Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

https://tekniikanmaailma.fi/afrikast...auton-paastoja

Lainaus:

---

Afrikasta on löytynyt kuivuuden runtelema laaja alue, jonka maaperästä pääsee ilmoille vuosittain hiilidioksidipäästöjä yhtä paljon kuin 200 miljoonaa henkilöautoa synnyttävät päästöjä.

---

https://tekniikanmaailma.fi/laskelma...an-sahkontarve

Lainaus:

---

Euroopassa on niin paljon potentiaalista maapinta-alaa tuulivoimaloille, että Euroopassa tuotetulla tuulivoimalla voitaisiin kattaa jopa koko maailman sähköntarve, ilmenee uudesta analyysista.

---

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti marmar

...
Koulupinnarilla on sentään selkärankaa matkustaa paikalle purjeveneellä, eikä lentokoneella:
https://yle.fi/uutiset/3-10921083
...

---

Joo, kuulostaa hienolta. Voi toki vähän piruilla ja kysyä, että paljonko energiaa ja muuta on kulunut kokonaan hiilikuituisen Malizia II raaserin valmistukseen ja onko siinä käytetty jotain uutta kasvipohjaista epoksia. Lisäkysymyksenä voi vielä heittää, että miten tällainen hiilikuitutuote sitten kierrätetään kun se raaseri kuitenkin vanhenee pian ja tarvitaan taas uusi vähän parempi. Ja jos oikein haluaa haastaa, niin onko tuollainen jättiveneiden valtamerikisailu nyt ylipäätään tarpeellista ja ekologista, mutta ehkä se olisi jo vähän liioittelua kysyä sellaista.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti marmar

Toinen mihin IPCC puuttui oli lihansyönti. Tuontilihalle ja myös tuontirehulle (joiden kasvatus tuhoaa sademetsiä) pitäisi saada verot/tulli sellaiselle tasolle, että ympäristöä tuhoava tuotanto saataisiin pois kuormittamasta Suomalaisten todellista hiilitasetta.

---

Minä olen antanut itselleni kertoa, että tuontiliha ei näy suomalaisten hiilitaseesta, koska ne tuotannosta johtuvat kuomrituksen jäävät kuormittamaan sitä tuotantomaata, vaikka kulutus tapahtuu ihan toisaalla.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Minä olen antanut itselleni kertoa, että tuontiliha ei näy suomalaisten hiilitaseesta, koska ne tuotannosta johtuvat kuomrituksen jäävät kuormittamaan sitä tuotantomaata, vaikka kulutus tapahtuu ihan toisaalla.

---

Niimpä, siksi kirjoitinkin todellista.

Jos suomesta ajetaan luonnon niityillä ja metsissä tallustelevien nautojen tuotanto alas ja tilalle otetaan brasilialaisella soijarehulla (jonka plantaasin tieltä kaadetaan muutaman vuoden välein uusi sademetsäalue) kasvavaa nautaa, niin nykymittareiden mukaan maailma pelastuu ja suomen hiilipäästöt laskee, mutta todellisuudessa globaalit päästöt nousee todella paljon.

Näitä järjettömiä laskukaavoja lennetään vuodesta toiseen rustaamaan ympäri maailmaa tuottaen pelkällä kokouksiin matkustamisella suuret hiilipäästöt. Minusta koko ilmastopaneelin käytännön toiminta osoittaa sen, että YK:n ilmastopaneelin jäsenet ei itsekkään usko CO2 olevan todellinen uhka.

Ennenkuin tehdään mitään toimenpiteitä pitäisi opetella laskemaan asiat edes sinnepäin. Sitten voitaisiin arvioida myös toimenpiteiden todellisia vaikutuksia.

Mulla ei ole kompetenssia kritisoida noita laskukaavoja. Ainoa mitä koen voivani kritisoida, joskaan en aina kritisoi, on esimerkiksi itse itsensä lainaaminen hakiessaan paprulleen enemmän painoarvoa.

Eikä mulla ole paljon varaa huudella ylikulutuksesta, koska olen oman edun tavoittelun nimissä lentämässä noin 20 tuhatta kilometriä seuraavien kuuden viikon aikana.

