä ne asiat näyttävät ratin takaa? Kuinka usein pyöräilijä kohtuuttomasti hidastaa liikennettä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Enpä ole tällaiseen tilanteeseen pääkaupunkiseudulla vielä törmännyt. Joskus ryhmälenkkiporukan ohittamisessa kannattaa malttaa mielensä muutamaksi sekunniksi turvallisen paikan varmistamiseksi, ovat kuitenkin hyvällä asialla. Joustavuutta ja tervettä järkeä kehiin, ajorata on pyörälle monessa tilanteessa luonnollisin ja turvallisin paikka.
Ei ollut pyöräilijän ohittamisesta kyse.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Ei sitten. Mutta jos oli kyse tästä " Autoilijat tekevät ohituksia koko ajan, miksi pyöräilijän ohittaminen olisi jotenkin erillaista, jos se ohitus tehdään oikeanoppisesti. Pyöräilijä ei ole tulppana tiellä.". Niin ei ole ongelmia ollut kertakaan pyörälijöistä ajoradalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
PS: Miten oli se "Aina kun on kelvi ollut sillä on pystynyt ajamaan." Kerro nyt miten monella laittamieni kuvien kelveillä pystyisit ajamaan ?
Pyörällä ja autolla :n kuvia kun katteli ni täytyy sanoa et on kyllä taas yks syy lisää miksen halua ikinä asua helsingissä. :D
Kuvissa oli edustettuna koko pääkaupunkiseutu. Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniainen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JeTi-
Helsinki, Espoo, Vantaa ja Kauniain.. = Helsinki mulle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Ihan niin kuin Jämsän pohjoispuoli = Lappi meille ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JeTi-
Hitaasti aukesi kuvat niin en ihan kaikkia jaksanut katsoa, mutta kyllä noista osalla pystyisi ajamaan. Kuten sanoin aina kun on ollut kelvi sillä on pystynyt ajamaan. Täällä pidetään ilmeisesti parempaa huolta väylistä. Yksi syy lisää välttää pk-seutua. Tämä keskustelu lähti kyllä siitä että kun kelvillä on sentti kaks irtolunta niin pitää mennä ajoradalle, mikä ei pidä paikkaansa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Hahaha! *ylävitonen* :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Täytyy muuten yhtyä tuohon lausahdukseen "Aina kun on kelvi ollut sillä on pystynyt ajamaan." Ei kyllä yhdessäkään kaupungissa missä oon asunu oo ollu tommosia ongelmia kelvien hoidossa. Joskus joku pätkä ollu vähä rouhees kunnos mut tunkkaamalla siitäki on selvitty.
:D Kiitos! Paras postaus pitkään aikaan!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
No ei se nyt ihan tarkkaan siitä alkanut. Muutamat kirjoittelijat lähinnä ymmärsivät toisiaan (tahallaan?) väärin ja alkoi naurettava Suomi24-tyylinen väittely. Istutaan omissa poteroissa eikä suostuta hyväksymään toisten kommentteja. Jatketaan väärinymmärtämistä ja pistetään sanoja toisten suuhun. Rakentavaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
Kyllä, joskus pyörätiellä voi ajaa vaikka siinä olisi renkaan napaan asti lunta, jos se on kevyttä pakkaspuuteria. Ei, joskus pyörätiellä ei voi ajaa, kun siinä on kahden sentin kerros moskaa, jos sen koostumus on jäinen korppu päältä ja upottava loska alla. Lyhyen matkaa joo, mutta kukaan ei jaksa leikkiä jäänmurtajaa esim. 15 kilometrin työmatkan verran. Myös parin sentin pakkautunut lumikerros voi pahimmillaan olla tosi vittumainen. Ei siinä ihminen jaksa luikerrella ja sutia kieli keskellä suuta maksimisykkeellä kävelyvauhtia, jos vieressä menee puhdas väylä.