On tääkin...

https://www.tekniikkatalous.fi/uutis...2-1ab3682a11ec

Lainaus:

---

Kaasua soihdutettiin 145 miljardia kuutiometriä viime vuonna, mikä oli kolmisen prosenttia enemmän kuin vuonna 2017. Maailmanpankin mukaan määrä vastaa Keski- ja Etelä-Amerikan kaasun kulutusta vuosittain tai energia koko Afrikan sähkön kulutusta vuodessa

---

Teet suunnatonta ilmastosyntiä, juuri nyt! Kaikki sen jo tietävät, kun täällä näpyttelet. Marssit kuitenkin itseäsi vastaan ja huudat iskulauseita, kuinka huono olet. Tunnet mielessäsi, että ilmastopopulistisesti ajateltuna löytyy kulutustottumuksiasi parempi ihmisrymä, johon itse tunnet kuuluvasi. Olet tyhmän valtaväestön mielestä naurettava pelle, mutta koet itse olevasi kirkasotainen viestintuoja, vähintäänkin tuleva marttyyri.

Etsit toimillesi rohkaisua netistä! https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006155078.html

Luulet laulavasi ääni kirkkaana, vaikka kaikki kuulevat sen raakkumisena. Painat pääsi tyynyyn tyytyväisenä, silloin kun muut ovat heräämässä töihin, sinun tukiasi tienaamaan!

Brasiliassa paikalliset persut polttaa sademetsää jotta saatais lisää lihaa. Suomessa raivataan suometsiä, että saadaan lehmänpaskat pellolle. Ei tää lihantuontanto Suomessakaan mikään ympäristöteko ole (OK. no ehkä Laukaassa). https://yle.fi/uutiset/3-10914595

Tuo sademetsien poltto on kyllä järjettömintä mitä ihmiskunta on vähään aikaan saanut aikaan.

Noh noh...antaa brassien touhuta tjsp.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Noh noh...antaa brassien touhuta tjsp.

---

Juuri niin, poliitikkojen tärkein tehtävä on miellyttää äänestäjiä ja tulla valituksi seuraavalle kaudelle. Ikävät päätökset joista vaikka nyt sademetsänpolttelija ei pitäisi, saa tehdä Joku Muu.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti hphuhtin

Juuri niin, poliitikkojen tärkein tehtävä on miellyttää äänestäjiä ja tulla valituksi seuraavalle kaudelle. Ikävät päätökset joista vaikka nyt sademetsänpolttelija ei pitäisi, saa tehdä Joku Muu.

---

Samalla kaavalla sitten olisi tehtävä niitä ikäviä päätöksiä oikeesti koskemaan yrityksiä, poliitikkoja, julkkiksia, tavan tallaajia kuin sademetsän polttajiakin. Olisko lento-/laiva-/lomamatkailun rajoituksia. Kaukomaiden elintarvikkeiden tuonnin rajoituksia.

Kuten nuorilla ilmastoahdistuneilla: kovasti ollaan huolissaan ja kannatetaan ilmastouskontoa julkisesti, vaan eletään edelleen kuin siat pellossa. Mitkä on thunbergien hiilijalanjäljet?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti veke

kovasti ollaan huolissaan ja kannatetaan ilmastouskontoa julkisesti, vaan eletään edelleen kuin siat pellossa.

---

Tottakai. Jokainen yksilö, minä mukaan lukien, pyrkii helppoon ja mukavaa elemään. Harva vapaaehtoisesti hyppää Linkola-tyyppiseen elämäntyyliin. Ja siksi tarvitaan yhteiskunnallisia tekoja, rajoituksia, kieltoja ja myös hinnalla tehtävää ohjausta.

Pölhöesimerkki on meidän edellinen työpaikkalounas. Lounasateriaan kuului veroetu, mutta salaattilounaaseen ei. Piti ottaa peruna ja pari lihapullaa, niin aterian hinta tippui reilulla eurolla. Ne vaan sitten heitettiin bioroskiin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Lounasateriaan kuului veroetu, mutta salaattilounaaseen ei ...aterian hinta tippui reilulla eurolla...Ne vaan sitten heitettiin bioroskiin.

---

Reilun euron takia jätit tekemättä ilmastoteon? Ja heitit ruokaa roskiin? Tämä on juuri se kansakunnan ongelma, perätään hinnalla tehtävää ohjausta, muttei kuitenkaan itse haluta maksaa :rolleyes:

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja

Tottakai. Jokainen yksilö, minä mukaan lukien, pyrkii helppoon ja mukavaa elemään. Harva vapaaehtoisesti hyppää Linkola-tyyppiseen elämäntyyliin. Ja siksi tarvitaan yhteiskunnallisia tekoja, rajoituksia, kieltoja ja myös hinnalla tehtävää ohjausta.

Pölhöesimerkki on meidän edellinen työpaikkalounas. Lounasateriaan kuului veroetu, mutta salaattilounaaseen ei. Piti ottaa peruna ja pari lihapullaa, niin aterian hinta tippui reilulla eurolla. Ne vaan sitten heitettiin bioroskiin.

---

Tuo boldattu. Yhtenä syynä ilmastosta nyt niin vouhotetaan, koska jotkut katsovat mitä ko.vouhotuksella voisvat tehdä pisneksiä - omiin taskuihin ... kuin vokkiparonit elintasosurffaripakolaisten tapauksessa.

Peli on jo menetty, ainakin oheisen tulkinnan mukaan:

Muinainen kasvi kukkii Britanniassa ulko*ilmassa ensimmäistä kertaa 60 miljoonaan vuoteen https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000...d42fe290229dcc

Lähetetty minun FRD-L09 laitteesta Tapatalkilla

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Reilun euron takia jätit tekemättä ilmastoteon? Ja heitit ruokaa roskiin?

---

Väärin päätelty, söin salaattilounaan koska salaatit oli siellä hyviä. Mutta idean kyllä varmasti tajusitte. Se ilmastomyönteisin vaihtoehto pitäisi olla halvin, näin ihmisten kulutus kallistuisi siihen suuntaan itsestään. Tai ei ainakaan kalliimpi kuin se huono vaihtoehto.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Jopotuinen

Peli on jo menetty, ainakin oheisen tulkinnan mukaan:

Muinainen kasvi kukkii Britanniassa ulko*ilmassa ensimmäistä kertaa 60 miljoonaan vuoteen https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000...d42fe290229dcc

Lähetetty minun FRD-L09 laitteesta Tapatalkilla

---

:D joopa joo, melkoisia satusetä, kuka tietää mitä kaikkea mennen 60 miljoonan vuoden aikana on tapahtunut. Ei ainakaan nuo satusedät.

Mutta itse aiheeseen.
Eipä koulupinnarikaan tee poikkeusta muusta saastuttajasakista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...4572#gs.ybvh1e

Lainaus:

---

Mutkia ympäristöystävällisyyteen matkassa aiheuttaa Thunbergin käyttämä vene. Saksalainen Die Welt kirjoittaa, että kilpaveneeseen liittyvät toimenpiteet saavat aikaan ainakin viisi erilaista mannertenvälistä lentoa.

---

Tyypillistä ilmastohörhöjen toimintaa. Leikitään muka ekologista, mutta käytännössä ei piitata mistään mitään. Jos ei voinut hypätä rahtilaivan kyytiin, niin lentämälläkin olisi voinut tiputtaa päästönsä murto-osaan.

Brasilian sademetsistäkään ei ole tähän mennessä piitattu pätkääkään, vaan onnelisena tuo halpaa pilaantunutta lihaa ja rehua eurooppaan. Yksi päätös vuosia sitten, jossa olisi lyöty koko EU:n alueelle kunnon tuontitullit kaikelle lihalle ja rehulle, mikä tulee Brasiliasta olisi tuntunut paljon enemmän kuin jonkun typerien sopimusten sorvaaminen, jossa polttaminen pitää lopettaa yli 10 vuoden päästä. Tottakai siinä tulee kiire polttaa, että ehtii tuollaisen alueen saada poltettua 10 vuodessa ennen kuin kielto astuu voimaan.


Vihaksi pistää tuollaiset munattomat tunarit, jotka ei aidosti edes yritä tehdä mitään. Niissä sademetsissä kun on paljon muutakin arvoa kuin co2 varasto

^Joo kyllä sen tietää että jos formula luokan veneellä purjehditaan valtameren yli niin ei se ainakaan mitään ekologista ole. Noiden veneiden budjetit miehistöineen on miljoonia vuodessa. Ja yleensä kun rahaa poltetaan urakalla se tarkoittaa isoja hiilidioksidi päästöjä.