Voitaisko todeta että kaikki on tavallaan oikeassa? Voitais taas keskittyä avautumaan vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylällä. Muuten tämän topikin otsikko voidaan pian muuttaa muotoon Vaikeaa elämää nettifoorumilla.
Liikenteessä ei ole tilanteita, jossa omaa väärää toimintaansa voisi perustella sillä, että toinen on enemmän väärässä. Jos jalankulkija kulkee missä sattuu ja pyöräilijä näkee tilanteen mutta ei hidasta, molemmat ovat väärässä. Mikäli tilanteessa tulisi törmäys, pitäisin pyöräilijää enemmän syypäänä, koska hän näki tilanteen ja olisi voinut estää törmäyksen, mutta päätti olla niin tekemättä. Siinä kohtaa on yhdentekevää, oliko paikalla joku nopeusrajoituskin. Jos jalankulkija täysin ennalta-arvaamatta hyppäisi pyörän eteen, sitten toki syy on loikkijan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AK-87
Nopeusrajoitus on suurin sallittu nopeus, oli tilanne kuinka suotuisa hyvänsä. Jos tilanne niin vaatii, nopeus on pudotettava turvalliselle tasolle, vaikka se kävelijä ei pyörätiellä saisikaan olla toikkaroimassa. Nopeusrajoituksen noudattaminen ei ole tae siitä, että ajaa tilanne huomioiden sopivaa nopeutta.
Minäkin luulin joskus noin ja kiivaasti puolustin kantaani. Sain seuraavanlaiset ohjeet: sovita nopeus tilanteeseen ja soita kelloa ajoissa. Lupasin kokeilla, koska olen semmosta maailmanparantajatyyppiä, joka pyrkii aloittamaan itsestään. Ja kas, riittävän etäältä maltillista nopeutta kulkevan fillarin päältä annettu kilautus ei aiheuta paniikinomaista liikehdintää. Joskus sitä ei kuulla (tai teeskennellä kuulevansa), sitten hidastetaan lisää ja soitetaan uudestaan. Kuukauden koejakson jälkeen jätin kellon fillariini, koska olin todennut sen ennakkoluuloistani huolimatta toimivaksi. Näin siis Helsingissä, en tiiä miten muualla ihmiset reagoivat kelloon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti AK-87
Espoon rantaraitti keskimäärin huippukunnossa verrattuna tärkeisiin pääväyliin. Auraajat tykkää ajella meren rantaa. Ei oo kelloja mutta voi huutaa napakasti hop hop jos nastojen ropina ei riitä. Ja hissun kissun.
Aina on eria asia kuin muutamalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti IncBuff
OT: Tuo on täysin totta. Yhden kesän liikuin rollaattorilla ja kanttikivet oli tosi vaikeita kun voimat ei meinannu riittää nostamaan rollaattoria kivetyksen yli ja työntämällä ei päässyt yli ja kovaa ei uskaltanu työntää, kun pelkäsin, että kaadun enkä pääse ylös.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Risto Koivunen
Yhdyn edellisiin kommentteihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti bomba
Tänään aamulla oli kelvi kyllä niin huonossa kunnossa Operatalolta aina Musiikkitalon risteykseen saakka, että loppui menohalut niin että loikkasin vastaantulevien ajoradalle siitä edelleen sporakiskojen väliin kunnes eräs kuorma-autokuski antoi tilaa siirtyä oikeaan suuntaan menevälle ajoradalle. Pohjoisen Hesperian kadun valoissa oli pakko oikein kumartaa ko. kuljettajalle kiitokseksi. Valoista ripeä spurtti oikeanpuoleiselle kaistalle ja sitä Eduskuntatalolle asti. Ilmeisesti riitti autoilijoillakin avarakatseisuutta - vai oliko se sääliä - kun ei kuulunut yhtäkään tuuttausta, kukaan ei ohittanut kylki reisiä hipoen eikä muutakaan mielenosoituksellisuutta näkynyt.