Sinne sademetsään voidaan istuttaa palmuja ja tehdä niistä uusiutuvaa palmuöljyä ja tuoda se rahtilaivalla tänne.
Mikä tässä on nyt ongelmana?

Ai ei ole Amazonin sademetsä kiinnostanut aikaisemmin? Ainakin Suomen peruskoulun oppimäärässä Amazonin merkitystä/tärkeyttä käsiteltiin aikas paljon ainakin allekirjoittaneen koulutiellä, joka alkoi harmittavan monta vuosikymmentä sitten. Muistaakseni jotain rahankeräyksiä yms. kampanjoitakin oli ja oli toi kaskeaminenkin aiheena.

Ainoa keino vaikuttaa Amazonin kohtaloon on olla ostamatta sieltä tuotuja tuotteita, tai vaikuttaa tulleilla/verotuksella niiden hintoihin.
Se, että Rinne sanoo soo soo brasilialaisille on yhtä merkityksellistä kuin että joku saudiprinssi alkaisi tuomitsemaan suomen turpeen polttoa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Ai ei ole Amazonin sademetsä kiinnostanut aikaisemmin? Ainakin Suomen peruskoulun oppimäärässä Amazonin merkitystä/tärkeyttä käsiteltiin aikas paljon ainakin allekirjoittaneen koulutiellä, joka alkoi harmittavan monta vuosikymmentä sitten. Muistaakseni jotain rahankeräyksiä yms. kampanjoitakin oli ja oli toi kaskeaminenkin aiheena.

---

On se kiinnostanut. Montakohan kertaa olen tässäkin ketjussa aiheesta (brasilialainen liha, soija) rutissut...

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti PK1

Ainoa keino vaikuttaa Amazonin kohtaloon on olla ostamatta sieltä tuotuja tuotteita, tai vaikuttaa tulleilla/verotuksella niiden hintoihin.
Se, että Rinne sanoo soo soo brasilialaisille on yhtä merkityksellistä kuin että joku saudiprinssi alkaisi tuomitsemaan suomen turpeen polttoa.

---

Raha on ainoa joka voi saada asennevammaisen presidentin muuttamaan mielensä. Mutta miksi tällaisia kysymyksiä esitetään:

https://www.hs.fi/talous/art-2000006215464.html

Lainaus:

---

Suomalaispoliitikot vaativat brasilialaista naudanlihaa boikottiin, mutta pitäisikö toimien kohdistua soijaan?

---

Tottakai pitäisi

Lainaus:

---

”Brasiliasta tuotavan soijan määrä oli vuonna 2018 painoltaan 78-kertainen verrattuna naudanlihan määrään”, Penttilä sanoo.
Suomeen taas tuodaan Brasiliasta selvästi eniten sellua, joka oli arvoltaan 41 prosenttia koko tuonnista, kertoo Penttilä.

---

Ja poltettujen sademetsien tilalla kasvatettu sellu ja palmuöljy myös...

Koska kyseessä on asennevamma, joka ei korjaanu millään pehmoilulla:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...a-f5a853afaddc

Lainaus:

---

Maailman keuhkot ovat tulessa – Amazonin sademetsän paloista nouseva savu näkyy avaruudessa asti, presidentti kehottaa kansalaisia jatkamaan metsän polttamista

---

4- päivää myöhemmin kun Suomalaiset ministerit nosti esille tuonnin rajoituksen leikitään niin kilttiä miestä, vaikka satoja uusia paloja on havaittu. Tuskin nuo kaikki on itsekseen syttyneitä....

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006214943.html

Lainaus:

---

Brasiliassa havaittu satoja uusia metsäpaloja

Presidentti Bolsonaro sanoi perjantaina, että Brasiliaa ei pitäisi rangaista metsäpaloista.
”Metsäpaloja on joka puolella maailmaa, ja tätä ei voida käyttää tekosyynä mahdollisille kansainvälisille pakotteille”, Bolsonaro sanoi televisiossa.

---

Jos Rinne saisi suomen puheenjohtajakaudella EU:n laajuiset kunnon tuontitullit kaikelle sellaisille Brasilialaisille tuotteille, joita kasvatetaan poltettujen sademetsien alueella, niin johan polttamisen järkevyyttä alettaisiin miettimään.

Brasilian BKT on wikipedian mukaan 2416 miljardia. Lihaa tuodaan EU alueella 400 000 000 eurolla ja soijaa vajaalla 2 000 000 000 eurolla. Eli EU:n soijan ja lihan tuonti on n. 1 prosentti BKT:stä. Ei tuo kuitenkaan brasilian taloutta kaataisi tai maata isosti järkyttäisi, mutta on noissa luvuissa sen verran nollia, että tarpeeksi päättäviset teot koko EU:n laajuisesti vaikuttaisivat varmasti jotain.

Jos Suomen hallitus saisi ko. toimet voimaan ja Bolsonaron pään kääntymään suojelun kannalle pysyvästi, niin niiden ympäristövaikutukset ovat suuremmat kuin minkään muun teon mitä suomi voisi saada realistisesti tehtyä globaalisti ympäristön hyväksi puheenjohtajakautensa aikana.

Mutta voin melkein laittaa pääni pantiksi, että tuota ei saada aikaan. Bolsonaro itkee pari kertaa telkussa ja muutama saksalainen karjatilallinen parkuu brasilialaisen soijan tärkeyttä, niin asia painuu unholaan ja pistetään pää pensaaseen ja brassit pistää lisää sademetsää liekkimereksi, jotta vanha meno saadaan jatkumaan.

Titanicissakin orkesteri jatkoi soittoaan uppoamiseen saakka.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000671318.html

Lainaus:

---

Tällä viululla soitettiin viimeiset sävelet Titanicin upotessa - myytiin huippuhintaan

---

Saa nähdä myydäänkö joskus huippuhintaan viimeiset Amazonin sademetsästä hävitetyt puut.....

Karu uutinen. Palaa sitä metsää muuallakin.

Näin liekit nielevät hiilinieluja – Grafiikka kertoo maailman maasto*paloista, jotka aiheuttavat enemmän päästöjä kuin lento*liikenne https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000...cec223d4f6f425

https://yle.fi/uutiset/3-10923440

Lainaus:

---

Ilmastonmuutos ei ole ihmisen syy, väitti fyysikko Jyrki Kauppinen ja singahti maailmanmaineeseen – “Minä en ole skeptikko, minä tiedän”

---

Lainaus:

---

Eivätkä laskelmat jää tähän.

Syksyllä Kauppinen kollegoineen aikoo julkaista uuden tuloksen. Siinä he katsovat selvittäneensä, kuinka paljon ilmakehässä on hiilidioksidia ja kuinka paljon siitä on seurausta ihmisen toiminnasta.
Ei ehkä yllätä, että lukema on paljon pienempi kuin valtavirtatiede osoittaa.
– Siitä nousee varmaan taas uusi kohu.

---

Tähän pitäisi olla Ilmastotietäjien helppo vastata! Ilmastotietäjät tietävät kertoa, että Amazonin sademetsät tuottavat 20 prosenttia maailman hapesta. Mikä on ilmakehän happipitoisuus nyt verrattuna siihen aikaan, kun niitä ei vielä poltettu tässä mittakaavassa. Milloin tämä em. metsäpaloista tuleva happikato saapuu Suomeen?

Jostainsyystä tractor pulling -kisoista ei ole hiiskuttu yhtään mitään mediassa tänävuonna. Mistähän johtuu :)

Haluaisin tietää ko. homman hiilijalanjäljen. Taitaa yksi veto tuottaa samanverran nokea ja muuta skeidaa ilmaan mitä kaikki kiisseliautot yhteensä suomessa. On se vaan järkyttävänkokoinen musta pilvi mitä ne lykkää ilmoille. Ja juntit hurraa vieressä, jonkajälkeen onkin sitten hyvä mennä ilmastomarssille hyvittämään asia.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti marmar

https://yle.fi/uutiset/3-10923440

---

Ensimmäinen google tulos kun hain Jyrki Kauppisen nimellä. https://climatefeedback.org/claimrev...lobal-warming/

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti +€+

Jostainsyystä tractor pulling -kisoista ei ole hiiskuttu yhtään mitään mediassa tänävuonna. Mistähän johtuu :)

Haluaisin tietää ko. homman hiilijalanjäljen. Taitaa yksi veto tuottaa samanverran nokea ja muuta skeidaa ilmaan mitä kaikki kiisseliautot yhteensä suomessa. On se vaan järkyttävänkokoinen musta pilvi mitä ne lykkää ilmoille. Ja juntit hurraa vieressä, jonkajälkeen onkin sitten hyvä mennä ilmastomarssille hyvittämään asia.

---

Kielletään kaikki samalla

https://www.youtube.com/watch?v=sng0fd-Zehw

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti +€+

Jostainsyystä tractor pulling -kisoista ei ole hiiskuttu yhtään mitään mediassa tänävuonna. Mistähän johtuu :)

Haluaisin tietää ko. homman hiilijalanjäljen. Taitaa yksi veto tuottaa samanverran nokea ja muuta skeidaa ilmaan mitä kaikki kiisseliautot yhteensä suomessa. On se vaan järkyttävänkokoinen musta pilvi mitä ne lykkää ilmoille. Ja juntit hurraa vieressä, jonkajälkeen onkin sitten hyvä mennä ilmastomarssille hyvittämään asia.

---

Se pilvi ei tosin kerro hiilijalanjäljestä juuri mitään, vaikka musta onkin. Pikku googletuksella löytyi kulutuksesta suuntaa antava arvo. 100L/h, olisin tosin uskonut sen olevan enemmän. Mutta tuosta tulee yhden vedon kulutukseksi kaikkine suhaamisineen reilu litra. Koska veto ei kestä kauaa. Eli eipä se taida tuokaan laji ilmastoa yksinään tuhota. Enemmän se traktoreiden raahailu rekoilla pitkin maata aiheuttaa päästöjä. Veikkaisin tosin, että fillareiden ja niiden osien kuskailu saastuttaa suomessa enemmän.. Omakin iskari kuljeskelee rekan kyydissä pitkin poikin, toivottavasti ei aivan yksinään.

Kiihdytysautopuolella kulutukset on hulppeat, lienee uudella mantereella lähestytään tuota samaa sataa litraa, joka tosin painetaan koneeseen neljässä sekunnissa. Mutta eipä niilläkään vuotuinen kulutus yllä kummoisenkaan perusautoilijan suoritukseen.

Oikein jos tekee mieli syyllistää, kannattaa kääntää katseet vesille. Hankoon menee Poker Runin aikaan pitämään ilmastomarssia, niin osuu suurinpiirtein kohteeseen. Ne värkit vie useita satoja litroja tunnissa ja niillä pidetään kahvat pohjassa tunti jos toinenkin.

^Juu, tällä logiikalla oikein mistään hiilipäästöistä ei tarvi välittää, koska aina löytyy joku muu vertailukohta jonka päästöt on suuremmat: kiinalaiset, intialaiset, valtameritankkerit, kaukolennot jne jne...

Logiikka on siinä, että pyritään vähentämään omia päästöjä, eikä keskitytä osoittelemaan todellisia tai kuviteltuja toisten ihmisten harrastepäästöjä. Melko usein jonkin, minkä tahansa touhuttavan, nostaminen tikun nokkaan ei johda yhtään mihinkään, ellei vastakkainasettelua lasketa eduksi hiilensidontaan. Jos laji on todella saastuttava, se voisi olla perusteltua kieltää. Mutta traktorikisat ei sitä ole.

Lähetetty minun G3121 laitteesta Tapatalkilla

Olen taas sitä mieltä, että toisten ihmisten esim. harrastepäästöjä täytyykin nostaa tikunnokkaan jossain määrin ihmisten herättelemiseksi ajattelemaan asiaa. Ihmisillä on taipumus selitellä omaa toimintaansa parhain päin ja vähätellä merkitystä.

Jos nyt katsoo tätä tunnin koostetta traktorikisasta, niin kyllä päästöt on aikamoiset. CO2:n lisäksi ilmaan pääsee nokea, pienhiukkasia ym. epätäydellisen palamisen vuoksi. ja kyllähän niitä traktoreita vielä testataan ja viritellään kotona ja niillä harjoitellaan.

https://www.youtube.com/watch?v=Hnd2Nt_FSMA

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Luumunen

Olen taas sitä mieltä, että toisten ihmisten esim. harrastepäästöjä täytyykin nostaa tikunnokkaan jossain määrin ihmisten herättelemiseksi ajattelemaan asiaa. Ihmisillä on taipumus selitellä omaa toimintaansa parhain päin ja vähätellä merkitystä.

Jos nyt katsoo tätä tunnin koostetta traktorikisasta, niin kyllä päästöt on aikamoiset. CO2:n lisäksi ilmaan pääsee nokea, pienhiukkasia ym. epätäydellisen palamisen vuoksi. ja kyllähän niitä traktoreita vielä testataan ja viritellään kotona ja niillä harjoitellaan.

https://www.youtube.com/watch?v=Hnd2Nt_FSMA

---

jos noita harrastuksia haluaa alkaa kieltämään, niin kyllä veneily on sieltä pahimmasta päästä, kun lähdetään vähänkään soutuveneitä isommalla paatilla liikenteeseen.

esim koulupinnarin purjehdusharrastus aiheuttaa yli 5 kertaa enemmän päästöjä, kuin saman matkan taittaminen lentokoneella.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...4572#gs.ylv6cy

Lainaus:

---

Ilmastoaktivisti Greta Thunbergin purjehdus Atlantin yli ei olekaan kovin ympäristöystävällinen – kilpavene vaatii valtavasti ammattilaisia: "Tietenkin he lentävät sinne"

---

tuokin oli vain yhden ihmisen yksi purjehdus ja CO2 päästöt paljon suuremmat kuin koko tuon videon traktori pulling kisan. Kisassa on mukana sentään melkoinen määrä harrastajia.

Aika pitkälle lajista riippumaton sääntö on, että mitä lähempänä kotia harrastaa sitä ilmastoystävällisempää.

Ai että liikkuu se tractor pullingin >20 000 kilon kelkka sen 100 metriä jollain litralla löpöä kun traktorissa on tehoja jokunen tuhat kilowattia? En osaa ihan suoralta kädeltä itse laskea, mutta litrassa löpöä ei taida olla ihan riittävästi energiaa, että tulisi tommonen veto tehtyä.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti OJ

Ai että liikkuu se tractor pullingin >20 000 kilon kelkka sen 100 metriä jollain litralla löpöä kun traktorissa on tehoja jokunen tuhat kilowattia? En osaa ihan suoralta kädeltä itse laskea, mutta litrassa löpöä ei taida olla ihan riittävästi energiaa, että tulisi tommonen veto tehtyä.

---

No lasketaan päässälaskuna karkeilla pyöristyksillä luvuilla pilkun paikka
10 kW teholla nousee karkeasti 1000 kg metrin korkeuteen sekunnissa. Litrassa löpöä on 10 kWh, eli sillä energialla nousisi 1000 kg 3600 metriin. 36000 kg nousisisi sen 100 m ilmaan.

Kun huomioi, että kelkka on alussa varsin kevyt renkailla rullaava ja lopussakin kitkakerroin on alle ykkösen, sekä harva vetää täyttä sataa metriä niin ei ollenkaan tekemätön paikka keskivertolukuna. Isolla osalla kalustoa kelkka on kaiken lisäksi paljon kevyempi.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Laroute

Tähän pitäisi olla Ilmastotietäjien helppo vastata! Ilmastotietäjät tietävät kertoa, että Amazonin sademetsät tuottavat 20 prosenttia maailman hapesta. Mikä on ilmakehän happipitoisuus nyt verrattuna siihen aikaan, kun niitä ei vielä poltettu tässä mittakaavassa. Milloin tämä em. metsäpaloista tuleva happikato saapuu Suomeen?

---

En ole ilmasto- tai muukaan tietäjä, enkä löydä vastikään lukemaani artikkelia aiheesta mutta mieleeni jäi arvio, että vuosittain ko. metsistä palaa noin 0,3%. Ja tuota 20% taitaa moni pitää vähän yläkanttiin arvioituna. Mutta silti, polttamiseen yllyttäminen ja asian vähättely on vastuutonta toimintaa Bolsonarolta. "Tropiikin Trumppi" ei saa sympatioita tästä suunnasta.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Laroute

Tähän pitäisi olla Ilmastotietäjien helppo vastata! Ilmastotietäjät tietävät kertoa, että Amazonin sademetsät tuottavat 20 prosenttia maailman hapesta. Mikä on ilmakehän happipitoisuus nyt verrattuna siihen aikaan, kun niitä ei vielä poltettu tässä mittakaavassa. Milloin tämä em. metsäpaloista tuleva happikato saapuu Suomeen?

---

Tuottaa joo, mutta myös kuluttaa. Sademetsässä jokainen toukka,perhonen, mato, petoeläin ja muukin elävä käyttää happea. Niitä käyttäjiä on paljon. Lapiollisessa metsänpohjaa kymmeniä tai satoja yksilöitä.

Kuolleiden kasvien mätäneminen on kuulemma rinnastettavissa palamiseen ja kuluttaa paljon sitä tuotettua happea.

Harmi, kun en lähdettä muista. Joudun turvautumaan naurettavaan ”televisiossa astronautti kertoi” perusteluun. Joka tapauksessa on esitetty näkemys, että hurjasta hapentuotannosta huolimatta sademetsän eliöstö kuluttaa kaiken tuotetun hapen. Sitä ei riitä muille.

Ilmakehän hapen tuottaa todellisuudessa merien kasviplankton, väitettiin.

Joka tapauksessa, oli asia miten päin vaan, on syytä pitää HAPPI ja CO2 visusti eri asioina.

^Eli, tuota näkökohtaa vasten tarkasteltuna Amazonin sademetsät eivät olekaan maapallon "keuhkot", kuten hyvin herkästi esitetään, vaan ne ovat ainoastaan Amazonin alueen keuhkot?

Amazonin niinkuin minkä tahansa muunkin biomin nettovaikutus ilman happipitoisuuteen on melkolailla nolla. Ilmakehän nykyinen happipitoisuus on kumuloitunut vuosimiljardien aikana meren kasviplanktonin toimesta. Osa kasviplanktonista ehtii hautautua merenpohjaan ennenkuin sillä on mahdollisuutta mädäntyä ja kuluttaa vapauttamaansa happea mikrobien hajottamisen tuloksena.

Amazon kyllä vastaa n. 20% maalla tapahtuvasta fotosynteesista, joten siitä ehkä tuo epämääräinen ilmaus peräisin. Amazon on valtava hiilivarasto ja biodiversiteetiltään rikkain ekosysteemi. Lisäksi sillä on suuri vaikutus sateiden syntymiseen alueella ja siten veden kiertokulkuun.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti dreamer

Amazonin niinkuin minkä tahansa muunkin biomin nettovaikutus ilman happipitoisuuteen on melkolailla nolla. Ilmakehän nykyinen happipitoisuus on kumuloitunut vuosimiljardien aikana meren kasviplanktonin toimesta. Osa kasviplanktonista ehtii hautautua merenpohjaan ennenkuin sillä on mahdollisuutta mädäntyä ja kuluttaa vapauttamaansa happea mikrobien hajottamisen tuloksena.

Amazon kyllä vastaa n. 20% maalla tapahtuvasta fotosynteesista, joten siitä ehkä tuo epämääräinen ilmaus peräisin. Amazon on valtava hiilivarasto ja biodiversiteetiltään rikkain ekosysteemi. Lisäksi sillä on suuri vaikutus sateiden syntymiseen alueella ja siten veden kiertokulkuun.

---

No, nyt tuli asiaa! Eli, Amazon vastaa n. 20% maalla tapahtuvasta fotosynteesistä, kuten jäsen dreamer tuossa mainitsi. Meressä kuitenkin syntyy 46 prosenttia maailman hapesta. Eli, tuo väite Amazonin 20% maailman hapen tuotosta on silkkaa tarkoitushakuista valetta, jota surutta levitetään maailman medioissa.

Amazonin sademetsät on se "söpö pörröinen" lyömäase, jolla pyritään vaikuttamaan herkkiin mieliin, joille faktantarkastaminen on turhaa työtä, koska ideologia on faktoja tärkeämpää.